• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сезон 7 S07E05 — Восточный Дозор (Eastwatch)

Оцените серию

Innai Myoken

Знаменосец
Это коварный Бронн мины на время встречи перепрятал.:sneaky:
Бронн уже почти сменил работодателя.
sneaky.png
Для него это не проблема :)
 
Пятая серия во многом разочаровала. Отчасти моя точка зрения повторяет то, что написано раньше, так что просьба сильно тапками не бить.

Начало было интересное, но кретиническое поведение Рендилла Тарли очень сильно испортило всю сцену. Нам вообще-то всё время показывали, что лорд Тарли старый суровый солдат, но далеко не дурак, но тут ему предлагают уйти в НД и... он отказывается! И своим поведением обрекает на смерть ещё и своего сына.

Две самые яркие сцены серии - знакомство Джона с Дрогоном и пьющий с Тирионом Варис (ну да, от такой жизни сопьешься)

Но дальше... В конце серии авторам надо было поставить аранжированный саундтрек из "Властелина Колец", потому что именно на это начинает походить сюжет сериала.
Судите сами: собирается отряд бойцов, который должен проникнуть в очень опасную страну, правитель которой представляет собой абсолютное зло, стремящееся захватить весь мир. И для того чтобы появился шанс остановить это зло, нужно... нет, не принести что-то в эту страну и уничтожить в определенном месте, а наоборот - что-то унести оттуда

Ну и смотрим личный состав отряда
вместо Гимли - Джендри
вместо Гендальфа - Давос
вместо Элронда и Галадриэль - Бран Старк
вместо Арагорна и Фродо - Джон Сноу/Таргариен (ага 2 в одном - носитель тяжкого бремени и потомок древнего королевского рода)
вместо оставшихся трех хоббитов и Леголаса - Тормунд, Пес, Торос и Беррик Дондаррион

Ну и вместо Горлума отлично будет смотреться Теон Грейджой - он ведь тоже потерял "свою прелесть" (не кольцо правда, но всё-таки...)
 

Morning Star

Оруженосец
Простите, мне кажется, не намного лучше Бенни Вайсов. Решена только проблема с телепортами. Но телепорт для 7К - это уже почти нормально.
Идея заключать перемирие с Серсеей абсурдна изначально, какой обоснуй здесь ни придумывай.
Тирион так же немотивированно и палевно играет на стороне Серсеи, как и в реальной серии.
Больше фансервиса с Дейнерис, Джорахом и Сноу, но и у сценаристов между ними переглядки были.

Вылазку за упырем теоретически можно обосновать с точки зрения, что пока Серсея заперта в Королевской Гавани, Сноу или Сиворт может объехать все 7К с добытым упырем, позвать всех лордов объединиться перед этой угрозой и призвать знамена. Или призвать лордов на Драконий Камень, как сделала Серсея - и там показать драконов и предъявить вихта. С этой точки зрения экспедиция за Стену хоть как-то оправдана.

Но везти мертвяка, чтобы убеждать Серсею? Может, еще и Грейджоя поубеждать, чтобы случайно не убить его матросов, а то неудобно как-то?
Разумеется, это претензия к сценаристам, а не к вам, леди - вы только постарались найти больше обоснуев для их глупых решений.
По поводу показывания мертвяка лордам вместо Серсеи - хороший ход. Соглашусь, так лучше

Простите, мне кажется, не намного лучше Бенни Вайсов. Решена только проблема с телепортами. Но телепорт для 7К - это уже почти нормально.
Идея заключать перемирие с Серсеей абсурдна изначально, какой обоснуй здесь ни придумывай.
Тирион так же немотивированно и палевно играет на стороне Серсеи, как и в реальной серии.
Больше фансервиса с Дейнерис, Джорахом и Сноу, но и у сценаристов между ними переглядки были.

Вылазку за упырем теоретически можно обосновать с точки зрения, что пока Серсея заперта в Королевской Гавани, Сноу или Сиворт может объехать все 7К с добытым упырем, позвать всех лордов объединиться перед этой угрозой и призвать знамена. Или призвать лордов на Драконий Камень, как сделала Серсея - и там показать драконов и предъявить вихта. С этой точки зрения экспедиция за Стену хоть как-то оправдана.

Но везти мертвяка, чтобы убеждать Серсею? Может, еще и Грейджоя поубеждать, чтобы случайно не убить его матросов, а то неудобно как-то?
Разумеется, это претензия к сценаристам, а не к вам, леди - вы только постарались найти больше обоснуев для их глупых решений.
Внесла upd
Единственное, для чего могло потребоваться мнение Серсеи, так это чтобы ускорить процесс привлечения тех лордов, которые как и она, сомневаются, на свою сторону

Кстати, а только меня заинтересовал этот момент - Давос знает, как пройти мимо осады в Королевскую Гавань, а Тирион - как пройти во дворец.
Почему не отправить туда отряд безупречных во главе с Джорахом?
я как раз об этом и пишу, что это было бы логично. Хотя Тирион ходы не знает. Знает Варис, это он его вывел, кажется. Тем более времени уже сколько прошло с его побега...
Но могли после смерти Тайвина поменять замки в подземельях, а важные подступы вообще замуровать.
 
Последнее редактирование модератором:

Innai Myoken

Знаменосец
я как раз об этом и пишу, что это было бы логично. Хотя Тирион ходы не знает. Знает Варис, это он его вывел, кажется. Тем более времени уже сколько прошло с его побега...
Но могли после смерти Тайвина поменять замки в подземельях, а важные подступы вообще замуровать.
Джейме с Бронном отлично прошли и Тирион отлично прошёл. А до того Тирион ещё и на Бронна как-то вышел при том, что даже два захудалых стражника знают, что карлик в розыске. То есть проходов и путей достаточно. Понятно, что логичнее им было встретиться где-то на берегу. Предположим, что Бронн сам вышел на Тириона потому что увидел, что замка от Серсеи ему не видать. Тогда все получается.

Но зачем так заморачиваться? "Схаавают!"(с)
 

Innai Myoken

Знаменосец
Внесла upd
Единственное, для чего могло потребоваться мнение Серсеи, так это чтобы ускорить процесс привлечения тех лордов, которые как и она, сомневаются, на свою сторону
Серсея ни в чем не сомневается. Варианта "преклонить колено"и уйти для неё нет - она никогда на это не пойдёт. Поэтому хоть там вихты, хоть кто - она будет сражаться за трон до конца.
Исходя из того, что чем больше Дейнерис положит своих людей на Севере, тем легче Серсее будет ее потом добить. И ей очень нужно это перемирие.

Поэтому убеждай - не убеждай Серсею - результат нулевой. На перемирие она согласится в любом случае, а Кинжал за спиной как был, так и остаётся.
 

Morning Star

Оруженосец
Серсея ни в чем не сомневается. Варианта "преклонить колено"и уйти для неё нет - она никогда на это не пойдёт. Поэтому хоть там вихты, хоть кто - она будет сражаться за трон до конца.
Исходя из того, что чем больше Дейнерис положит своих людей на Севере, тем легче Серсее будет ее потом добить. И ей очень нужно это перемирие.

Поэтому убеждай - не убеждай Серсею - результат нулевой. На перемирие она согласится в любом случае, а Кинжал за спиной как был, так и остаётся.
Как ни крути - выход за стену - тупняк.
Но, во-первых, они не в курсе, что у Серсеи на уме, они думают, что она не пойдёт на перемирие без доказательств. По их мнению, наверное, её позиция - очень сильна, поэтому Ее надо убеждать.
Вот если бы Дэни не поверила, тогда да, нужно было тащиться.
Можно было бы конечно Ее уболтать слетать с ними хотя бы до Восточного дозора, чтобы она там либо слетала с ними за стену чтобы "увидеть для того, чтобы поверить", либо сделать вылазку, а она ждала бы их в замке.
Но это нелогично, потому что кто там дотраками рулить будет без неё?

Morning Star , тогда полетели бы Дэни с Джоном на романтическую прогулку на разведку и там он в процессе нападения свалился бы, если уж так надо.

Джейме с Бронном отлично прошли и Тирион отлично прошёл. А до того Тирион ещё и на Бронна как-то вышел при том, что даже два захудалых стражника знают, что карлик в розыске. То есть проходов и путей достаточно. Понятно, что логичнее им было встретиться где-то на берегу. Предположим, что Бронн сам вышел на Тириона потому что увидел, что замка от Серсеи ему не видать. Тогда все получается.

Но зачем так заморачиваться? "Схаавают!"(с)
Они встретились у черепов, а не у спальни Серсеи. Но по поводу "Схавают!" Соглашусь, логичнее было бы открыть ворота КГ с отрядом как в Миэрине.
Но тогда кровопролитие, а они его не хотят
 
Последнее редактирование модератором:

Innai Myoken

Знаменосец
Как ни крути - выход за стену - тупняк.
Но, во-первых, они не в курсе, что у Серсеи на уме, они думают, что она не пойдёт на перемирие без доказательств. По их мнению, наверное, её позиция - очень сильна, поэтому Ее надо убеждать.
Вот если бы Дэни не поверила, тогда да, нужно было тащиться
Тирион прямо говорит Джейме, что он как командир понимает, что Серсея проигрывает. Джейме с этим абсолютно согласен.

По их мнению, нмв, Гавань можно взять с драконами за полчаса. И Джейме это понимает. И любой военоначальник, который видел драконов на мини-огненном поле. И Дейнерис. Она просто очень не хочет быть "королевой пепла" в отличие от львицы, которой пофигу.

Поэтому зачем Дейнерис это перемирие, в ходе которого она будет терять свою армию и рисковать драконами, а Серсею свою наращивать - я не понимаю. Логично быстро завоевать Гавань, призвать лордов, показать вихта, выступить с объединёнными войсками на Север.
А так мудрые советы Тириона и гуманизм Дейнерис ещё ей аукнутся.
 
Последнее редактирование:

Innai Myoken

Знаменосец
Они встретились у черепов, а не у спальни Серсеи. Но по поводу "Схавают!" Соглашусь, логичнее было бы открыть ворота КГ с отрядом как в Миэрине.
Но тогда кровопролитнее, а они его не хотят
Возле черепов ранее гуляли Серсея и Квиберн. Я не думаю, что они туда волшебным образом попали. Проход есть. Кроме того, Серсея же не только в спальне сидит.

Победить в войне никого не убив - нереально. Вроде бы все боятся титула "королевы пепла"? Ну вот и отправить безупречных с Мормонтом, никакого пепла, только битва, только хардкор.
 
Последнее редактирование:

Sergey Ward

Скиталец
Исходя из всего увиденного в сезоне, мне кажется Серсея уже безумна (это прямо сквозит в её высказываниях),
но пока это очень хорошо сдерживаемое и потому скрываемое безумие. Джейме этого не замечает, потому что все еще любит сестру.
Не исключаю, что Джейме придется и во второй раз стать "цареубийцей" уже в 8-ом сезоне... равно как не исключаю и того, что будет убит по приказу сестры.

А Тирион все еще свято верит в то, что можно образумить сестру, предъявив ей веские доказательства всей серьезности угрозы со стороны армии мертвых. Что Серсея проникнется этим и в лучшем случае поможет войсками/имеющимися ресурсами, в худшем - хотя бы не будет мешать и бить в спину.
Собственно именно поэтому и была сформирована зондер-команда под флагом "Слабоумие и отвага" с целью получения прилично сохранившегося вихта, а в идеале и Ходока.
 

Sancha

Лорд
Ну и смотрим личный состав отряда
вместо Гимли - Джендри
вместо Гендальфа - Давос
вместо Элронда и Галадриэль - Бран Старк
вместо Арагорна и Фродо - Джон Сноу/Таргариен (ага 2 в одном - носитель тяжкого бремени и потомок древнего королевского рода)
вместо оставшихся трех хоббитов и Леголаса - Тормунд, Пес, Торос и Беррик Дондаррион
Все в точку, только Галадриэль- это Дени! :):kissy:
 
Сверху