Romul de Lup
Лорд
Сдается мне что именно Лансель станет Воланкаром Серсеи...
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрацияжизнь его ногами побила! С особой жестокостью. Впрочем в книге Мартин с ним относительно гуманно обошолся в отличии от сериального тезки.Но жизнь его побила еще как.
ога - пусть молод и наивен, но рыцарь - обучавшийся владеть оружием с малолетства ,а еще с таким отцом ,как Киван!Лансель - это манная каша, размазня... Самое место ему в церковном хоре.
Для того, чтобы признаться во всех своих грехах, человеку, который, как ты полагаешь, тебя за это убьет, требуется немалое мужество. Ланселю это признание далось нелегко, но тем не менее, он рассказал правду, хотя мог все отрицать.Ну, если он о том написал, то не очень внятно. Тем более, и с Джейме Лансель ведёт себя не мужественно, и на религиозном поприще он борцом за веру не выглядит, и в семейной жизни тоже вообще никто и звать никак. Конечно, можно было бы (если постараться) найти благовидные предлоги для поведения в отдельных случаях, но в совокупности картина такова, что это слюнтяй какой-то.
Просто побоялся отрицать. Он же не своей волей решил сознаться, а как много известно Джейме, не знал.Для того, чтобы признаться во всех своих грехах, человеку, который, как ты полагаешь, тебя за это убьет, требуется немалое мужество
Да ну! Что Фреям до консумации, если на то пошло: Ами не девственница, доказать, что консумации не было, практически невозможно. Это Фреям надо было проявить смелость, чтобы на чем-то настаивать в общении с ЛаннистеромОднако сложно не признать, что отказать Фреям в консумации брака может только очень смелый человек
Не знаю... Чего-то Верховный септон очень заботился о создании религиозного воинства, а Лансель в в воинский орден вступил? Я, признаться, запамятовала.Какие к Ланселю претензии как к борцу за веру, я не совсем понимаю. Вера требует, в первую очередь, заботы о собственной душе,
Если уже знает, убьет в любом случае. Безопаснее всего было вообще не заводить разговор о своих грехах и потенциальном убийстве. Но Ланселю важнее было снять камень с души. В том диалоге со стороны Ланселя заметны нерешительность, стыд, попытки самооправдания, но не страх.Просто побоялся отрицать. Он же не своей волей решил сознаться, а как много известно Джейме, не знал.
Это не случай Тириона и Сансы. Лансель к спальне жены даже близко не подходил, и все об этом знают. Для Фреев ситуация максимально неприятная: Ами - соломенная вдова, неизвестно, можно ли ей заново выйти замуж. Очень может быть, что нет.Да ну! Что Фреям до консумации, если на то пошло: Ами не девственница, доказать, что консумации не было, практически невозможно. Это Фреям надо было проявить смелость, чтобы на чем-то настаивать в общении с Ланнистером
Да, куда же еще? На Честного Бедняка он не тянета Лансель в в воинский орден вступил?
Как видите, не убил. И вы неправы, для того, чтобы запираться, нужен хотя бы минимум воли, которой у Ланселя нет ни капли. Он не облегчает душу, он просто сразу капитулирует, поднимает лапки кверху . Словом, либо надо разбирать текст построчно, либо давайте останемся каждый при своем мнении.Если уже знает, убьет в любом случае
Ну как об этом можно знать навернякаЭто не случай Тириона и Сансы. Лансель к спальне жены даже близко не подходил, и все об этом знают.
Мне казалось, он был сугубо штатский верующий. Никуда не выступавший. Но не помню, что об этом у МартинаДа, куда же еще? На Честного Бедняка он не тянет
В разговоре с Джейме Лансель выражает желание вступить в ряды Сынов Воина. А в конце Пира упоминается, что он свое намерение осуществил.Мне казалось, он был сугубо штатский верующий. Никуда не выступавший.
Ну вот и поглядим, какие подвиги он совершит во имя веры. Религиозная война с рглорианами на носуразговоре с Джейме Лансель выражает желание вступить в ряды Сынов Воина. А в конце Пира упоминается, что он свое намерение осуществил.
Теон выбрал тогда путь максимально безопасный из возможных, про Ланселя я бы этого не сказала.тогда можно сказать, что и Теон храбро вернулся из Рва Кейтлин к Рамси, не убоявшись мучений.
Он заплакал, когда речь зашла о Серсее, поэтому и запнулся. До этого Лансель несколько раз возвращается к теме своих ужасных грехов, за которые его убить надо. Зачем, если он так боится? Создается впечатление, что вы трусость Ланселя приняли за аксиому и во всех его действиях пытаетесь найти именно этот мотив.Лансель запинается, бормочет, не заканчивает фразы
Ну это вина Мартина . Так он его описал.Создается впечатление, что вы трусость Ланселя приняли за аксиому и во всех его действиях пытаетесь найти именно этот мотив.
Как раз из трусости совершаются поступки, ведущие к гибели . "Трусость" не равно "осторожность". Чтобы выбрать безопасный путь, надо трезво оценивать обстановку, а страх этому препятствует. Вот это действительно аксиома. Я, кстати, вовсе не уверена, что Теон выбрал самый безопасный путь: так ему кажется, но он испытывает иррациональный страх перед Рамси и вряд ли оценивает шансы на побег адекватно.Теон выбрал тогда путь максимально безопасный из возможных, про Ланселя я бы этого не сказала.
Вовсе нет. Лансель совершил лишь один объективно трусливый поступок. Все остальное - вопрос интерпретации, а порой и явного натягивания совы на глобус.Ну это вина Мартина . Так он его описал.
Получается, как бы Лансель ни поступил, все равно он в ваших глазах будет трусом: скрыл бы связь с Серсеей - трус, рассказал про все - тоже трусКак раз из трусости совершаются поступки, ведущие к гибели . "Трусость" не равно "осторожность". Чтобы выбрать безопасный путь, надо трезво оценивать обстановку, а страх этому препятствует. Вот это действительно аксиома.
На мой взгляд, поведение Теона вообще за гранью понятий трусость/храбрость. Он полностью сломлен морально, неспособен на сопротивление воле Рамси (в тот период времени). У Ланселя неоткуда взяться животному ужасу перед кузеном, хоть в чем-то схожему с чувствами Теона. Лансель бодро посылает Джейме с его советами (насчет каши, наследников или церковного ордена). С волеизъявлением там все в порядке. Теон не способен не только разговаривать с Рамси подобным образом, он даже в мыслях боится ему возражать, думать о собственных желаниях и т. п.. Я, кстати, вовсе не уверена, что Теон выбрал самый безопасный путь: так ему кажется, но он испытывает иррациональный страх перед Рамси и вряд ли оценивает шансы на побег адекватно.
Лансель вступил в ряды "Сынов Воина". Он даже был в числе эскорта из "Сынов", сопровождавшего Серсею в ее искупительной прогулке по городу.Мне казалось, он был сугубо штатский верующий. Никуда не выступавший.
От Ланселя мокрое место останется. Может, Сандора подгонят с Тихого острова.Была тут уже версия, что именно Лансель будет выступать от лица Его Воробейшества на суде поединком против Горы? Самый логичный вариант, как по мне...
Мне кажется, Лансель вряд ли заботился о реакции Джейме. Его уже заботит только состояние собственной души, а все остальное безразлично.Для того, чтобы признаться во всех своих грехах, человеку, который, как ты полагаешь, тебя за это убьет, требуется немалое мужество. Ланселю это признание далось нелегко, но тем не менее, он рассказал правду, хотя мог все отрицать.
Он просто наливал ему крепленое вино, прекрасно понимая, что делает, и к чему это может привести. Но Роберт и правда сам виноват, не надо было гнобить оруженосцевНо его вины в смерти Роберта я не вижу - Лансель же вроде не подливал ему в вино отраву.
У Кэт не случился религиозный катарсис, к счастью. А Брандона она едва знала, таких причин коренным образом менять свою жизнь, как у Ланселя, у нее не было.Я невольно сравниваю Ланселя с другими персонажами, которым следовало бы, с моей точки зрения, вести себя подобным образом. Кейтлин, потеряв жениха, без малейших проблем его забыла и отдалась кому ей приказали, из материальных соображений.
Раз ему снится реакция Джейме, значит, это волнует Ланселя, хотя бы подсознательно. Но состояние души в приоритете, конечно.Мне кажется, Лансель вряд ли заботился о реакции Джейме. Его уже заботит только состояние собственной души, а все остальное безразлично.