На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНу тут уж придется смириться - у кого драконы - тот и на троне. И юридические тонкости можно отбросить. Интересно будут ли размножаться драконы и сами Тарги. А вообще давно пора конфидерацию/Вестероссо-Союз строить, даешь децентрализацию и борьбу с царизмомЖопки Таргариенов скоро снова окажутся на ЖТ.
И всеобщие выборы.Наличие больше одного сына - уже "бомба под династию", независимо от того, от разных браков эти сыновья или от одного, как Станнис и Ренли. Чтобы "бомба" не взорвалась, над хорошими отношениями между братьями надо работать, вот и все. Не всегда дети от разных браков враги, и не всегда дети от одного брака друзья.
Согласна в принципе. Но тут еще могут вмешаться интересы домов матерей. Все-таки одно дело когда мать одна и старший это старший, а младший - младший, а другое, когда оба - первенцы у своих матерей. Ну и еще может вмешаться обида за мать, которую отец меньше любит и т.п. На эту тему можно посмотреть Великолепный век. Увидим как Мартин все разрулит в конце.
А если "мать одна и старший это старший, а младший - младший", но жена старшего и жена младшего из разных домов, и каждый из этих домов будет интриговать в свою пользу? Ровно та же фигня ведь получится. И мы опять возвращаемся к тому, о чем я писал ранее - изначально надо работать над тем, чтобы между детьми (хоть от разных браков, хоть от одного) были хорошие отношения, и всякие там амбиции (свои или чужие) не могли их рассорить. Искушения будут всегда, в семьях, наделенных хоть какой-то властью, это неизбежно, а значит, надо воспитывать детей эти искушения преодолевать (думаю, Домерик Болтон был бы жив и по сей день, если бы Рамси рос не у черта на куличках, а в доме их общего отца, и с детства воспринимал бы Домерика как близкого человека).
50 на 50 шансов. Так что по такой логике лучше вообще не заводить больше одного ребенка.
А как насчет Дейрона и Ворона? Пример, прямо противоположный Дейрону и Деймону. Да и у Эйниса с Мейгором разве были плохие отношения? Это уже потом с детьми Эйниса не заладилось. С другой стороны, у Станниса и Ренли были общие родители, равно как и у Серсеи с Тирионом, и у Бейлора с Эуроном. И как отношения, хорошие? А еще можно вспомнить Арианну, которую бесит, что отец, как она думает, собирается сделать своим наследником Квентина, а не ее. Где же радость за брата, с которым у нее одна мать, и любовь к нему?
Нет. Шанс ревности и зависти у сводных выше - ибо изначально конкуренция от матерей идет. Т.е. конкурируют две женщины и далее эта конкуренция передается детям. Естественно если отношения хорошие и дети находят общий язык - это одно. А если они изначально друг к другу фигово относятся?
Уровень разный, Ворон - бастард, Дейрон - наследник.
А с чего ей радоваться, если по ее мнению у нее пытаются отжать законное наследство? К Тристану она нормально относится.
В теории хорошо звучит конечно, но мало у кого получается в реальности. Зайдите на какой нибудь женский форум и прочитайте что вторые жены пишут про алименты, детей от первого брака мужа и дележку имущества - весьма познавательно.
Ну вот все упирается в то, какие отношения у детей, хорошие или плохие. Ренли, Бейлону и Тириону то, что у них одна мать со Станнисом, Эуроном и Серсеей, не сказать чтобы сильно помогло. А вот дружбе Ворона с Дейроном тот факт, что у них разные матери, никак не помешал.
Тогда и пример плохих отношений Дейрона с Деймоном нужно убрать из списка - Деймон ведь тоже бастард.
Но по вашей же логике все у них мирно должно быть, раз мать одна. Однако вы сами же признаете, что грызня за наследство (и по любому другому поводу) может быть и между детьми от одной матери, и вероятность ничуть не ниже. От отношений все идет, а не от того, сколько женщин папа успел "опрыскать".
Целиком зависит от характера участников, есть там чересчур амбициозные или всех все устраивает.
В случаях Арианны или Станниса младшие братья претендуют на то, что должно достаться старшим. При этом у Арианны возникает противоречивое чувство не к Квентину, а к Дорану, который все это хочет устроить.
А смысл? Любой новый правитель в Вестеросе может отменить закон, принятый старым, если решит, что ему так выгоднее.
Но и свадьбой помолвка тоже не является, а значит, ее можно расторгнуть и выйти замуж за другого.
Зато сюжеты из этого можно писать интересные. Да и ПЛиО не про династии книга, как те же Проклятые короли, а про, грубо говоря, роль личности в истории. Отсюда внимание к вещам, раскрывающим характер, и халатность ко всему остальному.
Насчет интересно я как раз и не спорю. С одной стороны жалею, а с другой радуюсь, что Мартин руководствовался только как бы историей Европы Западной. А представьте если бы он поглубже изучал Восточную Европу или как Тертлдав Византию? Какие бы "бойни" здесь царили... Византия: императором может стать пастух, а императрицей жрица любви и это в принципе никого на удивляет. Польша: любой мазурик имеющий жупан, саблю и полудохлую клячу накладывает вето на решения парламента и парламент бьется в дикой истерике. Ну и Русь-Матушка, тэк-тэк, лествинничное право... Это же гениально! Никто ничего не понимает, все режут друг друга, все воюют со всеми.
Опять-таки, Бринден и Дэймон - очень разные бастарды. Один по матери Блэквуд, которому материнская семья должного уровня поддержки амбиций обеспечить, видимо, не могла, и оставалось прибиться к одной из партий при дворе - либо к партии Эйгона 4 (а потом Дэймона), либо к дорнийской клике Дэйрона. Второй - сын принцессы Таргариен, у которой тоже были права на престол. Странно, что Дэймон, поднимая восстание, не упоминал о правах матери - хотя, может и упоминал "в кулуарных разговорах", склоняя на свою сторону союзников.
Ну, справедливости ради, в Вестеросе именно это и есть.
У женщин в Вестеросе нет прав на престол (результат Танца Драконов).
Есть если все мужики в семье передохнут
Это скорее традиция, поскольку каждое последующее отстранение после Танца сопровождалось различными причинами - долгие годы заточения, слабоумие и т.д. И если бы и существовал какой-нибудь точный закон, то им можно было по дефолту отстранять всех наследниц.