• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Медиа Модный приговор: обсуждение костюмов Игры престолов

Одобряете ли вы костюмы сериала?


  • Всего проголосовало
    631

Aquhi

Призрак (гость)
Ну и каким образом всё это делает соболиный мех подходящим для крестьянина :)?
При чем тут крестьяне? Если в игре престолов бегают знатные лорды и леди! Носят драные собачьи шкуры на плечах.
 

sverchok2

Знаменосец
При чем тут крестьяне?
Вы не читаете тему :). Люди на предыдущей странице писали, что соболь и крестьянину годится, вот я и пытаюсь выяснить, почему они так считают. Это в основном о книге, вообще-то, для сериала не очень актуально - там действительно по большей части собака :D.
 

Lestarh

Знаменосец
А почему тогда именно он - предмет роскоши, а не белка какая-нибудь :)? Почему именно этот мех дорогой?
Потому, что редкий.
В смысле встречается редко...
Ну или точнее:
1. Красивый
2. Практичный
3. Редко встречающийся

Вот и результат. Ну и традиционное "нагнетание престижа". Причём случившееся, в общем-то, не так давно. В средневековье в Европе "королевский мех" вообще-то горностай. Мода на соболей - это уже больше эпоха Ренессанса и выхода на европейский рынок российской пушнины (собственно за пределами России соболь в товарных количествах не водится и особо не водился).
Соответственно в условиях Европы соболь - это престижный и дорогой импорт, хорошего качества. "Швейцарские часы".
А в Сибири до начала промышленной охоты - соболь рядовой пушной зверь. Удэгейцы им до прихода русских лыжи подбивали...
камчадалы при покорении своем за ясак соболиный не токмо не спорили, но, напротив того, весьма казакам смеялись, что они променивали ножик на 8, а топор на 18 соболей


Что до белки - то он как раз не практичный. Срок носки буквально несколько сезонов. Потом просто вытирается и вместо мехового изделия будет уже кожаное.
Изностойкость соболиного меха оценивается в 80 условных баллов, беличьего - в 27.
100 баллов - двадцать лет ношения меха.

Люди на предыдущей странице писали, что соболь и крестьянину годится, вот я и пытаюсь выяснить, почему они так считают.
Поясняю.
Зачем вообще мех?
По идее:
1. чтобы тепло
2. чтобы красиво

Бонусы
3. чтобы не сильно намокало
4. чтобы долго носилось и шубу не надо было каждые два года шить заново
5. чтобы не очень тяжёлый - медвежья шуба тёплая, только вот бегать в ней или работать довольно тяжко... в буквальном смысле.

Итого вне зависимости от сословия предпочтительно выбирать мех:
- красивый
- износостойкий
- тёплый
- лёгкий

Соболь является лидером по всем перечисленным пунктам.
Соответственно, если убрать из рассмотрения вопрос цены (а это было обговорено в начале) - то именно соболиный мех крестьянину будет разумнее выбрать себе на шапку/шубу.
Хотя в принципе выдра или бобёр - ещё лучше...
 

Весна ветров

Ленный рыцарь
Вы не читаете тему :). Люди на предыдущей странице писали, что соболь и крестьянину годится, вот я и пытаюсь выяснить, почему они так считают. Это в основном о книге, вообще-то, для сериала не очень актуально - там действительно по большей части собака :D.
Ну, не передергивайте, пожалуйста. Крестьянин-охотник-северянин добывал соболей, а уж дальше хочешь продавай, хочешь сам носи. Про экономическую целесообразность торговли мехом имеет смысл говорить в другой теме.
 

Лекси

Ленный рыцарь
Нельзя ли ссылку на пруф? Вы мне только что америку открыли, кроме шуток:writing:.
Во всем более-менее научном историческом фикшене говорится что знатная богатая леди до таких плебейских занятий не опускалась. Она украшала и чинила одежду (шить - очень спорно, скорее нет чем да), она руководила слугами, она могла помогать готовить что-нибудь гламурное вроде розовой или жасминовой воды, она могла ткать гобелены. Но готовить, прясть, ткать, шить:wideyed:??? Это что-то свежее!
Возвращаясь к сериалу - на нищебродском Севере знатная ледь и убирать комнаты могла:D и ночные горшки сама за собой выносить:oh:. Но в норме знатные леди это не делали:D
Я читала исторический роман «Кристин, дочь Лавранса» - нобель «за запоминающееся описание скандинавского средневековья». Будни дворянки, знатного, но не топового рода. Она четверть жизни хозяйством рулит, четверть детей рожает/за ними смотрит, четверть шьет и вышивает, а четверть молится. Это ОЧЕНЬ точное описание кругозора средневековой женсчины. Читала скандинавские же баллады. Там: сшила знатная леди крутую рубашку - берем замуж. Стандартный подарок скандинавской прекрасной даме - сукно и шелк.
Но усе равно не вижу предмета для споров. Мона и служанку ткать посадить и за вышивку тоже. Овцы дадут шерсть, лен можно вырастить, краситель - из леса. Т.е. сделать красивый льняно-суконный комплект с вышивкой (не рваный, не тусклый, как нам показали) по силам бедной леди и богатой крестьянке.
А насчет шитья-вышивания - оно было нормальным таким способом заполнения досуга. Это вроде как сейчас пойти-пошопиться или сериальчик позырить. Собирались дэвушки, травили байки шили и вышивали.
 
Последнее редактирование:

shadowt

Ленный рыцарь
Вы не читаете тему :). Люди на предыдущей странице писали, что соболь и крестьянину годится, вот я и пытаюсь выяснить, почему они так считают. Это в основном о книге, вообще-то, для сериала не очень актуально - там действительно по большей части собака :D.

Люди писали, что и крестьянин может соболя носить, почему нет, если сумел добыть (вот купить его он точно не сможет, ибо дорого). В чём Вы противоречие-то видите? Вы про какие-то перпендикулярные вещи рассуждаете. Может ли крестьянин одеваться в соболя? Может, конечно, если нет указов типа тех, когда горностая только короли имели право носить. А вот будет ли он одеваться в соболя, если их можно продать за хорошие деньги? Это уже вопрос сложнее. От крестьянина, вестимо, будет зависеть.
 

Ivan456

Знаменосец
Вы не читаете тему :). Люди на предыдущей странице писали, что соболь и крестьянину годится, вот я и пытаюсь выяснить, почему они так считают. Это в основном о книге, вообще-то, для сериала не очень актуально - там действительно по большей части собака :D.
Чукчи тоже носят соболя но не ради моды и выпендрёжа а чтобы не замэрзнуть.
Условный крестьянин на Севере так же может носить соболя для тепла а излишки продать чтобы выжить.
 

sverchok2

Знаменосец
Вы про какие-то перпендикулярные вещи рассуждаете.
Спасибо за Ваше мнение, хотя высказать его Вы могли бы и повежливее. Я считаю, что для крестьянина непрактично одеваться в мех, который трудно добыть и который стоит больших денег, если есть возможность одеться в мех подешевле, а дорогой продать. Для меня это не перпендикулярно, а вполне разумно.
 

LaL

Знаменосец
Новое платье Сансы символизирует, что перед нами истинная леди Винтерфелла - стиль северное утепленное милитари, серебряные лютоволки на воротнике, дабы никто не сомневался, что пред нами Старк - а ни Ланнистер или Болтон ;). А тайной жизни "черного лебедя" напоминает цепь с кольцом... :волнуюсь:
39134
 

OliviaDunham

Знаменосец
А тайной жизни "черного лебедя" напоминает цепь с кольцом... :волнуюсь:
Это просто любимое украшение Клептон:shifty::(:thumbsdown: вот она как рекламу проталкивает его в сериал:doh: в прошлом сезоне она занималась не всеми костюмами и повезло, что Сансе не досталась эта радость вместе с новым платьем с лютоволком:) А так платье мне нравится:)
 
Последнее редактирование:

Лекси

Ленный рыцарь
У нас есть актриса, которая выше своих партнеров по кадру? Сделаем её ещё и шире них, прифигачив наплечники
Сансе я бы посоветовала рукав реглан. Он вполне историчен, а плечи скрадывает.
 

Aquhi

Призрак (гость)
Сверху