На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА как же дети Крастера? Которых он иным в жертву приносил? Разве его кто-то греховником считал из одичалых/дозорных?Детоубийство есть великий грех в любой религии.[/b]
Хм. Интересная логика. Но неправильная.Законные наследники они были пока дед их был королем, а отец принцем. А после их смерти они изгнанники. Как Джалабхар Ксо. Если бы не пророчества, так и не вспомнил бы о них никто.[/b]
Я хотел сказать, что перед Недом стоял примерно тот же выбор, что перед Джейме и оба они - предатели законных правителей. И Нед имел шанс стать Цареубийцей, если бы добрался до Эйериса первым.Перефразировав мою цитату, что вы хотели сказать?[/b]
Т.е. умереть и не предать или жить, но предать. Если отбросить чувства, то Нед - предатель. Конечно, у него есть оправдания, но...У Старка был выбор либо умереть изощренной смертью, либо вместе с другом бороться за свои права. И уж кто действительно испытание преодолел, так это Джон Аррен.[/b]
Вот именно, что считает. Обычно своих подданых приговаривают к смерти. Чужих просто убивают, без всяких приговоров. spitefulПо сути раз король их приговорил к смерти, то и подданными своими уже не считает. И предательства я никакого тут не вижу.[/b]
Я согласна с теми, кто говорит, что Старком двигала жалось. Не обязательно к Джоффри, но к Мирцелле и Томмену определенно. Религия ничего не гвоорит об отншении к детенышам зверей, но разве вас не умиляют их вид? Котят топят только из-за любви к себе, чтобы не мучаться потом; перед Старком такой дилеммы не стояло. Он пригрозил Сесрее, да. Но как быстро он сказал бы и сказал бы вообще - тот еще вопрос. На смертном одре ведь не сказал.Они для него - наследники дома Таргариенов, против которого он восстал. Конечно, ни кто не отказывает ему в человечности... Но в двнном случае будет так: не убить законных наследников - значит предать Узурпатора.[/b]
Роберт достанет? Как же. У Роберта уже к тому времени не было полноты власти, сбеги Серсея в Кастерли Рок, он бы до нее не добрался, а вот до него бы в любом случае. Я плохо помню на что расчитывал Нед, ведь в первую очередь он подставлял себя и Роберта, обязывая того к решительным поступкам, на которые он уже 15 лет как не был способен.А про шанс Серсее - он не дал шанс, он описал ей бегство и то, что нигде она со своими родными не скроется, везде ее Роберт достанет - это шанс по вашему, да немудрено, что Серсея начала активно действовать после такого шанса.[/b]
Сомневаюсь. Как раз тогда Нед и видел его в последний раз, а по приезду короля в Винтерфелл удивился произошедшим в нем переменам. Я думаю, Роберта в любом случае бы убили, т.е. я согласна, что Тайвин готовился к войне и развязал ее в речных землях....Не далее, как лет восемь до этого, Роберт обрушился на Грейджоя (способен).[/b]
Вообще, да. Но такие как Нед, дают надежду, что власть поступит милосердно и по справедливости. Это ущербная логика, когда все плохо (читай: война), но в дни подъема она помогает... ну, не знаю, как сказать без пафоса; в общем, это увеличивает уважение перед государством. Или можно по другому сказать. Милосердие, честность - в общем, качества, возведенные в ранг "прекрасных" христианством (в частности) пользуются популярностью у угнетенных, коих большинство. Поэтому как публичный политик Нед мог быть и был у себя на Севере весьма успешным и в достаточно степени популярным. Другое дело, что харизмой как таковой Нед не обладал, т.е. имеем несоответствие из серии "имею возможность купить осла, н оне имею желания"...[/b]
Я не то слово употребила. Великодушно нужно было.А я не совсем согласен - милосердно или по справедливости?[/b]
Я не то слово употребила. Великодушно нужно было.[/b]