• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Тема морали и воздаяния в ПЛиО

Narwen

(ノ◕_◕)ノ
Похожая тема действительно поднималась — и еще раньше, например, о том, что многих героев Мартин калечит, после чего их жизнь круто меняется. Бран и Мирцелла, в общем безвинные. Но в случае Джейме это как раз воздаяние: за нарушение обетов в общем смысле (защита слабых). Даже в случае Сансы — смерть ее волчицы, это вообще-то изменение ее природы, раз она варг. Вопрос про Бриенну, Тириона, Лораса остается открытым, конечно.
 

Gremor

Наемник
Роберт за свою жизнь погубил бесчисленное множество невинных кабанов. Был сражен бесстрашным кабанов в битве в Королевском Лесу.
Эддард любил обезглавливать преступников. Умер преступником от потери головы.
 

Havelock

Знаменосец
Судя по тому, что уважаемый Havelock так сурово возражает против СанСана, можно догадаться, какую кандидатуру наш коллега продвигает для Сансы. Хоуленда Рида. :in love: Правда, Havelock? :D:p
Не, ну это уже совсем Вас, уважаемая Gurvik, занесло! Я, конечно, Хоуленда всячески везде пропагандирую, да, но это перебор. Он же близкий друг отца Сансы, это какой-то педофилией отдаёт. Всё ж таки у нас суровая фэнтези-сага, а не весёлый немецкий э-э-э...фильм про сантехников, так скажем. Не, Хоуленд старый. Да и потом, мож у него жена жива-здорова, дай им Старые боги счастья "...и достатка в соразмерной плепорции"(с) :)
 

Жорик

Знаменосец
Ага, а изнасилования и убийства Горы на совести лорда Т. и только, Григор - паинька.:rolleyes:
Так что Псу судя по тенденции перережет глотку Санса, когда узнает какая он <ходор>ь, сволочь и ничтожество.:devil laugh:
Конкретных указаний того изнасиловать, а того убить, Тайвин не давал. Гриша сам проявлял инициативу. Ему приказали аккуратненько убить Эйегона и Элию, а не превращать их в фарш, предварительно надругавшись и помучав. Сандору приказали схватить или убить поднявшего руку на принца пресупника (ребенок-не-ребенок никто не разбирался, а сам Псё на войну попал в младшем возрасте и никто с ним не носился) - он приказ выполнил без самодеятельности и извращений, как положено телохранителю принца. И совесть за Мику его ест.
<ходор>и, сволочи и ничтожества детей не спасают.
Он жену - леди Хорнвуд уморил.
По-моему, у Джейни Пуль неплохие шансы:)
Джейни Пуль уже чаи со Станнисом гоняет и пряником закусывает. Она просто закажет Рамсика настоящей Арье:)
 

NIKTO

Казнен
Конкретных указаний того изнасиловать, а того убить, Тайвин не давал. Гриша сам проявлял инициативу. Ему приказали аккуратненько убить Эйегона и Элию, а не превращать их в фарш, предварительно надругавшись и помучав.
Я про жителей в РЗ. Там лорд Т. приказал Горе "воруй&убивай" что он и делал.
 

Жорик

Знаменосец
Я про жителей в РЗ. Там лорд Т. приказал Горе "воруй&убивай" что он и делал.
И выдал подробнейшие инструкции по ворованию и убиванию? Все там воровали и убивали, но Гриша как-то больше людям запомнился.
Будет забавно, если Гришу ограбят и изнасилуют:facepalm: а потом головой об стенку, предварительно ткнув мордой в камин. Но он пока благополучно зомбществует в КГ.
 

Жорик

Знаменосец
А нефиг пирофобов в огонь посылать! Сейчас такого медкомиссия бы забраковала по состоянию психического здоровья. Тут дело в том, что Тирион не разобрался, КОГО он посылает.
 

NIKTO

Казнен
А нефиг пирофобов в огонь посылать! Сейчас такого медкомиссия бы забраковала по состоянию психического здоровья. Тут дело в том, что Тирион не разобрался, КОГО он посылает.
Это отменяет того что он перетрусил? Он убил ребёнка, будете это отрицать?
 

Жорик

Знаменосец
Это отменяет того что он перетрусил? Он убил ребёнка, будете это отрицать?
А у нас тут все такие смелые? Одно дело струсить, а другое - стать жертвой болезненной фобии, которую лечат психиатры и не всегда успешно. Тема Мики уже вдоль и поперек рассмотрена в теме про Псё. Это для нас Мика ребенок. Для взявшего в руки меч в таком же возрасте Клигана он уже не ребенок. Не скажу, что оправдываю его, но пытаюсь судить не с позиций современности, а с позиций мира Мартина. Кто для королевского телохранителя почти взрослый простолюдин, поднявший руку на короля? Что ждет простолюдина, поднявшего руку на короля? Какой-нибудь белый и пушистый Эртур Дейн поступил бы также, и угрызениями совести потом бы не мучился и я даже не знаю, кто из героев саги на месте Пса дал бы Мике уйти (девочки не в счет). Возможно только Джон. Барристан бы просто с сожалением и состраданием отдал бы мальчика Серсейке и Илину Пейну. Все они там хорошие когда спят зубами к стенке, и на их фоне и в той среде Пес - далеко не самый бяка. Потому и медитирует лопатой на Тихом Острове.
С наших позиций там только новорожденным младенцам "воздаяние" не светит, хотя за грехи их отцов...
 

Thoros

Знаменосец
  • Мне нравится
Отклики: dgm

Жорик

Знаменосец
Вот и этого тоже надо было забраковать за профнепригодность и выслать из страны, чтобы разбоем не занялся.
И где он разбоем успел заняться? Спал себе под деревцем, пока непосильным трудом нажитое не стащили. Честно вез Арью к маме, хотя хорошие братья без знамен собирались сделать то же, за ту же сумму, но в более длинные сроки.
Интересно, а за что по шапке Дондаррион получил? Вроде нормальный чувак был. При жизни.
ЗомбоКет - вообще сама - ходячее воздаяние.
 

Scorp

Знаменосец
Не скажу, что оправдываю его, но пытаюсь судить не с позиций современности, а с позиций мира Мартина.
А нефиг пирофобов в огонь посылать! Сейчас такого медкомиссия бы забраковала по состоянию психического здоровья.
В одном случае оправдывать персонажа по Вестероским реалиям, в другом - по современным... Класс...
 

Жорик

Знаменосец
В одном случае оправдывать персонажа по Вестероским реалиям, в другом - по современным... Класс...
Профнепригодность по состоянию здоровья во все времена принималась во внимание. Тирион сам на черноводной понял как лоханулся и не особо осуждал Пса.
 

Natalie

Ленный рыцарь
Он убил ребёнка, будете это отрицать
Мика! Опять и опять и опять... он вечен, как Дункан Маклауд!))) Убийство ребенка не считается в мире ПЛИО чем-то из ряда вон выходящим ужасным ужосом и преступлением. welcome to the hell. )))) Арья тоже ребенка убила, но ей-то можно, да?
 

Thoros

Знаменосец

Жорик

Знаменосец
Ну когда эмовоен в теплом местечке при дворе работал, он как-то на профнепригодность не жаловался. А тут на тебе.
Так в тепленьком местечке источника фобии не было. А тут реки напалма. Кстати, на две атаки его хватило.
Мика! Опять и опять и опять... он вечен, как Дункан Маклауд!))) Убийство ребенка не считается в мире ПЛИО чем-то из ряда вон выходящим ужасным ужосом и преступлением. welcome to the hell. )))) Арья тоже ребенка убила, но ей-то можно, да?
Вечен, как СанСан:cool:. Арья сама - ребенок. С одной стороны - смягчающее обстоятельство, но с другой - если сейчас она такая, то что будет дальше? И с конюшонком, и с оруженосцем была самозащита. Но хладнокровие поражает. Даже Пса покоробила её жестокость.
 
Сверху