На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Зависит от того, сколько штурмуют и каких размеров башня. Если не большая, то 3 искусных войнов вполне могут сопротивлятся 8 менее искусным и 10 арбалетчикам, которым уготована роль мяса.
Это популярный фентезийный мем и переоцененный средневековый юнит
Ну это могли быть просто арбалетчики посаженные на коня, и они не являются в полном смысле "конными арбалетчиками", хотя, вы, конечно, могли бы их просто для краткости так назвать
Как правило, для стрельбы они спешивались.
Разве что в сказке.Арбалетчики их снимут когда те попытаются восприпятствовать взлому ворот.
Этот мем присутствует в тексте.И чем вас арбалет не устраивает?А конные--то перемещение и все.
Ну надо же,интересно где вы в других фентаЗЯХ,начитались про супер конных арбалетчиков что бы это еще мемом стало.
Причем скорее с Рикардом, а не с Брандоном! Он ведь требовал суда поединком и собирался сам быть чемпионом.
при короле который уже давно не воин и не носит меч самое место и нормальная бытовая логика не может быть применимой в безумному королю.
Это почему это они должны?
Много где, у перумыча, например.
Присутсвовать-то он присутствует, но, так же как он, по-видимому, и использовался, то есть эпизодически. Конные арбалетчики, в идеале должны стрелять именно с коней, но если вы просто предлагали Неду взять арбалетчиков и посадить их на коней для скорости, пусть так.
Мартин не перумов и своим конным арбалетчикам никаких супер свойств не приписывает,и скажите на милость зачем вы сюда свои мемы приписуете?
похоже у вас какая то зацикленость на супер свойствах конных арбалетчиков в каких то других книгах.
Ну хотя бы метко стрелять из арбалета на средних дистанциях,чего не сможет Нед и его окружения без достаточно долгой тренировки,
Нет, конечно, Рид выпил Эртура, когда тот был близок к выпилу Нэда.
Мартин не приписывает, а вот некоторые читатели делают это
У меня нет зацикленности, а вот у людей, которым кажется что арбалетчики решат любые проблемы - есть. Например, почему-то именно арбалетчики, а не лучники, к чему бы это?
А почему вы решили что таких тренировок у него не было? Любой феодал - это профессиональный военный и должен, хотя бы средненько, владеть всеми популярными видами оружия. Своих детей Нед учил стрелять из лука, наверняка и из арбалета тоже. Тем более, следует ожидать подобных навыков от рыцарей КГ, им сам бог велел проводить свободное время в тренировках. Так что давайте еще какой-нибудь навык, потому что этим, очевидно, и Нед и Эртур обладает.
Я это делал?
Вы надеюсь не отрицаете что в ПЛИО есть арбалеты?а не лучники--не помню у северян длинных луков на подобии длинных английских,что бы наверняка пробивали доспехи.
Ну этого не описывается ни разу для рыцарей,как и для неда,нет упоминаний что рыцари возили арбалет,арбалетом в тексте только Джоффри увлекается.и как раз средненько -это ближняя дистанция.
Было бы очевидно упоминайся эти тренировки,среди багажа неда арбалет,Роба Старка с арбалетом.Рыцаря белой гвардии с арбалетом,врятли Джоффри так плохо бы стрелял,буть среди белых рыцарей и ланистеров кто то умеющий пользоватся арбалетом,вариант что Джоффри согласится на уроки не от аристократа я не расматриваю.
Короля и наследного принца не стало в результате действий мятежников, а вовсе не потому, что королевскую семью в одночасье на корню извела бубонная чума.
Спасители Отечества
... сначала создают в стране хаос, потом спасают 
Впрочем, у Старка и в самом деле произошел "сдвиг по фазе", ему какие-то убиенные Таргариенами младенцы мерещились.Мы говорим о власти, которая (в отличие от красивых титулов) либо есть, либо нет. Лорд Аррен этой власти в результате мятежа приобрел больше, чем кто бы то ни было. Стать королем он никак не мог, потому что 1) не мог жениться на Серсее Ланнистер 2) в силу возраста его возможности произвести наследника трона были весьма туманны
Ну из ваших слов можно заключить, что 10 средних арбалетчиков на порядок превосходят 7-8 хороших рыцарей, что выставляет всех жителей Вестероса не иначе как идиотами в военном деле, которые зачем-то носятся со своими мечами, вместо того чтобы перестреливаться из арбалетов.
Конечно не отрицаю, они там точно присутствуют. А луки, по всей вероятности, используются композитные. Композитные не уступают по мощности длинным английским, а может и превосходят их.
Это говорит лишь о том, что арбалет - оружие дилетанта и опытный лучник считается(жителями Вестероса) эффективнее. Джоффри увлекается именно арбалетом, видимо, из-за того, что его никто нормально не учит, все же, кто получал адекватное образование, используют лук.
Очевидно, что это происходит в следствии того, что арбалет не так эффективен, как лук, а лук не так эффективен как меч. Надеюсь вы не откажете Эртуру хотя бы во владении луком? Находясь на возвышение, будучи защищен стенами, и сражаясь с хуже защищенными арбалетчиками Эртур один имел бы все шансы на победу против 10 людей с арбалетами.
Вы плохо читаете,или скорее ваша мания конных арбалетчиков затмивает вам разум.Я написал что нед полный идиот в военном деле когда пренебрег возможностью усилить свой отряд,ха что и поплатился.
Да неужели,что то с погодой случится.
Опять ..по всей вероятности .и прочее бла бла бла покажите мне такой арбалет у северян,или в КГ
можно от вас упоминание композитного лука в вестеросе,на вооружение лордских дружин.Высадку Эйгона и черного баллака не приплетать
Это говорит о вашем делетантизме,но если вас так плющит от арбалета ,пожалуйста--почему нед не взял с собой десяток лучников.
ну простолюдинов на лучников учат с детсва и много лет,неговоря уже что арбалет был дороже лука и был не по корману крестьянам,а больше относился к городскому ополчению,но вы можете пополнить свои знания,вам хватит даже статьи в википедии.
какой бред)))даже если забыть что они находятся в разных как бы сказать что бы вы поняли классах.
еще больший бред,но что еще от вас ожидать.Кстате а почему Эртур арбалет возьмет,вы же секунду назад вывели формулу что меч эфективнее арбалета))))
. Но на близком расстоянии арбалет намного лучше, потому что стреле нужен разгон или что-то типа того, чтобы ударить с достаточной силой, а более тяжелый арбалетный болт бьет достаточно сильно, чтобы убить. И лук, и арбалет имеют плюсы и минусы, это как сравнивать автомат со снайперской винтовкой. 
Хаос создало требование выдачи Роберта Баратеонасначала создают в стране хаос, потом спасают
Ланнистеры и Баратеоны получили больше. Потому что Джон Аррен умер и вся его власть исчезла, а вот Ланнистеры и Баратеоны оказались родственниками королевской семьи
Ну, если это не Тайвин и если он не хотел воевать с Ланнистерами - да.Новому королю было бы необходимо жениться на Серсейке?!!
Ну вот, собственно вы написали, что "нед полный идиот в военном деле", а на самом-то деле идиот вовсе и не он
Нед же опытный командир, и воин, и если вам что-то там кажется, лучше перекреститесь и лишний раз перепроверьте.Арбалет проще в освоении чем лук, а лук гораздо скорострельнее при схожих характеристиках, это общеизвестные факты
Поскольку и то и другое оружие, их можно сравнивать. Например рыцарская конница в Вестеросе эффективнее арбалетчиков, хоть и находится с ними, как вы выразились в "разных классах"
Хаха. Надо думать вы считаете, что все наоборот, тот кто стоит внизу и ничем не защищен имеет больше шансов на победу, так?
Конечно--потерял почти всех своих людей,хоть мог провести операцию без потерь.
Да вы вообще)))почитали бы что то про фортификации и способы штурма.Слышали про щиты?про фашины?Десять стрелков с низу,снимут одного на стене ,тому веть надо высунутся из за зубцов,или из бойницы что бы выстрелить в низ))где ломают ворота-а стрелки будут с десяти углов ,при том что Дейн врятли хороший арбалетчик)))но ничего вы хорошо показали себя))))хоть про деторождение вы лучше зажигали))
Ну и зачем вы общеизвестный факт написали?
Только ЗАЧЕМ и КАК?эфективность меча на растоянии 100 метров?
Да вы что?правда?и пользуясь вашими же мемами--почему тогда арбалетчиков не вытеснила рыцарская конница с поля боя,и арбалет все равно применяется)))
зачем оно вам при соотношении 18 к 3?самое смешное что бы делал опытный командир Нед буть в Башне радости гарнизон хоть в 20 человек?