На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНе, рождение Дени жестко зафиксировано:
Да-а. Если брать за основу зачатие Дени примерно за 2 недели до взятия КГ, то у Дени есть еще в запасе 8,5 месяцев, чтобы родиться, а у Неда - 2 недели, чтобы поучаствовать на Трезубце, сгонять в КГ, чтоб согнать Джейме с трона, явиться в ШЗ, а оттуда - в БР. 2 недели, конечно, очень мало, но всё-таки это какой-никакой запас времени, а не то, что Вы говорите - дескать, ему машина времени нужна.
Смотрим хронологическую цепочку:
Я понимаю, про погрешности. При воссоздании хронологии, учитывается погрешность -+ неделя.А вообще, я бы не стала так пристально рассматривать хронологию Мартина, всё у него там примерно, даже бедра Жиенны
Поэтому все должно быть четко и понятно. Как с Дени. 
Я ж говорю - на Остров Ликов они ездили. Поэтому и Рейегар возвращался в КГ с Севера, как вычислила леди нап .
ну так через 9 месяцев после отбытия Рейлы из КГ, а не взятия КГ! То есть Дени родилась через 8,5 месяцев после взятия КГ! Соответственно, Нед был в КГ за 8,5 месяцев до рождения Дени. И если брать разницу между рождением Джона и Дени не девять месяцев, как берете Вы, а восемь, то и получается, что у Неда есть 2 недели фору, чтобы оказаться в БР и принять на руки новорожденного Джона!
А это еще точная дата откуда?
Не-а. Ровно 9 месяцев.
Расчетная. Складывается из: ожидание Роберта в КГ+ подготовка к походу+ поход+ переговоры о снятии осады+ снятие самой осады.А это еще точная дата откуда?
Во время ожидания он мог не по музеям ходить, а именно готовиться к походу (часть сил наверняка предоставили Ланнистеры). Роберт мог прибыть очень быстро. Поход мог быть очень скорым, а переговоры продлиться час-другой (положение-то ясное, а в бой Тирелл и прежде не очень рвался). Снимать осаду могут уже и без него.
Кажется въехала о чем Вы пишете.
не мчался во весь опор - а Нед как раз вполне мог.
Это как раз они были бы идиотами: распылять оставшиеся силы на десанты, которые заведомо не изменят стратегического положения.
При отсутствии точных цифр от автора, можно сделать и допущения-это будет действие, которое куда-то приведет, может и к ошибке. Прикиньте сами и не на глазок, а с использованием текста, как могло ввглядеть ВБ. Занятие трудоемкое и неблагодарное, согласна. И я не встречала больше ничьих, кроме леди нап, выкладок и расчетов событий по цитатам из книги, критику-да.
Из чего хочется сделать вывод, что он знал куда мчаться.
Роберт был тяжело ранен при Трезубце. В КГ он прибыл вполне здоровым. Быстро ни как не может. Соотношение скорости движения конницы и пехоты - скорость движения конницы в 1.5 раза выше. Даже брать по минимуму, ожидание составит не менее 1 недели. Пусть сразу в поход. Пусть не будет пехоты, правда я считаю, что это авантюризм- на ДК еще есть королева и принц Визерис. Не, допустим Нэд - авантюрист и все было, как Вы и написали. Просквозил конницей от КГ до ШП и тут же рванул в БР. Отряд Оберина (конный) прошел такой же путь на 1 мес 1 неделю. Т.е. от взятия КГ до БР Нэд должен промчаться за 1,5 месяца. т.е. 26.11.283.
Угу, а павших лошадей он как менять будет?
Не. Тут нужен подход соизмеримых по численности с тем войском, которое осаждает крепость. При чем противник должен знать, что могут получить удар в тыл от осажденных.
Если бы не фэнтези, ах, если бы...
У Неда перед казнью открытый перелом - и никакой гангрены, при полном отсутствии лечения. Еще раз; отношение к медицинским деталям у автора весьма вольное.
Заводными. Для этого и скакали о-двуконь, когда спешили.
Не совсем понял. ШП осаждают пока что союзники Таргариенов. Какое отношение предполагаемый десант с ДК может иметь к этой осаде?
И часто критикуют с использованием текста и цитат, чтоб показать, где ошибка?У меня нет претензий по критике!
Нет. Тут Мартин безупречен.
Заводной мчался с такой же скоростью и тот же путь. Да, без груза. Но моторесурс у коня не равен моторесурсу автомобиля. Лошадь должна отдыхать. Если Вы мчитесь с полной выкладкой n- км , а потом с Вас выкладку сняли и заставили бежать еще m- км и с той же скоростью- Вы долго продержитесь? Гонцу (одиночному)- можно. Лошадь пала или на гране падения- покупает или берет любую (приказ короля) у трактира и едет дальше. С конницей- сложнее. Найти такую прорву боевых обученных коней...
Я не про десант с ДК. Я о другом. О мыслях Кэт о том, что переговоры у ШП были довольно сложными.
Мейс получив сведения о падении КГ не снял добровольно осаду и не принес присяги. Он это сделал только после появления внушительного войска Нэда и, видимо, очень тяжелых переговоров, раз Кэт сравнивает переговоры с битвой.
Да. И это очень полезно!
Простите, Ваша хронология не убеждает. За 10-11 месяцев можно не только в Асшай, даже в И-Ти смотаться. А у Вас по Вестеросу такие концы накручивают.
А как Вы определили эту дату?
Большинство - свою собственную. Ближе других к Мартину, например, Нед. Он рассказывал детям сказки. 
Альтер эго Мартина Тирион - тоже любит помечтать, чтобы жизнь была, как сказка (песня). И у Дени такие же мечты. А Вы решили на Мизинца ссылаться. 
Нормально сказал. Расчетным путем вычислены даты именин Дени и Джона - 10.05 и 02.08.
А вот битвы на Трезубце и Колокольная, а также падение КГ датируются просто 283 годом. Ничего к ним привязать не получится. 
http://7kingdoms.ru/wiki/ХронологияА как Вы определили эту дату?
У меня?!! Это у Мартина они накручивают круги..Простите, Ваша хронология не убеждает. За 10-11 месяцев можно не только в Асшай, даже в И-Ти смотаться. А у Вас по Вестеросу такие концы накручивают.
Я писала про альтер- эго Мартина? Я писала о тех словах, которые написаны лично товарищем Мартиным.Большинство - свою собственную. Ближе других к Мартину, например, Нед. Он рассказывал детям сказки.
1. Трезубец: За неделю до зачатия Дени. падение КГ через неделю после оного. Сумма недель- продолжительность десничества пироманта.А вот битвы на Трезубце и Колокольная, а также падение КГ датируются просто 283 годом. Ничего к ним привязать не получится.
Там нет даты зачатия Дени. А именины (не день рождения) по данным наших хронологов 28.05, по asoiaf - 10.05.Можно ссылочку увидеть?Я писала о тех словах, которые написаны лично товарищем Мартиным.