NIKTO
Казнен
Важные заложники в Близнецах. Эдмар так, х** с горы.Так их ненавидят тихо, но подчиняются, убить важного заложника - дать повод выступить против них.
Вот и я о том же.А за что лордам Долины воевать, и за кого?
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВажные заложники в Близнецах. Эдмар так, х** с горы.Так их ненавидят тихо, но подчиняются, убить важного заложника - дать повод выступить против них.
Вот и я о том же.А за что лордам Долины воевать, и за кого?
А за что им воевать, и за кого?
Кому он помеха? Ланнистерам, чтобы привлечь Долину на свою сторону нужно обручить Робина Аррена с Мирцеллой, так что им он, наоборот, живым нужен.Станнис не тронет ребенка, Таргариены - тем более.Учитывая политическую обстановку, окружение, динамику болезни и работу больного он - покойник.
Только где ж они?
Роберт - помеха всем, кто хочет втянуть Долину в войну.
Долина уже 2 года не видела своего грантлорда, а если бы увидела то не обрадовалась.Кому он помеха? Ланнистерам, чтобы привлечь Долину на свою сторону нужно обручить Робина Аррена с Мирцеллой, так что им он, наоборот, живым нужен.Станнис не тронет ребенка, Таргариены - тем более.
Ни черта себе сомнительная! У Эйегона 10000 Золотой Роты, Мартеллы вот вот упадут в объятия красавчику дракону, Штормовой Предел взят, а в Заливе скоро Дени всех разобьет - то есть ещё один Тарг, да ещё и с драконами, маячит на горизонте. Не знаю, как можно сомневаться, что это - самая сильная партия в войне. С Ланнистерами покончено - их силы застряли в РЗ и таят там, Джейме абсолютно точно не будет больше выступать на стороне своей семьи - развитие героя идет совсем в другом направлении. Королева уже проиграла, с ВС ей, курице общипанной, не справиться, не говоря уже о валонкаре Остались Тиреллы. В такой ситуации самое лучшее - присоединиться к Таргу с армией, союзниками и ШП.Зачем рисковать жизнью ради сомнительной возможности получить плюшки?
Твое утверждение ничем не обосновано.Не в этот раз.
Сделают. Сколько ты можешь назвать человек абсолютно преданных Болтону? От которых ему не стоит ждать удара в спину?300 человек погоды не сделают.
Я не говорила, что наказываются только злодеи. За свои ошибки платят все.Робб, Кэт и Нэд значит были злодеями. Как и Рикард Карстарк.
То что Мизинец к Сансе неравнодушен - я и сама так всегда говорю) Но всё же изначально он её похитил не из-за любви большой, а ради своих планов на вестеросское господство. И если Петир влюбится в свою подопечную и из-за этого впервые оступится - можно будет смело сказать, что он пал жертвой интриг. Ведь любовь уже будет следствием интригиНе могу согласиться. Мне кажется, что Мизинец испытывает к ней определенную слабость, - причем, возможно, в будущем она разрастется в более сильную привязанность, нежели даже была у него по отношению к ее матери. Почему? Имхо, потому, что тогда развязка с его смертью от руки возлюбленной ученицы будет еще более драматичнее и оттого интереснее а то читать про холодную битву двух умов, - юного и зрелого, - ну как сказать, скучновато, если оно лишено определенной чувственной нагрузки
Не фааакт. По-моему, он с самого начала на Сансу глаз положил, не ради интриг как таковых, а чтобы присвоить то, что у него отняли в юности. А последующие интриги - это всего лишь игра с заполученной ценностью все-таки Мизинец - нестандартный человекТо что Мизинец к Сансе неравнодушен - я и сама так всегда говорю) Но всё же изначально он её похитил не из-за любви большой, а ради своих делишек. И если Петир влюбится и из-за этого впервые оступится - можно будет смело сказать, что он пал жертвой интриг. Ведь любовь уже будет следствием интриги
Долина уже 2 года не видела своего грантлорда, а если бы увидела то не обрадовалась.
Бейлиша мало?
А кому он нужен живым?
Брачный союз с мертвецом не к чему, к тому же преданности он не внушает никому в отличии от дальнего родственника.
4 - 5 000 дредфортцев и фреев. Хватит чтобы раскатать замёрзшее и оголодалое войска Станниса.Сделают. Сколько ты можешь назвать человек абсолютно преданных Болтону?
Т.е. со смертью Вимана, Эдмура и Роберта ты согласна.Я не говорила, что наказываются только злодеи.
30 000 максимум против 100 000 минимум.Ни черта себе сомнительная! У Эйегона 10000 Золотой Роты, Мартеллы вот вот упадут в объятия красавчику дракону,
Я удивлюсь если в МоВ она уделит своё внимание Вестеросу.а в Заливе скоро Дени всех разобьет - то есть ещё один Тарг, да ещё и с драконами, маячит на горизонте
Потому что их распускают по домам. Кто сказал что их нельзя снова собрать?С Ланнистерами покончено - их силы застряли в РЗ и таят там,
Т.о. ЖТ под их властью. Так зачем им делится?Остались Тиреллы.
Его прозвище - наследник. Фамилия всего лишь говорит что его отцом был Хардинг, и он обладает харизмой(см. все высказывания о нём)Гарри - всего лишь бедный дальний родственник, и его фамилия - Хардинг, а не Аррен.
Ещё какой.Ребенок - не мертвец, с его болезнью (эпилепсией) долго живут
Но с живым наследником лучше.а брачные союзы заключают и с грудными младенцами, калеками и стариками, если в них в них есть выгода.
Кто? Назовите предателей.Бейлиша хотят убрать
Пересмотрел половину Танца, но так и не нашёл этот момент. Через пару дней доперечитаю вторую половину и приведу цитатуО чем это вы? Что за сон? Что-то я запамятовала, или я по другому интерпретирую...
Азор Ахай в виде призракаДжон аля Азор Ахаи - ещё забавней
Они всё таки не дьявольская организация, чтобы контракт подписанный кровью так много значилСтаннис подписал свой договор с ЖБ собственной кровью - как-то это должно сыграть в сюжете. Если его убьют сразу - не сыграет.
Но Станнис (или Вонючка, тут у кого что) всё равно идут впереди родственника.Ещё не стоит забывать, что вполне возможно один из семейки Болтонов точит зуб на другого.
Ну, я думал, что это такой литературный приём, показать как обычный персонаж превращается в абсолютное зло...Просто если она воскресла, то неужели же ради повешивания парочки третьестепенных Фреев?
Да и вроде она привязана к сюжету с Джейме....
То, что онапокялась это сделать, ещё не означает, что она это сделает.И Бриены. Станниса должна убить Бриена...
Думаю, что Джейме знает куда идёт, и что будет делать.а Джейме, скорее всего Кэт-мертвячка, если она уже не перевоплотилась в то, что раньше было Бриеной
Он наследник потому что у мальчика нет родственников ближе, а фамилия - самое важное, Аррены были королями Долины много веков до прихода Таргариенов, и эта фамилия много значит для жителей Долины. Кто был отец главнее, чем мать. В Вестеросе (кроме Дорна) предпочтение отдают потомкам по мужской линии, а Гарри наследует через маму и бабушку (сын одной из дочерей сестры Джона Аррена). Если бы он был представителем младшей ветви Арренов по мужской линии - другое дело, а так никакая харизма не сделает его Арреном.4 - 5 000 дредфортцев и фреев. Хватит чтобы раскатать замёрзшее и оголодалое войска Станниса.
Т.е. со смертью Вимана, Эдмура и Роберта ты согласна.
30 000 максимум против 100 000 минимум.
Я удивлюсь если в МоВ она уделит своё внимание Вестеросу.
Потому что их распускают по домам. Кто сказал что их нельзя снова собрать?
Т.о. ЖТ под их властью. Так зачем им делится?
И самый главный вопрос - за что воевать Долине?
Его прозвище - наследник. Фамилия всего лишь говорит что его отцом был Хардинг, и он обладает харизмой(см. все высказывания о нём)
Ещё какой.
Что-то я не заметил за ним улучшение состояния, разве что из-за того, что его кормят ядомяк дорнийца.
Но с живым наследником лучше.
См. фразу Пса про возможную помолвку Арьи и Роберта.
Кто? Назовите предателей.
Потому, что он бастард. Зачем любому из претендетов на трон заморачиваться с передачей наследства бастарду, если можно отдать такой жирный кусок своему человеку? Если останется хотя бы Ширен можно будет ее просто простить и она получит наследство (а потом уже ее с землями можно будет отдать с рук на руки).Почему бы и не сделать его наследником ШП, если что?
Вообще он хочет взять Дени в жены. Зная Дени идея может ей понравится.Он хочет отобрать у Дени драконов и захватить Вестерос. Зубы-то ему обломает наша сереброволосая крошка
Он же считай ходячий труп.
А с чего вы решили, что Кет зомби? Я бы на ее месте тоже хотела крови и агонии всякого, кто посмел тронуть мою семью и меня. Нормальная реакция. Берик, непонятно зачем непонятно как сидящий в РЗ и дающий себя убивать раз за разом, когда ему надо бы вернуться в свои владения и заниматься ими, а не воевать на чужой земле за мертвого короля и казненного десницу, на мой взгляд тупит гораздо больше.И не факт что он станет зомби как Кэйтлин. Берик ведь не стал!
То, что онапокялась это сделать, ещё не означает, что она это сделает.
Она и Сансу вернуть клялась (как Джейме, так и Кейтелин), да не особо продвинулась в этом.
Думаю, что Джейме знает куда идёт, и что будет делать
А певоплощаться Кейтелин не может, с лицом у Бриенны проблеммы, из-за Кусаки, который отгрыз от него половину и Братства, которые не смогли хорошо обработать и залечить ей рану.
Да, это так, нашло имхо на имхо)) Я все же верю, что Мизинец всю жизнь любил Кет и только её одну Санса его привлекала, как её юная копия, но тем не менееНе фааакт. По-моему, он с самого начала на Сансу глаз положил, не ради интриг как таковых, а чтобы присвоить то, что у него отняли в юности. А последующие интриги - это всего лишь игра с заполученной ценностью все-таки Мизинец - нестандартный человек
но это борьба двух ИМХ, как мне кажется
Откуда вы взяли эти цифры? Ничего, я верю, что Мандерли помогут устроить ловушку своим псевдосоюзникам.4 - 5 000 дредфортцев и фреев. Хватит чтобы раскатать замёрзшее и оголодалое войска Станниса.
А я могу разве повлиять на что-то? Я считаю, что смерть их возможна, но вовсе не считаю, что по сюжету она необходима. Виктарион - да, Эдмар - нет.Т.е. со смертью Вимана, Эдмура и Роберта ты согласна.
Что? Откуда эти цифры? Что за 100 000?30 000 максимум против 100 000 минимум.
Я я почти уверена, что она ещё в Ветрах причалит к родным берегам.Я удивлюсь если в МоВ она уделит своё внимание Вестеросу.
Цитатку плиз, что их распускают по домам. Совсем не так это сказал Киван.Потому что их распускают по домам. Кто сказал что их нельзя снова собрать?
Они не смогут справиться со всеми без союзников, плюс если Томмен умрет, а ты ведь веришь в это (я тоже, но не 100%, а на 80 где-то), то их власть будет держаться... ни на чем в принципе.Т.о. ЖТ под их властью. Так зачем им делится?
Когда помогаешь сесть на трон новому королю, всегда есть возможность получить лакомые кусочки и куски.И самый главный вопрос - за что воевать Долине?
Да, буду благодарна, я такого не помню.Пересмотрел половину Танца, но так и не нашёл этот момент. Через пару дней доперечитаю вторую половину и приведу цитату
Азор должен держать меч в руках, Призрак не сможет Вы это серьезно, или меня дразните?Азор Ахай в виде призрака
Верно, тут все упирается к событиям в ЧЗ, я все же не верю, что Дозор будет вырезан.Они всё таки не дьявольская организация, чтобы контракт подписанный кровью так мнгоо значил
Да и помочь они ему не успеют. Представитель ЖБ (у которого договор), вместе с посланным Станнисом рыцарем (который должен был забрать дочь иСтанниса за море и привести наёмников) возвращаются к Чёрному Замку, а что их там ждёт очень большой вопрос. Далеко не факт, что они живыми веберутся с Севера.
В том случае, если папа и сын не перебьют друг друга ещё до отъезда из ВинтерфеллаНо Станнис (или Вонючка, тут у кого что) всё равно идут впереди родственника.
Мне кажется, что она перед смертью должна узнать, что хоть кто-то из её детей уцелел...Ну, я думал, что это такой литературный приём, показать как обычный персонаж превращается в абсолютное зло...
Да и вроде она привязана к сюжету с Джейме....
Тут дело не столько в интересах новой власти, сколько господина Мартина Я предполагаю, что Эдрик мог быть введен в сюжет именно для этого, чтобы получить в конце-концов ШП. Быть может, Станнис его усыновит?...Потому, что он бастард. Зачем любому из претендетов на трон заморачиваться с передачей наследства бастарду, если можно отдать такой жирный кусок своему человеку? Если останется хотя бы Ширен можно будет ее просто простить и она получит наследство (а потом уже ее с землями можно будет отдать с рук на руки).
Ну я уже высказывала свое предположение, что он не того калибра герой, чтобы стать мужем главного из женских персонажей. Кроме этого - он считает женщин всего лишь женщинами, а Дени не из тех, кого устраивают такие взгляды)) Скользкий и хитрый Хиздар мог притворяться, ради своих целей, что он преданный муж своей королевы-жены Прямой Вик не такой)Вообще он хочет взять Дени в жены. Зная Дени идея может ей понравится.
О, Боги я очень надеюсь, что вы не правы, и это не о Джейме.Он думает, что едет встретится с Псом, а его ждет:
"Потом он увидел, как бородатый мужчина поставил пленника на колени перед сердце-древом. Седовласая женщина с бронзовым серпом в руке пошла к ним по темно-красным листьям.
– Нет, – крикнул Бран. – Нет, не надо!
Но они не могли его слышать, как и отец. Женщина схватила пленника за волосы, приставила серп к его горлу и резанула. И через туман столетий сломанный мальчик мог только смотреть, как ноги мужчины дергались на земле… но пока из него багровой волной вытекала жизнь, Брандон Старк чувствовал привкус крови".
Слишком многое произошло, после данной клятвы. Бриенна ровным счётом ничего не сделала, чтобы выполнить свою клятву мести, в то время как найти Сансу старается всеми силами.Тут несколько разные клятвы. "Клятва про Станиса" - это цель жизни, ради которой она эту жизнь себе и оставила, хотя готова была умереть с любимым королем Ренли. А "Клятвы о Сансе" - обычная работа.
Во-первых, не с Псом, а сПсом и его бандой, устроившей резню на солеварнях. Врятли он расчитывает справиться с ними со всеми исключительно на пару с Бриенной. Ну а версия о том, что у него Санса выглядит настолько бредовой, что даже критики не поддаётся.Он думает, что едет встретится с Псом, а его ждет:
Так он, насколько помню и обратил. Там у неё лицо было перевязано.Тогда бы Джейме обратил внимание на то, что лицо Бриены обезображено, а не то, что она постарела.
Ну из животных можно и дальше переселятся, разве нет?Азор должен держать меч в руках, Призрак не сможет Вы это серьезно, или меня дразните?
В Чёрном Замке дозорных было большинство, но они, скорее всего на стороне заговорщиков (или будут на стороне заговорщиков), которые были за удовлетворения ультиматума Рамси. Следовательно ничего хорошего банкира и рыцаря там ждать не будет.Верно, тут все упирается к событиям в ЧЗ, я все же не верю, что дозор будет вырезан.
Один жаждет вернуть Вонючку и всё что тот забрал, другой расправиться со Станнисом. Так что пока врятли.В том случае, если папа и сын не перебьют друг друга ещё до отъезда из Винтерфелла
Вот Джейме ей это и скажет.Мне кажется, что она перед смертью должна узнать, что хоть кто-то из её детей уцелел...
Воот. Лорды Аррен и Старк согласились на брачный договор. Этот альянс называли Великий Северный, что как-бы намекает. А за кого ты хочешь выдать Роберта Аррена?За, что по-твоему, воевал Хостер?
80 000 бойцов и Маргери-королева?Они не смогут справиться со всеми без союзников, плюс если Томмен умрет, а ты ведь веришь в это (я тоже, но не 100%, а на 80 где-то), то их власть не будет держаться ни на чем в принципе.
А как же Кварт, Н. Гис, Волантаис, Юнкай, дотракийцы, затем надо думать Мир, Лисс, Тирош и т.д.Я я почти уверена, что она ещё в Ветрах причалит к родным берегам.
Смерть Эдмура сильно изменит полит. карту Вестероса и откроет дорогу Старкам. ну и штришок к портрету Фреев(убили мужа родственницы и саму родственницу ради профита).Виктарион - да, Эдмур - нет.
Действительно. 5 000 как минимум.Откуда вы взяли эти цифры? Ничего, я верю, что Мандерли помогут устроить ловушку своим псевдосоюзникам.
80 000 Тиреллов + 20 000 Львов для начала.Что? Откуда эти цифры? Что за 100 000?
О, Боги я очень надеюсь, что вы не правы, и это не о Джейме.
Тут дело не столько в интересах новой власти, сколько господина Мартина Я предполагаю, что Эдрик мог быть введен в сюжет именно для этого, чтобы получить в конце-концов ШП. Быть может, Станнис его усыновит?...
Блин если Джейме убьют, то убьют последнего моего любимого героя,дальнейшее чтение не имеет смысла,кроме как узнать : " И Жили они все не долго и не счастливо"Сам не хочу, чтоб так свершилось... Но уж больно всё "наглядно" - Кэт перерезали горло, и она мстит точно также человеку которого считает причиной всего. Бран, который знает, что Джейме нужен для него в дальнейшем, ведь именно поэтому Трехглазая Ворона требовала забыть всё что связано с падение, в ужасе от случившегося...