Кто не переживет Ветра зимы: «И в вечный свет иль к вечной ночи»

[Forrey]

А что касается Рамси - не устану повторять - стрелой в живот, мечом в спину, (это для благородных Ланнистеров и Сттарков) он не отделается; смерть его будет яркой, вычурной, эпичной

Один садист уже получил именно такую яркую смерть. Мартин не любит повторяться.

ЗЫ. Кстати, кто-то из явно "черных" персонажей же должен остаться жив к концу саги? Не бывает в жизни так, чтобы ВСЕ плохие полегли - а Мартин пишет как в жизни.
Нет, за Рамси я спокоен - сдохнет. Но кто-то из сволочей должен же пережить все войны и вторжение Иных? Ну, там, Русе, или кто-то из Фреев, или кхал Чхако, или еще какой негодяй?

 

[гость]

Рамси слишком ненормален и глуп, что бы выжить. Вот в смерть его попочки не верю. Он хоть и сволочь, но он умен, расчетлив, знает когда надо молчать, а когда начинать битву, хранителем севера он конечно не останется, но жить будет и в своем поместье.
И к тому же, судя по всему следующим лордом Винтерфелла будет Джон, он такой благородны и белый, и пушистый, надо ж как-то его уравновесить какой-нибудь сволочью, и скучать ему Болтон не даст

 

[Bardeal]

Но кто-то из сволочей должен же пережить все войны и вторжение Иных? Ну, там, Русе, или кто-то из Фреев, или кхал Чхако, или еще какой негодяй?

Дени скорее всего жива останется.

 

[Forrey]

Дени скорее всего жива останется

Дени - исключительно положительный персонаж! Она добрая, справедливая и вообще Богиня!

 

[VarVetal]

Один садист уже получил именно такую яркую смерть. Мартин не любит повторяться.

Хм, а как насчет двух подряд лордов-командующих НД прирезаных соратниками-поганцами? И ведь технически это и есть повтор - молния жахнула два раза в одно и то же дерево. Зато как оригинально даже и логично получилось. И неожиданно самое главное.

А так вы сира Григора имеете в виду? Я уже писал, что по моему мнению была некая логическая цепочка: Лорх-Хоут-Клиган-старший. Болтоны в нее не вписываются, зато вот в компании с Фреями может начаться новая "цепочка" смертей плохишей.

 

[гость]

Дени скорее всего жива останется.

Одной Дени мало, что б все континенты в доброте не погрязли

 

[MariaMei]

Рамси и Русе Болтоны. Рамси потому что заслужил а Русе...было бы символично, учитывая его слова Теону о том, что самое ужасное, может произойти с Домом - это малолетний глава. Забавно, если Уолда от него родит, и в конце саги во главе дома Болтонов будет ребёнок.

 

[Рокстар]

Если отмести довольно очевидные варианты, то:
Железяне должны покарать Тиреллов. Так что жду выпила кого-нибудь из братьев Уиласа/Гарлана Можно и обоих, чего уж там
Хардинг из спойлерной главы пока напрашивается на довольно быструю смерть
Давен Ланнистер. Не спокойно нынче в Речных Землях.
Бринден Риверс на покой отправиться, думаю

 

[VarVetal]

Рамси слишком ненормален и глуп, что бы выжить. Вот в смерть его попочки не верю. Он хоть и сволочь, но он умен, расчетлив, знает когда надо молчать, а когда начинать битву, хранителем севера он конечно не останется, но жить будет и в своем поместье.
И к тому же, судя по всему следующим лордом Винтерфелла будет Джон, он такой благородны и белый, и пушистый, надо ж как-то его уравновесить какой-нибудь сволочью, и скучать ему Болтон не даст

Про Рамси согласен - то что он сейчас на коне, обусловлено уникальным совпадением счастливых для него случайностей, прямо таки парад планет, вот по порядку: внутриболтоновские дела - безнаказанное устранение законного наследника, раз, отсутствие сколько-нибудь близких родственников у Русе и приближении Рамси к отцу, два. Внешнее положение - гражданская война- мутная вода это основное,первоначальная слабость, а потом и вовсе отсутствие законных сюзеренов Севера раз, фантастическая упоротость королевской власти в лице Серсеи и теперешнее малолетство Томмена два. И много других факторов, не сложись они удачно, и Рамси попросту обречен.

А вот Русе мне кажется уже близок к отыгрышу своей роли. Главным образом потому, что он "зарвался". Поясню свою мысль - это в сериале могут грохнуть какого-то просто так, а у самого Мартина все логически выверено - смерть это воздаяние что ли... За несусветную тупость (Нед и Кейтелин), за пренебрежение интересами своей короны в угоду личным (Робб) и т.д. Так вот Русе погибнет за то что не по Сеньке шапка, полез на место Великого Дома (в данном случае Старков). Кто-то скажет, так ведь Болтоны были когда-то королями, но отвечу, что таких бывших королей в Вестероссе полным-полно. Самое поведение Русе, впрочем и Фреев тоже ставит под удар сложившуюся систему королевской власти и ВД. Ведь если Болтону и Фрею можно подвинуть Старков и Талли, то почему например Тарли нельзя плотно занятся Тиреллами? И уж коли лорд Тайвин помер, не придет ли кому их его вассалов мысль сменить владельцев Бобрового утеса на себя любимого?

Так что Русе нарушил правила и попросту обязан умереть.
 

Если отмести довольно очевидные варианты, то:
Железяне должны покарать Тиреллов. Так что жду выпила кого-нибудь из братьев Уиласа/Гарлана Можно и обоих, чего уж там
Хардинг из спойлерной главы пока напрашивается на довольно быструю смерть
Давен Ланнистер. Не спокойно нынче в Речных Землях.
Бринден Риверс на покой отправиться, думаю

А собственно, за что будут карать железнодорожники Тиреллов? Хардинг, да, темная лошадка и к тому же ему сейчас вроде прет, шансы на вылет и правда высоки... Давен? Ну пока он и Бринден просто массовка на мой взгляд.

 

[VarVetal]

Одной Дени мало, что б все континенты в доброте не погрязли

Действительно, если наш Спартак в женском обличье скопытится, кто же будет причинять добро,наносить пользу и подвергать ласкам? ( последние два слова здесь и в прямом и переносном смыслах)

 

[Grim87613]

Поймал себя на мысли... а ведь у Мартина почти нет шансов нас серьёзно удивить в "Ветрах Зимы". Чья смерть была бы шокирующей?
Если вывести за рамки "бессмертных", то наверное меня бы удивила смерть Джейме, пожалуй Мизинца(он только в начале своих дел), Сэма, Давоса... ну ещё пару человек можно назвать.
Насчёт Русе Болтона.... тоже думаю пора ему умирать. Сдаётся мне Рамси его переживёт, хотя в итоге конечно своё получит, что бы там не говорили о реализме Мартина, а вот совсем отморозков он не жалует, и показательно наказывает. Скорее у него как раз могут такие как Русе благополучно выжить. Но старший Болтон отыгранная карта, своё "чёрное" дело он сделал, и надобности в нём на дальнюю перспективу уже нет.

 

[Skinny guy]

Поймал себя на мысли... а ведь у Мартина почти нет шансов нас серьёзно удивить в "Ветрах Зимы". Чья смерть была бы шокирующей?

На вскидку: Дейнерис, Бран, Варис, Мизинец.

 

[Splav]

Дейнерис, Бран

точно нет.
Линия Дейенерис была не для того, чтобы слить ее в далеком Эссосе.
Ну и Бран еще не сыграл своей роли, однозначно

 

[Crusader99]

На вскидку: Дейнерис, Бран, Варис, Мизинец.

Голосую за первую пару - им пора умирать

точно нет.
Линия Дейенерис была не для того, чтобы слить ее в далеком Эссосе.
Ну и Бран еще не сыграл своей роли, однозначно

Молодой Волк тоже был перспективным персонажем . И Сноу не казался совсем отыгранной фигурой .
А Бран может и не умирать - просто выпасть из рассказа

 

[Falco Rusticolus]

Поймал себя на мысли... а ведь у Мартина почти нет шансов нас серьёзно удивить в "Ветрах Зимы". Чья смерть была бы шокирующей?

Шокировать нас после 5 книг ПЛиО наверно уже ничего не сможет. А вот удивить.
Самой нелогичной и нелепой была бы смерть Эйгона ЮГ, причем в день коронации, на пике славы, к ужасу Вариса с Мопатисом.

 

[Tyra]

Мне иногда кажется, что Мартин продолжит планомерно выстригать все старшее поколение Великих домов и домов, играющих значимую роль в сюжете (Фреи, Болтоны). Там уже и не так много-то и осталось.

 

[nikroks]

Самой нелогичной и нелепой была бы смерть Эйгона ЮГ, причем в день коронации, на пике славы, к ужасу Вариса с Мопатисом.

При взятии КГ - садится ЮГ на ЖТ - и Серси сжигает дотла весь город.

Мне иногда кажется, что Мартин продолжит планомерно выстригать все старшее поколение Великих домов и домов, играющих значимую роль в сюжете (Фреи, Болтоны). Там уже и не так много-то и осталось.

Розанов точно пока много. Ничего против них не имею, но...

 

[DreamChild]

Самой нелогичной и нелепой была бы смерть Эйгона ЮГ, причем в день коронации, на пике славы, к ужасу Вариса с Мопатисом

Такая его смерть как раз была бы логична - этот персонаж явно не для долгого воцарения. Нелогично было бы, если бы он погиб, скажем, в следующей битве после взятия Штормового предела (к нему там вроде Мейс Тирелл выдвинулся или ещё кто-то). Это было бы и вправду нелогично, потому что тогда будет непонятно, зачем его понадобилось вводить в повествование

 

[Станнис Первый]

Думаю,Бриенне пора уже отправится к своему любимому Ренли...Болтоны-не жильцы...Причем,оба...Коннигтон по всей видимости,тоже...Уолдеру давно пора сдохнуть за все его злодеяния...и просто потому,что он-старая сбрендившая крыса... Ну и Томмен-естественно...Байстрюки должны умереть...и освободить Железный Трон для Истинного Короля Станниса,из дома Баратеон,первого этого имени,короля андалов,ройнаров и первых людей...Владыки Вестероса и защитника державы...
 
Да не светит вашему таргариенскому недобитку равным счетом ничего...Я из будущего...А Таргариенов там нет...даже не пахнет ими...Абсолютно...
 
А насчет Джона Сноу...Так он оффициально убит в Танце с Драконами...
 
Насчет Мизинца...Нравится мне этот интриган...Думаю,до финала дотянет...а там может и убьют его...Станнис само собой до финала дойдет...И победить...И кстати,финал саги-не кто победит в Игре Престолов,финал саги-рубило-мочилово с Иными...
 
Грейджои...неинтересно... Джейме и Серсея-нежелательно...Отличная парочка...Мандерли...Пофиг...Аррен...Как будет так и будет...умрет не умрет от этого ни тепло ни холодно не будет...
 
Главное чтобы Бриенна сдохла...

 

[заклепкометрист]

В ходе обсуждения сей ветки http://7kingdoms.ru/talk/threads/4334/page-5#post-1933417 возникла мысль,что воробьев с
их воробейшеством точно закопают.А появилась она за счет того.что больно уж они примитивным и нахальным способом к
власти пришли.Что-то не представляю,чтобы в полностью сложившейся религиозной институции орава оборванцев могла
бы просто так взять и надолго удержать власть.Ну да,Ланны их проворонили - но весь Вестерос к ним не сводится.Смогли
же воробьи и розанам досадить.Да и семерочников хватает и вне КГ,РЗ и простора вместе взятых.И не факт,что все с такой
охотой подчинятся оборванцам.К тому говорю,что беспардонность и открытое насилие легко может сделать воробьев в гла-
зах основной массы септонов и лордов Вестероса заурядными раскольниками и еретиками.Со всеми вытекающими...
Какое отношение это имеет к сюжету?Это просто обоснуй под резкое исчезновение из сюжета. Понятно,Мартин не очень
в реальных средневековых делах разбирается;прописывать сложные интриги в стиле Борджа ему лень,да и не о том сага.
И псевдотеологию вымышленной религии ему сочинять .Что и к лучшему - нечего плодить новые секты на основе всем
известной ереси дивнизма. Короче,во всех подробностях расписывать появление и гибель нового течения в семерочной ве-
ре он не хотел и не будет. И на всякий случай создал возможность очень быстрого выпила тупиковой ветки.Точнее,быст-
рого ее использования для продвижения сюжета и закрытия. В один момент. Враз обрубить концы.
Итак,Что мы видим - воробьи успели много,кого обозлить и те же Хайтауэры вряд ли довольны тем,что дочка Алерии
под судом этих оборванцев находится. А Хитротауэры таких обид и королям не прощали,а в делах веры разбираются.Да
они почти серые кардиналы 7К в таких вопросах. А легитимность/каноничность нынешнего ВС не просто под вопросом,
а почти нулевая.Весь вопрос в наличии политической воли и оформления обвинения в точном соответствии с канонами
семерочной веры. И да,если в шестой книге Мартин напишет,что почти весь Вестерос (за исключением КГ и Дарри) уже
считает воробьев самозванцами,их агитаторов лорды вешают повсеместно,аки еретиков (ну сожжение на костре вроде у
семерочников не особо в чести - а Эйрис зажигал по своей инициативе,не по канону);староместский собор провозгласил
на воробьев поход звездный;Рендиллу подогнали древнее знамя из реликвария,извлекавшееся только во время войны с
врагами веры (+5 к морали в бою против еретиков). Короче,самое забавное,что в таком раскладе выпил воробьев будет
не просто достоверным,а наиболее средневековым по своему духу.Бац - и узел разрублен. Ну а что КГ в труху,так ведь
лучше пустыня,чем земля населенная еретиками. И да,у нас тут плио - герои умирают,все умирают.Полный трэш,угар
и чад кутежа,служащий фоном для вновь ожившего сюжета. Уже без перегрузки избыточным количеством героев. Вот
произошла резня в стиле альбигойских войн и все тут.Кровькишкирас3,14дорасило и не надо лишние ветки помнить.
Свою задачу в плане раскармливания эпического песца они выполнили.
И еще. С осторожностью оглядываясь на Дом Книгочеев и клятву супротив пи бенивайсов...Не надо задозора! А-а!
В таком раскладе даже тупизм дидов в прошлом сезоне приобретает некоторый смысл. Это,конечно,не отрицает
факт того,что диды 3,14...сы в плохом смысле. Просто если воробьи это лишь один из факторов срыва 7К в коллапс,не
несущий иной роли для сюжета и не имеющий шансов дожить до финала,то хотя бы понятно,почему их так отупили и
до такой степени "отморозили". Если их в ВЗ все равно должны выпиливать - ну так сделать их в пятом сезоне такими,
чтобы к шестому никто не сомневался в обоснованности их крошения.Нарвались...Причем сами.И тизер какбэ намекает.
Хоть конечно,

не возьму себе ни бенивайса в друзья