• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сезон 2 s02e09 — Черноводная / Blackwater

Xanvier Xanbie

Мейстер
Брат Белой Гвардии прилюдно, в присутствии короля, десницы, белогвардейца, золотых плащей и прочих воинов кроет матом Белую Гвардию, короля и весь город в целом (спасибо, что не поимённо).
Эм, но ведь вся разница с книгой - что Джоффри присутствовал при срыве Пса и что Пес его послал заодно с Тирионом.
Destruction_of_Buddhas_March_21_2001.jpg

Эту статуэтку первой обнаружила и взорвала во имя Аллаха Милостивого, Милосердного Tangled
 
Последнее редактирование:

dgm

Знаменосец
Эм, но ведь вся разница с книгой - что Джоффри присутствовал при срыве Пса и что Пес его послал заодно с Тирионом.
Разница как раз принципиальная. Это Тирион в книге ничего не мог поделать с гвардейцем короля, полномочий десницы было недостаточно. Белый плащ с себя Пес не срывал, намерения сбежать из города не озвучивал, так что вполне мог отправиться охранять короля.
А вот чтоб капризный и себялюбивый Джоффри воспринял подобную измену и оскорбление как нечто обыденное..это даже нельзя объяснить растерянностью. Когда ему навоз в личико прилетел, то реакция была мгновенной.
Сцена в серии выглядит как увольнение экцентричного клерка с работы в кабинете надоевшего босса, только герои одеты не по современной моде.
 

Istredd

Присяжный рыцарь
Не согласен. Отношение к Псу у Джоффри было, что ни говори, совершенно иное, нежели к остальным. И он уж точно не ждал от него такой реакции. Так что вполне логично.
Кроме того, как все произошло в книге на деле, мы тоже не знаем.
 

dgm

Знаменосец
Отношение к Псу у Джоффри было, что ни говори, совершенно иное, нежели к остальным. И он уж точно не ждал от него такой реакции. Так что вполне логично.
Иное, как к любимому псу, например. Что делают с взбесившимися собаками и нарушившим обет белогвардейцем - известно. Самому Псу - тоже известно, но он не торопится покинуть опасное место, а неторопливо бродит по зафаканому им городу.
Даже если списать многое на шок и растерянность, то умытый и трезвый Сандор, спокойно и галантно предлагающий Сансе свои услуги по доставке к родне - это уже совсем другая сюжетная история.
Если мне не изменяет память, то в книге Пёс послал только Тириона.
Не изменяет. Явной и очевидной измена Пса стала только после обнаружения его бегства из города.

В этой же серии позабавило плагиат творческое переосмысление сцены штурма из "Двух башен" - вылазка защитников города во главе с Бесом через неприметную калитку в тыл воинам Станниса.:)
Диалог Агронома и Гиви из "Двух сорваных башен" прекрасно ложится именно на этот эпизод.
- Почему они ворота ломают, а не в эту калитку заходят?:fools:
- Потому что на воротах написано "Вход", а на калитке - "Выход".:moustached:
 

Macvot

Призрак (гость)
Не согласен. Отношение к Псу у Джоффри было, что ни говори, совершенно иное, нежели к остальным. И он уж точно не ждал от него такой реакции. Так что вполне логично.
Кроме того, как все произошло в книге на деле, мы тоже не знаем.
Именно, а потому реакция была бы весьма непредсказуема: Пес по-своему один из самых близких для Джоффа людей. Неужели он просто опустил бы Сандора после таких слов, сказанных прямо в лицо?:annoyed:
В книге Пес послал только Тириона, которому было явно не до того, чтобы думать что делать с Сандором. Плюс намерения бежать из города Сандор вообще никому, кроме Сансо не озвучивает и лишь поэтому свободно вышел из города. Вспомните, он при разговоре с Сансо так и говорит: любому, кто меня остановит я скажу, что выполняю приказ короля и никто не посмеет мешать.
 

Istredd

Присяжный рыцарь
Что делают с взбесившимися собаками и нарушившим обет белогвардейцем - известно.
Что должны с ними делать, и что может сделать сосунок, которому это сказали в лицо посреди битвы - разные вещи.
И Пес его совершенно не боится, понимая, что пока битва не закончится, до него дела никому не будет. Когда хватятся - успеют драпануть уже. Вопросы чести, в этом случае, мне кажется, его тоже уже мало волнуют - человек просто дошел до той стадии, когда инстинкт самовыживания и осознание того, что он здесь как дворовая собака, победили привычку.

Диалог Агронома и Гиви из "Двух сорваных башен" прекрасно ложится именно на этот эпизод.
- Почему они ворота ломают, а не в эту калитку заходят?
- Потому что на воротах написано "Вход", а на калитке - "Выход"
Вот когда г-н Гоблин начнет сценарии к блокбастерам писать, тогда и поговорим.

Неужели он просто опустил бы Сандора после таких слов, сказанных прямо в лицо?
А Пес где-то просил его отпустить? Не надо наделять Джоффри какими-то неведомыми чертами, которые ему несвойственны. Он просто 13-летний сосунок с дурными манерами и склонностями к садизму, недальновидный и трусливый.

Плюс намерения бежать из города Сандор вообще никому, кроме Сансо не озвучивает и лишь поэтому свободно вышел из города. Вспомните, он при разговоре с Сансо так и говорит: любому, кто меня остановит я скажу, что выполняю приказ короля и никто не посмеет мешать.
Киноадаптация немного иначе расставляет акценты - в ней вполне достоверно передали ощущение того, что все в городе того гляди в штаны наделают. Да субординация и в книге, кажется, изрядно страдала (вспомним убитого командира Городской стражи). Никто бы не стал из одной части города мчаться в другую, дабы сообщить, что Пес собирается улепетывать. У солдат были дела поважнее, их после этого Тириона строить начал, враг у ворот был. Или вы всерьез считаете, что они бы это время тратили на поимку одного беглеца, вместо того, чтобы строить защиту? :)
 

dgm

Знаменосец
Что должны с ними делать, и что может сделать сосунок, которому это сказали в лицо посреди битвы - разные вещи.
Бесспорно. Я знаю ещё много подобных истин: сериал и книга, чёт и нечет, сосунок и король - разные вещи тоже.
И Пес его совершенно не боится, понимая, что пока битва не закончится, до него дела никому не будет. Когда хватятся - успеют драпануть уже.
Пёс стратегичен:cool: , хвала Создателю. (сценария).
Вопросы чести, в этом случае, мне кажется, его тоже уже мало волнуют - человек просто дошел до той стадии, когда инстинкт самовыживания и осознание того, что он здесь как дворовая собака, победили привычку.
Инстинкт шепчет, а осознание вопит: безопасней и выгодней сохранить статус кво.
Вот когда г-н Гоблин начнет сценарии к блокбастерам писать, тогда и поговорим.
Если я вас правильно понял..Спасибо за беседу!:)
 

Macvot

Призрак (гость)
Киноадаптация немного иначе расставляет акценты - в ней вполне достоверно передали ощущение того, что все в городе того гляди в штаны наделают. Да субординация и в книге, кажется, изрядно страдала (вспомним убитого командира Городской стражи). Никто бы не стал из одной части города мчаться в другую, дабы сообщить, что Пес собирается улепетывать. У солдат были дела поважнее, их после этого Тириона строить начал, враг у ворот был. Или вы всерьез считаете, что они бы это время тратили на поимку одного беглеца, вместо того, чтобы строить защиту? :)
Я всерьез считаю, что если бы Псе сказал Джоффри: "да пошел ты к Рглору", то была бы реакция. Джофф закатил бы истерику, приказал бы убить Псе на месте, приказал бы взять его под стражу, станцевал бы джигу-дрыгу в конце концов. Но никак не смотрел бы с обиженным лицом и отпустил восвояси. Даже Тирион скорее всего дал бы приказ схватить Псе, скажи тот при нем, что уходит из города.
 

Teana

Ленный рыцарь
Я всерьез считаю, что если бы Псе сказал Джоффри: "да пошел ты к Рглору", то была бы реакция. Джофф закатил бы истерику, приказал бы убить Псе на месте, приказал бы взять его под стражу, станцевал бы джигу-дрыгу в конце концов. Но никак не смотрел бы с обиженным лицом и отпустил восвояси. Даже Тирион скорее всего дал бы приказ схватить Псе, скажи тот при нем, что уходит из города.
И вы всерьез считаете что кто-нибудь бы реально попытался "схватить" или "убить" или "взять под стражу" еще более неадекватного чем обычно Псё?:rolleyes:
 

Macvot

Призрак (гость)
И вы всерьез считаете что кто-нибудь бы реально попытался "схватить" или "убить" или "взять под стражу" еще более неадекватного чем обычно Псё?:rolleyes:
Не, ну а че?
Вот покажи они этот момент хотя бы так: Джофф бесиццо, но никто не решается Псе остановить, то вопросов было бы на порядок меньше.
 

Star_of_Victory

Присяжный рыцарь
Не, ну а че?
Вот покажи они этот момент хотя бы так: Джофф бесиццо, но никто не решается Псе остановить, то вопросов было бы на порядок меньше.

А не наоборот? Стоит действующий король, орёт схватить изменника, а все стоят... вот это измена. А так король не истерит, вроде никто ничего не увидел:)
 

dgm

Знаменосец
А не наоборот? Стоит действующий король, орёт схватить изменника, а все стоят... вот это измена. А так король не истерит, вроде никто ничего не увидел:)
:facepalm: Просите, навеяло:
К о р о л ь. Во мне вдруг проснулся дед с материнской стороны. Он был неженка. Он так боялся боли, что при малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, а все надеялся на лучшее. Когда при нем душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: потерпи, может быть, все обойдется! А когда ее хоронили, он шел за гробом да посвистывал. А потом упал да умер. Хорош мальчик?
Х о з я и н. Куда уж лучше.
 

Star_of_Victory

Присяжный рыцарь
:facepalm: Просите, навеяло:
Прощу) Просто так случилось, что в полглаза пересматриваю сериал, и если сделать нарезочку с Джофри, он, как киноперсонаж, полностью тупой. Хотя меня уже может просто актёр своей игрой подбешивает.
 

dgm

Знаменосец
Прощу) Просто так случилось, что в полглаза пересматриваю сериал, и если сделать нарезочку с Джофри, он, как киноперсонаж, полностью тупой. Хотя меня уже может просто актёр своей игрой подбешивает.
Зато как книгоперсонаж Джоффри преисполнен смыслами, а тупой чуть менее чем полностью.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Прощу) Просто так случилось, что в полглаза пересматриваю сериал, и если сделать нарезочку с Джофри, он, как киноперсонаж, полностью тупой. Хотя меня уже может просто актёр своей игрой подбешивает.

Джоффри не то чтобы тупой.Просто он словно живёт в параллельном мире,где все должны ему,просто потому что он - это он.В первом сезоне он даже высказал умную мысль,что в стране должна быть только одна професиональная армия.
Ну а во встором сезоне сценаристы видимо постановили,что в фильме недостаточно сексуальных извращений.А так как Рамси они выпилили из сюжета,остаётся или раскрыть тему ослов на Стене,или показать Джфоффри как последователя маркиза де Сада и любителя сурового БДСМ.
 

Macvot

Призрак (гость)
Джоффри не то чтобы тупой.Просто он словно живёт в параллельном мире,где все должны ему,просто потому что он - это он.В первом сезоне он даже высказал умную мысль,что в стране должна быть только одна професиональная армия.
Ну а во встором сезоне сценаристы видимо постановили,что в фильме недостаточно сексуальных извращений.А так как Рамси они выпилили из сюжета,остаётся или раскрыть тему ослов на Стене,или показать Джфоффри как последователя маркиза де Сада и любителя сурового БДСМ.
Если учесть, что книжный Джофф тролль, лжец и девственник, то эта находка сериальщиков особенно доставляет, почти наравне с пытающейся травануть Томмена Серсеей.:meow:
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Если учесть, что книжный Джофф тролль, лжец и девственник, то эта находка сериальщиков особенно доставляет, почти наравне с пытающейся травануть Томмена Серсеей.:meow:

И не говорите!А также эпическими беседами Тайвина и Арьи.Теперь мы знаем, что у Тайвина Ланнистера доброе,чуткое и ранимое сердце.Если честно,мне трудно представить себе книжного Тайвина,мило беседующего с чашницей.Мне трудно представить себе Тайвина,приказывающего пощадить пленников.Равно как и Серсею,травящую Томмена.Странно,что не Джоффри.
 

dgm

Знаменосец
А так как Рамси они выпилили из сюжета,остаётся или раскрыть тему ослов на Стене,или показать Джфоффри как последователя маркиза де Сада и любителя сурового БДСМ.
Может мы вообще преувеличиваем творческий потенциал продюсеров и сценаристов? :unsure:
  1. Исполнительнице роли Роз положено отыграть определённое время в сериале для получения гонорара.
  2. С некоторыми персонажами она уже взаимодействовала, число их ограничено.
  3. Джоффри скоро погибнет, надо успеть его познакомить с Роз и сохранить при этом его девственность.
  4. Профит
Если Джофф показан не совсем дауном, то какая реакция должна была последовать на визит профессионалки, сообщившей, что выполняет задание Тириона, любимого дяди короля?
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Если Джофф показан не совсем дауном, то какая реакция должна была последовать на визит профессионалки, сообщившей, что выполняет задание Тириона, любимого дяди короля?

Ну,наверное спущенные королевские штаны и Львиный Зуб наизготовку.;)
 
Сверху