Лучший и худший Таргариен

[Dennis Nightingale]

Он просто хотел домой.

Это не оправдывает его поведение по отношению к сестре.

 

[Hearmeroar]

Это не оправдывает его поведение по отношению к сестре.

А его сестра чем лучше? Ничем ему не помогала, жила всю жизнь как нахлебница сначала при брате, потом при Иллирио. А как замуж ее отправили, она сразу вся такая: "не хочу замуж! Хочу домой!", правильно ей тогда Визерис сказал, что у них нет дома.
Визерис жестокий, но не надо умалять его достоинств. И что он не кинул маленькую мешавшуюб сестру где-нибудь в подворотне - говорит о том, что не такой уж он ужасный.

 

[ponchic]

Ну Залив-то она завоёвывала.
Дипломатически? Вы ещё напишите что она попыталась наладить связи с церковью Рглора в Волантаисе и Браавосом. Пока вся её дип. деятельность свелась к посольству к "ягнячему народу", что мало даже для Робба.

За спасибо королевой не становятся. Сначала нужно доказать, что ты достоин (по праву сильного), но с юнкайцами-то она потом договорилась.

 

[Dennis Nightingale]

А его сестра чем лучше?

Когда она вышла замуж за Дрого, в Вейес Дотраке она купила ему новую одежду, велела приготовить ужин для него и отблагодарить этим. Она не желала ему плохого, даже когда он издевался над ней. Перечитайте главы Дени в Игре Престолов, там нету ненависти к брату. Только страх и жалость.

 

[Hearmeroar]

Когда она вышла замуж за Дрого, в Вейес Дотраке она купила ему новую одежду, велела приготовить ужин для него и отблагодарить этим. Она не желала ему плохого, даже когда он издевался над ней. Перечитайте главы Дени в Игре Престолов, там нету ненависти к брату. Только страх и жалость.

Я и не говорю, что она его ненавидела
Просто ему не нужна была дотракийская одежда, он не хотел быть дотракийцем, а хотел быть Таргариеном.
Не люблю эту фразу, но к Визерису очень подходит: "не мы такие - жизнь такая"

 

[barmaley73]

А его сестра чем лучше? Ничем ему не помогала, жила всю жизнь как нахлебница сначала при брате, потом при Иллирио. А как замуж ее отправили, она сразу вся такая: "не хочу замуж! Хочу домой!", правильно ей тогда Визерис сказал, что у них нет дома.
Визерис жестокий, но не надо умалять его достоинств. И что он не кинул маленькую мешавшуюб сестру где-нибудь в подворотне - говорит о том, что не такой уж он ужасный.

А зачем выкидывать то,что потом можно выгодно "вложить" выдав замуж?Забота о сестре вполне укладывается в шкурный интерес .Вот только выдержки дождаться дивидентов от вложения не хватило + Непонятно почему его не посящает мысль о том,что если Дрого и пойдёт войной на Вестерос,то(вслучае удачи) сам и сядет на трон.

 

[Hearmeroar]

А зачем выкидывать то,что потом можно выгодно "вложить" выдав замуж?Забота о сестре вполне укладывается в шкурный интерес .Вот только выдержки дождатся дивидентов от вложения не хватило + Непонятно почему его не посящает мысль о том,что если Дрого и пойдёт войной на Вестерос,то(вслучае удачи) сам и сядет на трон.

Я не думаю, что семилетний Визерис, которому было нечего есть, думал о будущем вложении сестры. Об этом о задумался только потом.
Может и посещала, у нас же не было его ПОВа

 

[Dennis Nightingale]

не мы такие - жизнь такая

Ага) И все так оправдывают свои поступки.Сделал больно человеку и применил данную фразу в качестве оправдания. Это не честно, не достойно и не справедливо. Вот именно, что жизнь из Дени не сделало психопаткой, а из Визериса - сделало. И он слаб, как человек и как личность.

 

[Reinhardt]

Вот именно, что жизнь из Дени не сделало психопаткой, а из Визериса - сделало.

Дак Дени ж психопатка - вот в чем фокус.

 

[barmaley73]

Я не думаю, что семилетний Визерис, которому было нечего есть, думал о будущем вложении сестры. Об этом о задумался только потом.
Может и посещала, у нас же не было его ПОВа

О том из каких соображений заботился о сестре мы тоже не можем судить.На любящего брата он не похож - тоесть либо сильно изменился либо и был таким изначально.

 

[Dennis Nightingale]

Дак Дени ж психопатка - вот в чем фокус

Где она психопатка?

 

[ponchic]

О том из каких соображений заботился о сестре мы тоже не можем судить.На любящего брата он не похож - тоесть либо сильно изменился либо и был таким изначально.

Можно любить человека и не кричать об этом на каждом шагу. Не забывайте, Дени - его единтвенная семья, кроме нее, у Визериса больше никого не было. Конечно, он ее любил. Он рассчитывал жениться на ней, но ради королевства пожертвовал даже этим.

 

[Airendil]

На любящего брата он не похож - тоесть либо сильно изменился либо и был таким изначально.

Мне кажется, сильно изменился. Не будь узурпации, предательств, многих лет скитаний и лишений, он вполне мог бы стать любящим и заботливым братом.

 

[barmaley73]

Можно любить человека и не кричать об этом на каждом шагу. Не забывайте, Дени - его единтвенная семья, кроме нее, у Визериса больше никого не было. Конечно, он ее любил. Он рассчитывал жениться на ней, но ради королевства пожертвовал даже этим.

Некоторые считают "бьёт - значит любит" .....ИМХО в этом ничего, кроме извращения не вужу.

 

[ЛИКАРЩИК]

Можно любить человека и не кричать об этом на каждом шагу. Не забывайте, Дени - его единтвенная семья, кроме нее, у Визериса больше никого не было. Конечно, он ее любил. Он рассчитывал жениться на ней, но ради королевства пожертвовал даже этим.

Ну да, он был прекрасным добрым человеком думающим только о благе других, но не своем.

 

[ponchic]

Некоторые считают "бьёт - значит любит" .....ИМХО в этом ничего, кроме извращения не вужу.

У него раздвоенные чувства: с одной стороны, она единственное, что у него осталось, с другой - он винит ее в смерти матери.

 

[Dennis Nightingale]

он винит ее в смерти матери.

вот) я никак не могу понять этого, Кейтилин ненавидит Джона из-за измены мужа, Визя ненавидит Дени из-за смерти матери. Где гуманность?

 

[Airendil]

Кейтилин ненавидит Джона из-за измены мужа, Визя ненавидит Дени из-за смерти матери. Где гуманность?

Еще Серсея ненавидит Тириона из-за смерти матери.

 

[barmaley73]

вот) я никак не могу понять этого, Кейтилин ненавидит Джона из-за измены мужа, Визя ненавидит Дени из-за смерти матери. Где гуманность?

Вот вот( ещё можно добавить Серсею с обидой на Тириона за смерть матери) и вопрос даже не в гумманости,средневековье и рабовладельческий строй с ней мало знакомы.... Интересно, где здравый смысл этих обид?
Где смысл в нападках -" Ты должна была раньше родится,тогда б Рейгар выбрал тебя и не на косячил" ?Такое характерезует Визериса,как человека не совсем адекватно воспринимающего реальность и живущего прошлыми и будущими фантазиями на "тему".Что в конечном итоге и погубило его.
ПС.Да ему там досталось.....но там всем достаётся,только кто-то ломается как он,а кто-то становится сильней/мудрей как Дени,дети старков.

 

[NIKTO]

За спасибо королевой не становятся. Сначала нужно доказать, что ты достоин (по праву сильного), но с юнкайцами-то она потом договорилась.

Ну так доказала ведь. 8 000 безупречных + 3 дракона + поддержка вольноотпущенных. Браавос можно втянуть за обещание навсегда изжить рабство(вон против волантаисских Тигров они же помогали), церковь Рглора готова помочь чисто из принципа, а она о потенциальных союзниках даже не интересовалась, тогда как юнкайцы после позорного разгрома собрали огромную коалицию.