Ашка-Вайти: Почему именно Таргариены/Блэкфайры?
Резчица: Я с детства очень любила драконов. А у Мартина есть Дом, полный драконов. На любой вкус, как говорится.
Dragonknight: Если кратко — Таргариены были повелителями драконов и драконьими всадниками. Это круто! Я с детства грезил авиацией — а драконы это фэнтези-самолет, боевая модель оного. Я всегда любил драконов, можно сказать, у меня драконья душа.
Ну а если по миру ПЛиО Мартина — Таргариены очень необычный Дом. Удивительная внешность, величественная история и множество тайн — меня это всё привлекает. К тому же, при Таргах, как принято их кратко называть (я оскорбления тут не вижу), в основном был мир, порядок и процветание. Жизнь в Вестеросе с ними определённо поменялась к лучшему. И один сумасшедший на троне не может перечеркнуть триста лет истории объединённых Семи Королевств.
Thoros: Во-первых, мне всегда были дико интересны аутсайдеры со славным прошлым. Раньше, когда я активно играл в Football Manager, я всегда выбирал себе именно такие команды. А у Таргариенов всегда было так: они падали практически в бездну, но собирались с силами и шли дальше. Вот погибла Валирия, их род стал лишь скромными князьками на куске камня в Узком море. Плевать! Завоюем себе новое государство, чуть ли не больше прежнего. И сейчас Дейнерис продолжает эту традицию. Во-вторых, это же сверхчеловеки, полубоги, где-то даже слившиеся с драконами и позаимствовавшие у них многие черты. Все, даже самые ничтожные из них, обладают поистине царской харизмой. Кто же ещё должен править Вестеросом, если не они? В-третьих, у них самые прекрасные женщины в мире Вестероса. И, кстати, думаю, это не последняя причина инцестов. Кому нужны все прочие, когда есть красавицы из Таргов?
Что до Блэкфайров, то они даже в большей степени Таргариены, чем основная ветвь. Тарги в концентрированном виде. И неудивительно — ведь они происходят от Дейны непокорной, а не от монашки Нейрис! Хотя, вообще-то, для меня большой разницы между Таргариенами и Блэкфайрами нет. Перефразируя Дэн Сяопина, скажу: «Неважно, какого цвета дракон, главное, чтобы жёг».
Cat.: Потому что Таргариены — законные короли Вестероса, у которых отняли трон узурпаторы со своими псами. Таргариены основали государство Семь королевств, объединив постоянно воевавшие друг с другом независимые королевства Вестероса, и установили мир и порядок. А сейчас только возвращение на трон законной династии вернёт мир и положит конец гражданским войнам, что особенно важно в условиях наступившей долгой зимы.
Dennis Nightingale: На момент регистрации своего основного аккаунта я посмотрел первый сезон сериала и прочитал только «Игру престолов» и «Битву королей». Моим любимым персонажем был
Ричард Мэдден Робб Старк. И при регистрации я без сомнений выбрал герб Старков. Но после прочтения «Бури мечей» всё-таки стал задумываться над правильностью этого выбора, так как на первое место моего топа-10 любимых героев с оглушительной победой взгромоздилась Дейнерис Таргариен. А после
данного поста я окончательно решился и взял себе герб Таргариенов. Но из представителей мне нравится только Дейнерис. К другим Таргариенам или Блэкфайрам особую симпатию не испытываю.
Sheila Ashberry: У меня слабость к драконам и симпатичным блондинам.
Ашка-Вайти: Есть ли у вас таргариенские черты характера?
Резчица: Неординарность мышления и склонность к экстравагантности.
Dragonknight: Безусловно. Чувство собственного достоинства, упорство, сила воли, готовность к борьбе. Чувство справедливости, ведь Таргариены были, в основном, справедливой и человечной династией, что бы ни говорили наши враги.
Thoros: Да, наверное, немного… Хотя я вспыльчив, это есть, и отходчив при этом — зла долго не держу. Ну и великодушие обычно стараюсь проявлять, хотя, по правде говоря, для монарха эта черта ценнее, чем для обычного человека.
Cat.: Не могу простить своих врагов. И, бывает, переоцениваю свои силы.
Dennis: Попытаюсь в двух словах скромненько описать
себя — Дейнерис Таргариен схожие черты. Во мне присутствует такой же широкий набор эмоциональных состояний, точнее, сильный внутренний эмоциональный накал. Мне присуща та же эмпатия, что и Дени. И как Дени, я внутренне очень противоречив, импульсивен и ужасно не люблю, когда мне противоречат и не подчиняются,
ведь я от крови дракона. И в сходстве с этим персонажем хочу отметить ещё одну немаловажную вещь — в недалекой юности моё мировоззрение с течением времени поменялось на диаметрально противоположное, как и у Дени в первой книге.
Sheila: Ага, самые худшие: истеричность, психопатия и общая легкая придурковатость.
Ашка-Вайти: Их девиз «Пламя и кровь», а ваш?
Резчица: Услышь мой рёв!
Dragonknight: Такой же. Это не символ разрушения или завоевания. Огонь в крови — это сущность дракона, драконий образ жизни. Пока он живёт, он борется и ярко горит, покой для него смертелен.
Thoros: Водка и пиво. На самом деле, над девизом как-то особо не задумывался. Теперь вот подумаю, может быть.
Cat.: Всё возможно.
Dennis: Сжечь всех! Не будь занудой, будь звездой!
Sheila: Холодильник и диван!
Ашка-Вайти: Что вы чувствуете, увидев на форуме человека с таким же гербом как ваш?
Резчица: Приятно видеть своих драконьих родичей.
Dragonknight: Радость и приязнь к духовному собрату или сестре. Драконы должны держаться вместе, несмотря на породы и цвета. Ведь в нашей крови одинаково горит огонь.
Thoros: Вообще это не так часто происходит. Ну и хорошо, следовательно, в нашей маленькой секте народу прибыло)
Cat.: Рада встретить союзника, поддерживающего законную династию королей Вестероса, ведущую свой род из древней Валирии. А когда появляется новый сторонник, радуюсь, что нас стало больше.
Dennis: Мои чувства к объекту не зависит от его принадлежности к дому.
Sheila: Думаю, что хорошо, что не очередной старкофил.
Ашка-Вайти: По мнению Роберта Баратеона, наш
Красный замок фан-клуб — источник драконьей заразы, и его нужно немедленно уничтожить. А ваше мнение о нашем фан-клубе и его обитателях?
Резчица: Отличный фанклуб, приятные люди и красивые картинки.
*Выковыривает оленину из зубов*
Dragonknight: Фан-клуб Таргариенов, даже по мнению «чужаков», один из лучших на форуме. У нас дружный актив, постоянно что-то показывают или обсуждают. К нам нередко заходят гости, особенно Старки. Хочу отметить существующую приязнь между драконами и волками — ведь нас многое объединяет. Мы люди чести, люди порядка и справедливости, несмотря на разный темперамент и характер. Радует и то, что нас становится всё больше и больше. По последнему опросу фаны Таргариенов уступают в числе только фанам Старков и прочно удерживают вторую позицию народных симпатий. Лично для меня это настоящая победа нашего фан-клуба. И есть ещё, куда стремиться.
Thoros: Роберту Баратеону после того, как он за пятнадцать лет страну развалил, следовало бы промолчать. А фан-клуб — дело хорошее, по популярности он только Старкам уступает.
Cat.: Роберт для нас не авторитет, его мнение для сторонников Таргариенов ничего не значит. И вообще, Роберт заслуженно убит свиньей. А если какой-то красный жрец оживил его, то он получит дракарис и больше уже никогда не оживёт. Наш фан-клуб — самый лучший, и мы заберём себе звание лучшего фан-клуба форума. Наши обитатели — самые преданные сторонники Таргариенов, поддерживают наш Дом и верят в него.
Dennis: Ну во-первых, я хочу поблагодарить Airendil за создание этой темы, и фан-клуб Таргов имеет право на равных с остальными фан-клубами существовать. А во-вторых, мне нравится атмосфера в фан-клубе, благодаря изображениям и рисункам, которые отображают шарм, величие и эпичность Таргов.
Sheila: Ну с Робертом всё ясно, что с него взять, он же олень, его давно пора пустить на мясо, а в нашем фан-клубе слишком много обожателей Дейнерис, остальным Таргам уделяется слишком мало внимания, соотношение приблизительно такое — на одну картинку с каким-либо Таргом, двадцать картинок Дени обязательно с голыми сиськами, не фан-клуб, а мужской эротический журнал какой-то.
Ашка-Вайти: Сложности содержания больших рогатых животных в условиях экономии продуктовых запасов?
Резчица: Изменников и мятежников всегда хватает. Иногда их даже слишком много.
Dragonknight: Драконы могут жить и на подножном корму, т. е. охотой. Хотя не все будут этому рады, признаю.
Thoros: Надо быть готовым к тому, что экономить не придётся. Ну а так, всегда можно скормить драконам всяких негодяев и изменников.
Cat.: Если подразумеваются драконы, то прошу не называть их так, потому что рогатыми здесь называют оленей-предателей, захвативших Железный трон.
Dennis: Никаких сложностей! Когда Дени овладеет Железным банком, долетит до КГ, сядет
или ляжет под Станниса на Железный Трон, то откроются фермы (где лхазаряне будут работать пастухами) крупного рогатого скота и скотобойни (где дотракийцы будут мясниками) на территории Дотракийского моря, построится мясоперерабатывающий завод в Браавосе, будут перевозиться на кораблях мясные изделия на Стену, там они подвергнутся глубокой заморозке, после чего будут отправлены на хранение в подземелья Красного замка, а там в порционном количестве станут выделяться дракошкам.
Sheila: Оленей на колбасу, а заодно волков на шубы и львов на коврики!
Ашка-Вайти: В чём, по вашему мнению, заключается власть Таргов над их питомцами?
Резчица: В строгом воспитании с детства! Командный голос, поведение лидера. В особых случаях бьёшь кнутом, в самых экстремальных — лишаешь ужина. А если серьёзно, я полагаю, что это разновидность оборотней. У меня создалось такое впечатление, когда я читала главы Джона и Дени.
Dragonknight: Это сложный вопрос, и для ответа на него мало информации. Всё началось, наверное, где-то в древней Валирии, когда человек впервые не уничтожил найденное яйцо дракона — было оно подарком высших сил или чем-то более банальным, не так важно. К тому же, драконы чувствуют людей, а в валирийцах есть духовное пламя. Не испугавшиеся драконов и полёта, выступившие в бою против сотен тысяч врагов-гискарцев, должны быть храбрыми людьми с душой дракона и огнём в крови.
Thoros: Так они, по сути, жрецы стихии огня, постигшие её в полной мере. И эта склонность у них врождённая, закреплённая тысячелетиями генетического отбора. Драконы это прекрасно чувствуют.
Cat.: В сочетании древней магической связи с драконами и правильного отношения к ним. Магическая связь обеспечивается кровью дракона, поэтому Таргариены после Рока женили братьев на сёстрах для сохранения чистоты крови. А ещё драконов не надо бояться: тот, кто их боится, не может стать наездником.
Dennis: В
инцесте чистоте крови. И в магии огня и крови. Надеюсь, Мартин нам раскроет этот секрет в одном из своих рассказов или в «Мечтах о весне».
Sheila: Несколько поколений животных, выращенных в неволе, и, как результат, выведена одомашненная ездовая порода драконов, плюс постоянная дрессировка с самого рождения детёныша.
Ашка-Вайти: Как поменялся бы мир, если бы победу одержал Блэкфайр?
Резчица: Разницы не вижу — что в основной ветви, что среди Чёрного пламени дураков хватает. Но, в целом, Дэймон Чёрное пламя вызывает симпатию своим умом и силой воли. Он был бы хорошим королём.
Dragonknight: Я не сторонник «чёрных драконов» и не думаю, что к лучшему. Дэйрон Добрый и Эйрис Книжник были хорошими людьми и неплохими правителями, как и Бринден Риверс. Они думали о благе государства и о людях, хотели мира и покоя. Хорошо, что победили «красные драконы» и жаль погибших в этой прискорбной междоусобице. С обеих сторон.
Thoros: Вполне возможно, была бы новая война, но уже за пределами Вестероса. Дэймон вряд ли бы просидел на троне, сложив руки, всё время. Не исключаю, что он мог бы снарядить и возглавить завоевательные экспедиции в Эссос, чтобы захватить хотя бы часть старой Валирийской империи. Учитывая, что при его дворе была масса способных воинов и полководцев, шансы на успех имелись бы. Да и многотысячной толпе вестеросских рыцарей нашлось бы занятие по душе.
Cat.: Блэкфайер не мог одержать победу в войне, потому что на его стороне не было ни одного великого дома. Если бы Дэймон победил в битве на Краснотравном поле, то Таргариены собрали бы больше людей, чтобы разбить мятежников.
Dennis: Расстановкой фигур на шахматной доске, то есть ровным счётом ничего бы не поменялось. Игра престолов бы продолжалась вечно вне зависимости от правящего короля.
Sheila: Даже думать об этом не хочу, на троне должны сидеть чистокровные Таргариены, только они законные и самые достойные правители.
Ашка-Вайти: Кого из предков вы считаете позором своего дома?
Резчица: Никто не причинил Таргариенам больше вреда, чем Эйгон IV. Шутка ли, он породил династию, которая вредила моему дому не одно десятилетие.
Dragonknight: Эйгон II (даже если его сестра заслуживала смерти, нельзя заставлять сына видеть смерть матери), Бэйлор Благословенный, Эйгон IV Недостойный, Эйрис II и принц Рэйгар.
Thoros: Ну, стыдиться никого нельзя, всё это, как говорят, «часть нашей общей истории». Но, конечно, сложно восхищаться Бэйлором Благословенным, да и Эйгон III тоже дел наделал.
Cat.: Мэйгора Жестокого, который убивал своих жён за то, что они не могли родить ему ребёнка, хотя бесплоден был он сам, раз ни одна из пяти жен так и не родила от него. И ещё он приказал убить людей, строивших Красный замок, после окончания строительных работ.
Dennis: Эйгон IV Недостойный. Узаконил своих бастардов и пошатнул сильно положение Таргов.
Sheila: Главный позор Таргариенов — это Дейнерис, потому что она глупая вагина и дико бесит, что в книге, что в сериале.
Ашка-Вайти: Некоторые Таргариены не нарисованы — королева Эйлинор, Эймон Драконий рыцарь, например. Чьи портреты вы хотели бы увидеть? Чьих портретов вам не хватает?
Резчица: Не хватает Эймона Рыцаря дракона больше всего. Он один из самых достойных драконов.
Dragonknight: Кроме упомянутых хочу видеть королеву Рэйлу, мать Дейнерис, и первых Таргариенов на Драконьем камне: Эйнара и Дэйнис Сновидицу. Особенно Дэйнис, ведь это необыкновенная девушка — спасла весь род от ужасной гибели в Роке Валирии.
Thoros: Вышеупомянутых, безусловно, стоило бы нарисовать. Ну и конечно, всех детей Дэймона, а также Мэйлиса Чудовище. Из основной ветви также было бы интересно посмотреть на сестёр и детей Эйгона V.
Cat.: Всех, чья внешность неизвестна. Я рисую их в кукелах и собираюсь делать коллажи, а как выглядят некоторые представители Дома не знаю, поэтому могу ошибиться, а пока изображаю их всех с валирийскими серебряными волосами и фиолетовыми глазами: если окажется, что кто-то из них выглядел по-другому, исправлю картинки. Хочется знать, как выглядели все Таргариены, особенно королева Эйлинор, я в её честь героиню своего фанфика назвала — можно было бы сравнить их внешность, написать, похожа ли она на предшественницу.
Dennis: Хотелось бы увидеть портрет жены Эйриса Безумного — Рэйлы Таргариен, дочь Джейхериса II, который слыл любезным и мудрым правителем. Я думаю, что Дени и Рэйгар похожи как раз на неё. А Визя на папочку.
Sheila: Любых портретов слишком мало, кроме вездесущей Дейнерис, лично мне хотелось бы побольше портретов Визериса-попрошайки и безумного короля Эйриса, это мои любимые Тарги.
Ашка-Вайти: К сожалению, на форуме нет гербов Бриндена Риверса и Эйгора Риверса. Вы бы хотели, чтобы они были?
Резчица: Нет. Гербов и так достаточно. Скоро у каждого форучанина будет индивидуальный герб.
Dragonknight: Не думаю, что они нужны. Эйгору хватит и чёрного дракона, кем он и был по сути. Кровавый Ворон жил и трудился во имя Дома Таргариенов, отдам ему должное. Наш герб — это и его герб.
Thoros: Почему нет? Впрочем, вместо герба Биттерстила может быть и герб Золотого отряда.
Cat.: Герб Бриндена пусть будет, он дракон и значимая личность в истории Вестероса, не могу понять, почему он не взял фамилию Таргариен, если фактически правил за короля, а Злой клинок не был драконом: истинный Таргариен никогда не сделает своим гербом коня, впрочем, как любое другое животное, кроме дракона.
Dennis: Пока Мартин закончит свою сагу, на форуме появятся не только гербы Кроворона и Злого клинка, но и Миэринской знати.
Sheila: Мне они как-то параллельны, поэтому пофигу.