• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Журнал «Вестерполитен»

Niakris

Знаменосец
5866751.jpg

Какие страсти скрывались за невозмутимыми лицами мастеров?Почему убийство в английском антураже - это всегда притягательно?Кто был самым подозрительным из участников камерного детектива?Мастера и игроки "Чисто английского убийства" делятся своими мыслями и ощущениями.
Поделитесь, пожалуйста, вашими ощущениями от игры.
Memnochii
Я в полном удовлетворении. Только вот устал, игра была выматывающая, в следующий раз все же буду настаивать на 3-х дневном спринте.
Удивительным образом собралась мозайка игроков, которые оказались все на своем месте. В начале игры у меня еще были сомнения, но после нулевого дня стало понятно, что все прекрасно.
Рандори Все было круто. Да, я была дико вымотана и хотела спать все четыре дня, и часто косячила, и вообще... но игра получилась отличной, я даже не ожидала, что так выйдет. И игроки все замечательные, а уж какой сомастер! В антураже английского классического детектива давно хотелось сыграть, и я рада, что аконец это удалось.
Удалось ли всё, что задумалось?
Memnochii
И да и нет. Когда мы готовились, то мне казалось, что все очень просто, поэтому вот тут надо подкрутить, вот тут дожать... Но то что не сыграло в конечном итоге - даже и хорошо, сможем использовать в следующих играх.
Рандори Как сказать... Задумывалось много, но, во-первых, не все мы успели дошлифовать, во-вторых, не все, что мы придумали, игроки нашли. В третьих, не все игроки действовали так, как нам бы хотелось, я имею в виду, что здесь очень много информации было у мастеров, а игроки за ней не обращались. Всего несколько вопросов: "я видел где-нибудь предмет? что я знаю о...?" - и путь к отгадке был бы куда короче.
В этот раз мы увлеклись уликами и их происхождением, поэтому алиби было продумано не так четко, как в прошло игре, были в нем и косяки (хотя критичных несоответствий вроде не осталось). Опять же, очень сложно расписать, кто где был, для такого числа игроков. В следующий раз я бы сократила их число до 13, как было у нас в Имени Розы.
Как часто хотелось крикнуть: "Ну как вы не видите, что убийца стоит перед вами?!На руках же все улики!"
Memnochii Самое сложное в ГМ-стве это беспристрастность. Вот уже вторую игру воспитываю в себе это качество, но получаестя из рук вон плохо =)
Так как выходит - и нашим, и вашим. Может это и есть тот необходимый баланс, не знаю. Поэтому если хочется что-то такое крикнуть - то лучший выход для меня, как ГМ-ма, это встать из-за компа и пойти прогуляться минут 5 и предоставить Игре идти хоть и контролируемым, но смоим ходом. А то иначе получится, что сам свои же загадки и разгадываешь, ни тебе удовольствия, ни игрокам. ("Сама, сама, сама!"(с)
Рандори Было нечто подобное. "Ну почему вы не отдали шкатулку Фреду и не посмотрели сами на двойное дно? Она ведь ему принадлежит! Почему никто до сих пор не осмотрел комнату Джорджа? Неужели вы не видете, как Элеонора подозрительно там себя вела?"
Было, впрочим, и наоборот в первый день "Аааа, они нашли шкатулку! И заинтересовались! Сейчас они все поймут, а ведь только первый день!"
Какой у вас самый запомнившийся момент в игре?
Memnochii Их несколько. Ну, во-первых, это интерактивное убийство графа с отравлением присутствующих. Во-вторых, это жалость убивать Уильяма после его фееричного выступления. В третьих, когда мы с Рандори каждый по три раза кидали кубик на смерть старого Графа. К сожалению, кубик был безжалостен... Затем, квест Роберта и Генри в секретной комнате(прекрасно игроками сработано), общение Холмс-Ватсон(Фредерик-Анна), постоянные истерики Элеоноры(ну, мы же хотели истеричку - получили по полной программе =))) И много-много еще шикарных моментов с остальными персонажами, коих всех люблю!
Рандори Мой любимый момент - как Дворецкий с Экономкой провядят обыск к комнате Элеоноры и дворецкий подсыпает ей в бренди крысиного яда Смерть Джорджа - очень напряженно и насыщенно получилось. Я даже не могу сходу вспомнить, что еще было, чтобы за Мемнохием не повторяться.
Быть мастером - это ответственно, трудно и изматывающее.Но ведь есть и положительные моменты. Расскажите, что вам больше всего нравится в этой роли?
Рандори
Мне нравится возможность реализовывать свои идеи и делать игры в тех сеттингах, которые мне интересны. Потому что специально делать для меня именно то, что я хочу, никто не будет. Тут, правда, возникает проблема - я не могу поучаствовать в тех играх, в которых бы мне больше всего хотелось, потому что их провожу. Еще очень люблю циферки-таблички-подсчеты-схемы и т.д., поэтому я обычно физик. Мне нравится придумывать необычные штучки на предварительном этапе, следить изнутри за происходящим и читать отзывы. Это весело, особенно когда рядом есть человек, который делает все это вместе с тобой.
Кстати, после первого раза я тоже зареклась Когда у меня в мафии за день получилось пять трупов, я так расстроилась, что решила, что больше не хочу никого убивать. А после второго раза втянулась и не могу остановиться.
ФРПГшки веду с удовольствием, а вот за клановую мафию точно больше никогда не возьмусь.
Memnochii Да, именно как написала Рандори - возможность создавать те игры, в которые самому хочется играть. И именно ФРПГ, к остальным кайвассным развлечениям я охладел, ну разве что люблю на досуге срачики почитать. Я в нашем тандеме, как-бЭ лирик, но мне кажется, что мы хорошо справляемся и с обязанностями друг-друга. Я рисую всякие чертежи, Ранди пишет алиби... так что разделение довольно условное.

Вы играли уже в тысячи игр, чем привлекла вас эта? Какие впечатления остались у вас после её окончания? Не жалеете, что ввязались в английский детектив?

Ksana Хм. Я не очень знаю, как отвечать.
Я нездолго до начала игры поняла, что не смогу играть в именно эти выходные, хотя обычно в выходные мне играть удобнее, так что собиралась совсем отказаться, но мне предложили роль на один день: жертвы-Уильяма с заданием побесить отдельных персов. Мне было весело, очень понравилось и вполне успела наиграться. Больше игр в выходные!!
Гонимый Ветром Начнем с того, что эта игра для меня эта игра - дебютная, а потому для меня все было в новинку Ключевым фактором, поспособствовавшим тому, что я принял решение участвовать в "Чисто английском убийстве" - это сеттинг, заметно отличавшийся от привычного ПЛиО, и атмосфера, похожая на нежно любимые мной советские фильмы про Шерлока Холмса и Ватсона. Свою роль также сыграло то, что в основном я участвую в текстовых ролевых немного иного формата.
После игры я, помимо огромной радости от того, что смог поучаствовать в такой игре и ощущения выполненного долга испытывал также тоску - от того, что приходится расставаться с эксцентричным Оливером, ехидной, но добродушной леди Лавинией, с элегантной и, как оказалось, коварной леди Элеонорой, с суровым сэром Артуром...
O Here God, я их всех еще долго буду вспоминать сначала с улыбкой, а затем с грустью, ведь больше их, к сожалению, не будет
За ним(английским детективом – ред.) я и пришел, а потому - однозначно нет.
dreaming of summer Тысяча игр? Это не ко мне. Я лишь второй раз ныряю в мутные воды Кайвассы, и первый раз участвую в ФРПГ. Я всегда любила детективы Агаты Кристи, Честертона, Нейо Марш и Дика Френсиса, а предложенное "Чисто английское убийство" обещало быть очень атмосферным и классическим. Но в действительности впечатления от игры даже превзошли все ожидания. Не смотря на то, что я мало что поняла из правил до самого последнего игрового дня , четыре вечера в шкуре лорда Генри Джея я чувствовала себя на удивление уютно и привычно. Жалею лишь, что игра закончилась так быстро и убийцы ушли от наказания.
Alerie Хм, игра привлекла, наверное, в первую очередь механикой и мастерами, я собиралась заявиться на нее еще до того, как стало известно что-то кроме общей идеи сеттинга, после того, как с удовольствием сыграла в "Имя Розы", я просто горела идеей расследования. Подготовку к игре начала с просмотра "Госфорд парка", потом освежила в памяти "Ребекку", прочитала "Чисто английское убийство", и к этому моменту у меня в голове уже был четкий образ, кого я хочу сыграть. С*чку и снобку среднего возраста в лицом актрисы Кристин Скотт-Томас. И это было еще до того, как в игре появился список игроков. А когда он появился, я без всяких сомнений взяла Элеонору. К слову, благодаря своему "лицу" для игры, я посмотрела еще парочку замечательных фильмов "На вилле" и "Английский пациент", осталась очень довольна. Да, еще одной из первых вещей, которые я сказала ГМам при выборе персонажа, это что у нее должен быть любовник, и даже предложила две кандидатуры. И попала в точку. Потом также выразила опасения, что мой муж игротех, и выяснила, что буду убийцей. Ох, эти эмоции словами не передать. Очень было интересно попробовать себя в такой роли, и очень страшно.
Впечатления остались сложные. Я написала в обсуждении игры довольно подробно, как для моего персонажа прошло все это, и это было очень и очень эмоционально. Не говоря уже о том, что игра действительно во многом оказалась не только про убийства, но и про любовь. Совершенно неожиданно у нас сложился причудливый многоугольник, мой персонаж потерял доверие ко всем вообще, чуть не покончил с собой. В общем, мне пока тяжело со всеми этими эмоциями справиться и что-то внятное сказать, но я однозначно не жалею. И еще хочу в подобной игре как-нибудь все-таки заняться расследованием, а не заметанием следов!
Leonard Пока счет идет на десятки, но всё впереди, надеюсь!
Формат ФРПГ+детектив понравился мне еще с «Имени Розы», а конкретно эта игра привлекла атмосферой классического английского детектива. Мы ведь все, наверное, на этом выросли! Игра получилась очень динамичной, все четыре дня пролетели на одном дыхании, напряжение нарастало с каждым часом...ну потрясающе просто. И еще эта игра запомнится мне тем, как легко было в ней дышать и жить. Запомнится свободой действий и влиянием случайного фактора. Кубик творил разные варианты развития событий. Могло быть так, а вышло иначе. Всё как в жизни. Да, собственно, это и была жизнь, несмотря на все условности.
Впечатления самые разные: опустошенность (обычное дело после хорошей игры), досада (до разгадки ведь было рукой подать!), восхищение самой задумкой, организацией и ведением игры и теми очень живыми образами, которые создали игроки. Как будто смотришь фильм (все четыре вечера, которые я расчистила под игру, пролетели как один миг, а потом еще пол-ночи невозможно было заснуть).
Никогда! Я с огромным удовольствием окунулась в эту атмосферу. Жаль даже, что всё так быстро закончилось.
Raben Я люблю Пуаро Агаты Кристи, много книг про него читал, сериал смотрел и такой сеттинг был, естественно, очень интересным для меня. Конечно не уверен, точно ли я соответствовал все правилам поведения, учитывая, что персонаж иногда язвил, но в целом мне очень понравилось.
Впечатления у меня простые: я одну ночь в игре вообще не спал. Это чего-то, да стоит! А я скажу так - очень многое стоит, когда эмоции к словеске такие появляются. Конечно волнение было сильным первые два дня, после я уже готов был смириться с, практически, любой участью. Нет, ни сколько не жалею о участии, хоть нервы мне игра выпотрошила полностью. Я уже не могу сосчитать, сколько раз был близок к провалу и, только, случайно удавалось вывернуться. Все отношения между персонажами были очень живыми, несмотря на общий градус паранойи, свойственной таким играм. В общем, мне понравилось, я думаю, что проголосую как за игру года даже. Пусть она была такой камерной, рождественской (в середине июля, правда), при этом мне вообще казалась какой-то немного страшной сказкой, скорее, чем детективом.
Линнея Скорее стоит говорить о "не играли в тысячу игр", но да ладно. Игра заинтересовала выбранным периодом времени, местом действия и предполагаемыми событиями. Крайне любопытный период. Спокойную жизнь аристократии сносит бронепоездом прогресса, и вот уже старая добрая английская аристократия недоуменно взирает на стремительно меняющийся окружающий мир, когда под звуки джаза на первые роли начинают выходить "новые деньги", а "старые деньги" требуют очень больших вложений. По сути, сообщество, цепляющееся за прошлое. Пройдёт всего несколько лет, и даже представители королевской семьи через одного начнут отдавать предпочтения маргинальным бракам. Задрапированное подчёркнутой вежливостью убийство, на мой вкус - отличная тематика. По крайней мере, изнасилований и резни бензопилой можно было не боятся.
-Игра закончилась. Какого чёрта??? -В отдельно взятых проектах понимание столь печального факта игроками приносит владельцам десятки тысяч долларов.
А если серьёзно, знали бы вы, сколько котлет за время этой игры у меня сгорело , не задали бы этого вопроса.
Организаторы создали мир, в который хотелось погрузиться с головой, а игроки были настолько точно в образах и остроумны, что четыре вечера пролетели мгновенно. Это действительно было история, в которой хотелось разобраться. А иногда просто стоять на шухере, влезть в чужую комнату и вообще проверить, какие принципы выживают на уровне плинтуса.
SeptimaFrollo Ну, во-первых, это красиво - я имею в виду, английский антураж. Не могу назвать себя большой поклонницей детективного жанра - детектив из меня отвратительный, с логикой я не дружу, и мозг работает в совершенно ином направлении. Но я просто не могла пропустить игру про английских лордов и леди, пятичасовой чай, дворецких и семейные тайны. Поэтому заявилась на игру, скажем так, из эстетических соображений - это касается как сеттинга, так и прелестных мастеров, с которыми очень приятно было иметь дело в "Имени Розы". Жалею я лишь о том, что из-за реала моя роль недалеко ушла от предмета декора - но декорировать такую игру было действительно приятно.
Niakris Ну это же Англииияяяя…Чопорные леди и джентельмены, которые все такие правильные, приличные, респектабельные, а сами носят кинжалы в тростях, держат у себя на полочках яды, и под масками воспитания у которых бурлят настоящие страсти. Всё как я люблю
Никакого разочарования, игра даже превысила мои ожидания.Столько эмоций, что даже через какое-то время после окончания игры её хочется обсуждать и обсуждать. И думать о будущем своего персонажа, как будто он отделился от тебя и стал жить своей жизнью. Это дорогого стоит.
Mimir Чем привлекла? Трудно сказать. Перед тем, как играть, я не анализирую предстоящую игру, не разбираю аргументы "за" и "против", не рационализирую свое решение. Постфактум же, задумавшись над вашим вопросом, могу отметить два фактора: время действия (пожалуй, я готов играть во все, что происходит в первой половине двадцатого века), и интересный список персонажей.
Сразу после окончания я почувствовал себя совершенно раздавленным. Бедный полковник. Оправившись от душевного потрясения, могу сказать, что игра превысила мои ожидания. Детектив - это интересно, но детектив может быть сух, зануден, а механика игры содержит в себе риск того, что все сведется к тоскливому перечислению алиби и мотивов и их сравнению. Здесь все зависит от божественной искры, от запала игроков. Игроки вспомнили лица своих отцов и не подвели.
Сожаление - паскудное чувство. Я рад, что в этот раз мне не пришлось его избегать.
Adorina До тысяч там пока далековато, эта была девятой. Атмосфера классического английского детектива - как будто ты герой романа Агаты Кристи, как мимо этого можно пройти и не записаться? И записалась, по-моему, в первые дни подачи заявок! Игра получилась отличной - с хорошей динамикой, закрученной интригой, реальными персонажами. Когда время уже подходило к концу, и было видно, что не успеваем закончить историю, распутать преступление - определенное разочарование, конечно, осталось. Представлялся такой классический финал - все уселись полукругом, один из игроков выходит в центр и начинает рассказ - кто, как, зачем и почему. Вместо этого - мою героиню вместе с другими, спокойно запер в курительной дворецкий, да еще и начал заколачивать дверь! Таких окончаний детективных историй мне читать не доводилось, но, что стала ее частью, совершенно не жалею.
Луций Тысяча игр!? Ого, когда успел только. Надеюсь, мой любимый человек не будет пытать меня перед смертью, узнав сколько времени я потратил на игры, вместо того, чтобы уделить брльше внимания ей. Чем привлекла игра? Детективным антуражем, тем, что это 30-е годы прошлого века, удивительное и судьбоносное время. К тому же в детстве мне очень нравился английский сериал "Дживс и Вустер", отлично показывающий этот период. По впечатлениям- игра оставила смешанное чувство, удовольствие от самой игры и сожаление, что начало у меня вышло совсем ге ахти, ну и конечно же сожаление о так и не свепшившемся правосудии. И истопника Яшу жалко, вот она судьба простого честного трудяги в чопорном аричтократическом обществе.
Сожалею ли, что ввязался в английский детектив? Конечно же нет. Никакой другой детектив в мире не даль мировой культуре столько, сколько английский. Это я вам как закоренелый нелюбитель островных хоббитов говорю. В общем, отличная идея, суперское воплощение и гигантская работа ГМ-ов, Рандохий/Мендорий просто супер.
Santinor В первую очередь, игра привлекла меня своими правилами и серьёзным подходом. Я знал, что точно не смогу играть в субботу, надеялся, что как следует смогу хотя бы в четверг, пятницу и воскресенье, но увы. Жалею лишь о том, что все-таки не смог как следует поучаствовать. Мемнохий и Рандори провели игру, которая вобрала в себя всё самое лучшее, что я люблю в играх:
а) лички с интригами и тайными действиями.
б) отравления, дуэли, убийства разрешены!
в) удобные фиксированные временные рамки: выгадать несколько вечеров проще, чем несколько дней. Не все могут играть по будням с утра по вечера.
г) идеальное, на мой взгляд, соотношение свободы действий и мастерского контроля.
д) логика игрового мира, следование ролям. Мне нравится, когда действия имеют последствия, чего, на мой взгляд, лишены охоты и мафии.
Кроме того - толково придумано с уликами. Детективный сеттинг, на мой взгляд, как нельзя лучше подошел к правилам игры. По организации я считаю ее лучшей из всех, что я видел на 7к и за его пределами. По тому немногому, что я прочел, из игроков особенно понравились Фредерик Карлайн, Генри Джей, Оливер Т. Лемер и полковник Артур Хендерсон.
SnowCastle Вот даже посчитала - 11-я это у меня игра. Так что пресыщение еще не пришло и хватаюсь за все интересное, что подходит по времени и по силам. У Мемнохия и Рандори играла в "Имени розы", и мне там очень понравилось. И с ведущими повезло, и с собратьями-монахами. А здесь вдобавок не просто детектив, а мой любимый английский классический детектив! С английским чувством юмора. Типа логической задачи - даны условия, и при определенных действиях можно найти разгадку. И, конечно, антураж - особняк, отрезанный снегом от внешнего мира, Бэрримор с овсянкой, тетушка со спицами, старый лорд, сельский джентльмен, юный Вустер, полковник из Индии и т.д. И время - когда еще возможны такие особняки, камины и необходимо переодеваться к обеду с одной стороны, и автомобиль, телефон и, pardonnemoi, теплый сортир с другой.
Вот на это я и надеялась. И именно это я и получила. Типажи были отыграны превосходно, интрига закручена до предела, способы убийства изощренны (шкатулка напомнила мне рассказ Конан Дойла "Полосатый сундук"). Ну и то, что у меня оказалась именно Лиловая спальня, мне нравится этот цвет.
Единственное, о чем жалею, так это о том, что выбрала такой немного отстраненный стиль поведения своей героини. Надо было подключаться к расследованию, подолбить стены, обыскать подвал, найти если не улики, то какой-нибудь забытый 100-летний винный погреб . Но, несмотря на это, я получила большое удовольствие и охотно посетила бы еще один особняк, например, во время весеннего разлива .
Cat. Привлекла эпохой и местом действия прежде всего, я уже давно хотела сыграть настоящую английскую леди, наконец-то возможность появилась. И еще расследованием убийства, новый тип игр стал моим любимым, в прошлой мне не дали принять участие в расследовании, хотя я просилась, но время и место действия не те были, чтобы девушке такое дело доверили. А тут уже включилась в расследование по полной, жаль что настоящих убийц не нашла, совсем на других людей подумала.
Впечатления остались самые лучшие, хоть убийц так и не нашли. Но моя героиня в итоге с профитом, и в убийстве ее не подозревали. Наверно, это самая удачная игра для моих персонажей, папа граф, особняк в ее распоряжении, даже машину брат оставил.
Что ввязалась не жалею, конечно, это теперь моя самая любимая игра из всех, в которых я участвовала.
dalton1k Не жалею. Формат и ход игры очень понравились, потому что собрали нечто общее и от мафий с их интригой, и от фрпг с их.. логичностью. Рандори и Мемно - молодцы. Но при этом впечатления остались смешанные, потому что изначально отыгрывал довольно второстепенного и схематичного персонажа, единственной целью которого был не детектив и отгадка, а.. женитьба на самой прекрасной мастерице Кайвассы. Поэтому в полной мере напряжение и нервы не прочувствовал. Однозначно поучаствую в одной из следующих игр каким-нибудь.. более серьезным персонажем. Что бы прочувствовать.
И бесспорно наложилось то, что цель не выполнил. Это.. это печально.
А привлекла атмосфера и фраза Алери: "Я уже на этапе списка персонажей угадала кат тчк. Будет жениха искать!" И я сразу подумал, что вот же.. вот же я.

Какой момент в игре был для вас самым запоминающимся?

Ksana Мне понравилась моя первая "смерть", мнимая. Эта прекрасная идея пришла в голову ГМам и я считаю, что весьма оживила первый вечер.
Гонимый Ветром Смерть лорда Джорджа Джея и последовавшая газовая атака. Я считаю, что этот эпизод может считаться кульминацией всей игры - потому что ничего настолько яркого в игре больше не было.
dreaming of summer Сцена массовой эвакуации пострадавших из Уайтхолла. Неужели никто не читает предыдущие посты? Роберта на спасательную экспедицию для Кэролайн я организовывал уже из чистого озорства. И моего Зайчонка таки спасли еще раз.
Alerie Самый запоминающийся момент наверное не могу выделить. Для меня все игра была достаточно равномерно нагруженной, включая каждодневные ночные бдения. Хотя, пожалуй, самый накал был в момент с выливанием яда на лорда Джея. Я шла выливать этот яд с 16.00 и где-то до 20.00. Сначала я пошла за чаем под предлогом поиска дворецкого, потом мне пришлось вернуться и отчитать этого дворецкого, потом Генри увел меня в мою спальню, когда мне нужно было в кухню, потом я спустилась в кухню, а за мной пошел полковник, потом я начала подниматься, а почти в то же время в спальню к лорду Джею пошла горничная, а я с ядами и противоядием в кармане все это время, в общем ужас... И все это с постоянным опасением, что мой персонаж вот-вот может умереть! И с тревогой за записочку в кармане и как все будет развиваться, если мой персонаж умрет. Я не знаю как меня инфаркт не хватил. А после этого еще хуже, оказалось, что я также забрызгалась ядом, но противоядие помогло, и что лорд останется жив, если ему вовремя окажут помощь, и я просто сидела и с ужасом ждала, когда это время кончится и он умрет. И стыдно было, конечно. Ужасный поступок, но для игры нужный.
Leonard Самый-самый...пожалуй, когда мы с отцом пошли искать ход в тайную комнату. Это уже на третий день. Страсти кипят, все рвутся вскрывать тайную дверь, но среди «всех» и убийца. А у нас догадка, которую надо бы проверить тайком от остальных. Роберт даже попросил Патрицию на время отвлечь не в меру ретивого летчика, чтобы не мешал заниматься поисками. Эмоции просто зашкаливали. Меня влекло к комнате дворецкого: она соседствует с тайной комнатой, а вдруг в нее-то ход и ведет? Время работает против нас. А папа, как всегда, рассудителен и нетороплив. Приходим, наконец. К счастью, Стивенсона нет на месте. Обшариваем его комнату, заглядываем на всякий случай в шкаф, в стол, осматриваем камин, простукиваем стены. Ничего. Но! Стену в коридоре закрывает большая картина. Yessss! Впрочем, толку от нашего знания было немного: всего лишь нашли действующее завещание. Это почти ничего не дало нам для поисков убийцы (разве что сузило круг заинтересованных лиц до Элеоноры и Джулии). Но этот азарт, это напряжение...и то, что мы нашли этот ход!
Ну, и конечно, драматические события в Белой Спальне запомнились. Как же такое забыть!
Raben Наверное тот, когда меня привели к шкатулке и говорят "Она с секретом и твоя. Открывай." Вот тут я запаниковал, хоть не подал вида. Если они знают, что она с секретом, значит и известно о игле? Они ждут, что я её открою и игла в меня вонзиться, чтобы проверить знал ли я о ней? Или они не подозревают, что там игла и если я открою её правильно, просто крышку, то перестанут обвинять? Времени на раздумье не было, пришлось открывать так, чтобы без иглы. И, по счастью, никто не знал точно о игле, ибо сами они её не открывали. До этого я, перед тем как меня повели к шкатулке, сказал что я её привез по просьбе лорда Джорджа, дабы подставить уже труп. Он еще говорил, когда я с Оливером с ним беседовал, что ему надо уладить что-то и можно было напирать, что он и есть убийца. Все плюнули на шкатулку, Джордж уже был не нужен, поэтому когда дворецкий ошибся и сказал, что я её привез по просьбе Уильяма, я не стал перечить ему и путать других еще больше. Плюс тогда же я рассказываю свой распорядок, но не говорю, что было ночью и, в третий раз, никто не обращает внимание! На волосок от провала был тогда. Смерть лорда Джорджа еще, но у меня тогда был интерес, чтобы его не спасли, поэтому действия полковника в этот момент были так сильно на руку и я никак не пытался ему помешать - броситься на него или что-то такое. Вообще, второй игровой день был для меня самым напряженным из всех.
Линнея Самым запоминающимся моментом, пожалуй, стали метания между розовой спальней и оранжевой. Метнутся к леди Джулии из спальни леди Элеоноры и обнаружить, что леди Джулия-сюрприз!- поднимается по лестнице, было забавно. Пришлось делать выбор. Быть молью среди шуб в гардеробной миледи Элеоноры или экономкой с тряпочкой в комнате миледи Джулии. Коварные организаторы. Кстати, так и не поняла, застукали ли Рози Грейс в итоге или нет.
SeptimaFrollo Драма у постели умирающего старого лорда Джея с размахиванием оружием, запихиванием аскорбинок в глотку и всеобщим "ААААААА ШОДЕЛАТЬ ШОДЕЛАТЬ!" А также история о разбитом сердце полковника.
Niakris Однозначно, попытка спасти лорда Джея. Так хотелось, чтоб всё закончилось хорошо, и к нервам от того, что не знаешь, чем помочь, примешивалась злость на полковника, который заставлял моего персонажа стоять и смотреть, как его родной человек умирает.
Вечерний разговор с Фредериком в нулевой день хоть и не был важен для общего сюжета, внезапно оказался одним из сюжетообразующих для моего персонажа, поэтому тоже запомнился.
Mimir Наверное, это прозвучит крайне эгоцентрично, но в моем сознании наибольший отпечаток оставило написание письма полковником и его последний разговор с Элеонорой. Ничего не могу поделать, эмоциональный момент для меня. Память любит такое.
Adorina Второй игровой день - смерть лорда Джорджа в Белой спальне и все то, что ей сопутствовало. Начиная с попыток его спасти и заканчивая эвакуацией - ярко и сумбурно, но очень-очень здорово!
Луций Самый запоминающийся момент? Пожалуй, твердолобое прекраснодушие полковника А. У. Хендерсона у постели умирающего старого лорда Джея и все с этим связанное.
Santinor Запомнилось, что почему-то некоторые игроки игнорировали правило о выделении места действия.
SnowCastle Самым запоминающимся моментом стала смерть лорда Джея, произошедшая в моем присутствии. Представьте: человек умирает, а вам не дают оказать ему помощь, угрожая пистолетом! Вдобавок все советуют разные способы лечения! А ядовитый дым распространяется по комнате, и становится трудно дышать... Это было ужасно, и мне казалось, что вот-вот у нас появится третий труп. И, может быть, даже мой. А что? Кубик такой кубик.
Cat. Самым запоминающимся был полковник с пистолетом, когда лорд умирал, после этого подозрение на полковника превратилось в уверенность в его виновности. Из не криминального запомнились выходки Уильяма за ужином, стало понятно что он персонаж на убой, старательно доставал всех, чтобы у как можно большего числа людей мотивы появились. А насмешил больше всех Лемер с его приставаниями к моей Кэролайн и со своей вездесущей рыбой.
dalton1k Массовое вытаскивание Элеаноры, Генри и Керолайн из комнаты. Запомнилось.

Какой персонаж вызывал наибольшие подозрения?А какой наименьшие?

Ksana После убийства моего Уильяма я уже не могла следить за игрой - выходные надвинулись же. Но, зная, от чего Уильям умер - почитывала. Самым подозрительным показался Лемер со своими запонками. Дальше уже не следила.
Гонимый Ветром Как у наблюдателя, сначала самые большие подозрения лежали на сэре Артуре - уж больно много было совпадений, да и вел он себя, на первый взгляд, странно. Позже, однако, я начал подозревать Роберта и Генри.
Наименьшие подозрения у меня вызывали мистер Лемер и леди Лавиния.
dreaming of summer Поскольку память у меня дырявая, с самого начала игры я пытался выписывать на листочек все любопытные мелочи и зацепки, но к концу третьего дня я уже и сам не мог разобраться в этих каракулях: кто, когда и что именно сказал или сделал. Тем не менее общий список присутствующих был разбит на подозреваемых, семью и нейтралов. После смерти брата наибольшие подозрения у меня сразу вызвала милая невестка Нора. Кому, как не жене, наиболее выгодна смерть надоевшего супруга и её случайный визит в кабинет мужа того бы не удивил и не насторожил. Её любовника Карлайла я упустил, т.к. при обыске было найдено письмо с обвинениями в финансовых махинациях. Такую кричащую улику против себя настоящий убийца вряд ли бы оставил. Но после свистопляски с пистолетом полковника у папенькиной постели я уже не мог рассуждать логически. Зачем ему было нужно знать условия завещания моего отца и не подпускать членов семьи к умирающему? Так или иначе, я тогда принял полковника Хендерсона за любовника и сообщника Элеоноры и перестал ему доверять, хотя поначалу собирался предложить сэру Артуру возглавить штаб по расследованию убийства Уильяма (совместно с душкой Генри конечно же . Самому мне лазить под столом и в каминной пыли было мало интересно, а вот поруководить процессом, это да...). А тут еще его огромный опыт в подавлении африканских восстаний. У всех военных карманы должны быть набиты отравляющими веществами, сгоряча подумал я . Что же, все люди ошибаются.
Членов собственной семейки я даже не собирался подозревать: детей, тетушку Лав, Джулию, как впрочем, и младших Хендерсонов, Олли, Мэри и Анну. Неуёмная деятельность Стивенсона была довольно подозрительна, впрочем, как и слишком частое появление в моих снах чопорной Рози.
В общем, из меня вышел никудышный сыщик.
Alerie Подозрений, понятное дело, у меня не было, ну разве что постоянное подозрение, что Фредерик на самом деле не любит Элеонору. И что он о чем-то сговорился с Джулией. Было неприятно, когда она отказалась говорить по душам, и очень подозрительно. В общем, отношения у нас довольно сложные получились. А еще я все игру искала того человека, которому мастера выдали информацию о том, что Элеонора и Фредерик любовники, чтобы как-то его заставить замолчать или дискредитировать до того, как все это узнают. Но тут нам повезло, и информация не всплыла до момента дачи показаний. Конечно, мне было интересно, есть ли у кого-нибудь такие улики, с помощью которых можно было бы свалить вину на других, и в итоге я кое-как с натяжкой, но собрала какую-то информацию. Единственные, с кем совсем не парилась, это персонажи Сat. и Дальтоника, у них своя тема была.
Leonard Самого подозрительного так сразу не назову, в разные моменты игры это почетное звание переходило от одного к другому. Но чаще всего, пожалуй, подозрения вызывал Фредерик Карлайл. Он знал содержание завещания. Он постоянно подчеркивал свою немощь (что вообще подозрительно). Он зачем-то активно перерывал библиотеку. Ну, и у меня было письмо, свидетельствующее о его аферах (хотя в определенный момент оно сыграло обратную роль: такой предусмотрительный человек, как Карлайл, нашел бы способ уничтожить компромат, устранив нанимателя). Потом на какое-то время Роберт выпустил Фредерика из виду. Но затем подозрения вспыхнули вновь. И утвердились, когда Фредерик что-то резко ему ответил. Такая странная нервозность для служащего, которого все привыкли видеть корректным и сдержанным.
За полчаса до конца игры Роберт даже отправил ГМ-ам запрос: «Прошлое Фредерика, до того, как он стал работать на дядю». Ответ: «Они были закадычные друзья с Уильямом. вместе на деловые встречи и не только...». И всё. Теперь, не раз обжегшись на этом, понимаю, насколько точно надо формулировать запросы. Нет, чтобы спросить: «Фредерик сечет в химии?» или «образование и хобби Фредерика?». Хотя и это могло не сработать. И подобный случай не единственный. Короче, делаю вывод, что впредь буду изводить ГМ-ов наводящими вопросами на грани допросов.
Вообще же Роберт странным образом больше подозревал во всех грехах прислугу и гостей, а не членов семьи.
В топ подозрительных, кроме Фредерика у меня попадали в разное время дворецкий Стивенсон, мисс Рози и Анна. Из членов семьи - только тетушка Лавиния (ненадолго, из-за спиц) и Элеонора (как лицо заинтересованное, но именно поэтому ее участие в убийствах казалось маловероятным).
Меньше всех подозревал Иоахима. Тот действовал слишком прямолинейно. Ну какой уж из него убийца!
Raben Я знал, что никто не виноват, кроме меня, поэтому не кого было подозревать. Но если отрешенно, то дворецкий вел себя очень странно, а Кэролайн я никогда не стал бы подозревать. Может когда-нибудь Кат. дать роль убийцы? Она же выиграет и порвет всех.
Линнея Наибольшие подозрения вызвала миледи Элеонора. Но, как ни странно, это скорее было вызвано изначальными условиями игры и действиями других персонажей, чем самой миледи. Имхо, роль Элеоноры была одной из самых сложных в игре. После заявления мужа накануне вечером и убийства Уильяма ей пришлось как-то нивелировать два железобетонных аргумента - измена мужу с перспективами последующего за этим развода и историей с наследством. Её мотив травить мужа прямо в доме казался мне самым сильным - она является заинтересованным лицом, но не первым в очереди, что даёт шанс не попасть под каток. Да и полковник никак не позволял забыть, что один из мотивов на поверхности.
Генри - практик (исходя из конозавода). А в случае практика убийство на эмоциях - это невероятная невероятность. Если бы он решил убить Уильяма - это был бы абсолютно продуманный и расчётливый поступок. Но он с какого-то перепуга выбирает дом местом для убийства, более того, напоминает брату, что хочет с ним встретится тет-а-тет накануне и таки заходит к нему в кабинет. Генри-идиот? Вряд ли. Его сын в качестве подозреваемого был более перспективен. Единственное, что давало основание подозревать Генри в первом убийстве - невозможность понять время смерти Уильяма и ранний визит на кухню. В это время другие свидетели просто-напросто спали без задних ног.
SeptimaFrollo Я подозревала своего обожаемого старшего брата, но тут он внезапно умер... Потом я подозревала челядь - Стивенсона и Мэри. Думала - а вдруг Стивенсон убийца именно потому, что каждый подумает "бугага, убийца - дворецкий" и не будет копать дальше... в общем, поганый из меня детектив, я ж говорю. Ни малейших подозрений не вызывали оба Хендерсона, а также младшее женское поколение - Патриция, Джулия и Кэролайн.
Niakris Не буду сильно оригинальной, Фредерик сразу же вызвал наибольшие подозрения. А когда Мемнохий в превью к новому дню написал про оплату счетов, первая мысль в моей голове была «Всё понятно, это точно он».Но потом вдруг обнаружился яд. Об аллергии могли знать многие, но вот о том, что яд хранится у тетушки, лишь близкие люди и прислуга. Поэтому я решила, что это кто-то из семьи. Элеонору не подозревала лишь потому, что в голове постоянно крутилась фраза «Если мужчина умер от яда, значит его отравила жена», и это казалось слишком простым. В разное время подозрения падали практически на всех, наверное единственными, кто избежали этой участи, были Иоахим и Патриция.
Mimir Подозрения менялись, но по сумме всех дней наибольшие подозрения вызывали Фредерик и Генри. Фредерик, я был уверен в этом, обкрадывал Уильяма - кроме него никто не обладал необходимыми знаниями и умениями. Он же, как и Генри, был близок к покойному, а характер убийства указывал на то, что здесь замешана родня или приближенные. А еще эта трость... Наименьшие подозрения - Анна де Бейль. Я не видел ни мотива, ни близости к Уильяму.
Adorina Патриция подозревала леди Элеонору - пусть и не представляя, как в действительности было обставлено дело. Отсутствие четкого алиби на первую половину утра, удобное расположение ее комнат, и самое главное, то, что Патриция видела другого мужчину, выходящим из спальни хозяйки дома накануне вечером - все это позволяло предположить, что старая истина - в смерти мужа виновата жена - могла быть верной и в этом случае. Правда более-менее четкие подозрения оформились только в последний день, а до этого в основном было верчение головой по сторонам - "А? Что? Где?" - события часто разворачивались быстро, времени подумать толком и не было, или просто хотелось не рассуждать, а наслаждаться разворачивающимся действом.
Наименьшее подозрение - Роберт Джей - ну какая невеста позволит себе хоть на секунду усомниться в собственном избраннике при таких обстоятельствах?
Луций Самым подозрительным персонажем для меня было леди Элеонора. Одна авка роковой женщины чего стоит. Да и образ такой, отлично для детектива вышло.
А наименьшие подозрения, несмотря на все возможные мотивы вызывал Генри лорд Джей, граф Абенфорд, оказавшийся папочкой Мэри. Отличный дебют Дриминг оф Саммер в ФРПГ
Santinor Я подозревал Генри. Наименьшие... Я, конечно. Я ведь даже не заявил никакого снаряжения. Кроме меня подозрения не вызывала Лавиния.
Snow Castle Сразу могу сказать, кого даже не рассматривала в качестве преступников: тетушку Лавинию, Джулию и Оливера Лемера. О соседе я вообще почему-то все время забывала.
Наиболее подозрительными были Карлайл (с самого начала), полковник (после сцены в спальне) и Мэри (после ее рассказа о дедушке).
Cat. Наибольшие подозрения вызывал полковник, с самого начала, и потом они только усиливались, родных полковника подозревала как возможных сообщников, потом еще Анну из-за булавки, найденной в кабинете. Меньше всего подозревала родных, хотя это больше к Кэролайн относится, я подозревала всех, кроме разве что Джулии.
dalton1k Наименьшие - Керолайн. Не могла такая обворожительная пусечка быть убийцей. Наибольшее.. да никто, честно говоря. Как-то не задумывался. Либо подозревал всех одинаково.
 

Cate

Знаменосец
Уважаемые читатели!
Вокруг постоянно что-то меняется, вот и мы решили, что нововведения обязательно должны коснуться и нас. Новые рубрики, увлекательные колонки приглашённых авторов, темы, которые нас интересуют... Надеюсь, вам приятно будет читать нас, а нам с обнадёживающей регулярностью публиковать материалы.
Приятного вам досуга с Вестерполитеном!


5898887.jpg

"Лишь Дейнерис Таргариен достойна сидеть на Железном Троне,
и лишь Эурон Грейджой достоин разделить с ней эту власть":sneaky:
Анонимус-сан

Здравствуйте, уважаемый Анонимус-сан!
Приветствую вас, дорогие гости редакции, Арлисс и Гролл! Сегодня я решила, что места на редакционном диване хватит не только для интервьюируемого, но и для его друзей. Или оппонентов.
Что ж, приступим к беседе.
Для начала я хочу посоветоваться со всеми вами. Как считаете, что лучше указать причиной того, что именно Анонимус-сан стал первым героем нашей новой рубрики "Разговор на красном диване"? Безусловно, Анонимус-сан на третьем месте среди выдающихся пользователей по числу сообщений и на седьмом по симпатиям, но всё же, чем он может привлечь наших читателей? Чем интересен Гроллу и Арлисс?
Анонимус-сан:
Ну вот лично самому Анону Анон интересен тем, что он - Анон.:creative:
Вы критичны к себе?
Анонимус-сан:
Ну, если мне это выгодно...:not guilty:
Гролл: Выбор редакции видимо связан с тем, что у него ник начинается на А.
Арлисс: Я просто уже давно хотела вывести его на чистую воду, а здесь такой шанс, что на публике он станет более откровенным. И даже может быть расскажет какую-нибудь душещипательную историю и слегка всплакнет над ней, а я со своего диванчика поржу. А, ну и за Вархаммер я еще люблю Анона, естессно. Когда мы с ним только познакомились, то именно Вархаммер стал цементом для зарождения наших теплых дружеских взаимоотношений.
Анонимус-сан: Арлисс как всегда слегка преувеличивает.:rolleyes: Познакомились мы с ней на почве общей борьбы с преуспевающим в то время Маркусом Риверсом, он же УниОкен, он же ДартОрб, он же Александр, он же Ольга.:thumbsup: С нами тогда ещё была Ледь Кастамерская и Вальдер.

Так это вы по предварительному сговору нанесли вред Маркусу Риверсу и рассеяли его по форуму вместе с многочисленными соратниками? За что вы его так?
Анонимус-сан:
Коренное расхождение наших с ним позиций и, как следствие, регулярные срачи с ним. Маркус отличался удивительной упоротостью и потрясающим графоманством. На один твой пост он отвечал двумя длиной с пол-страницы. Попутно обвинял и тебя, и всех окружающих в сектантстве, сатанизме и прочих грехах. В итоге, мы втроём решили бороться с этим субъектом сообща.
Вы все провели достаточное время на форуме... Каков портрет типичного представителя Железнорождённых? В чём его сила и слабость? И что можно сказать про того, кто совмещает в себе чувства к Таргариенам и Грейджоям одновременно?
Арлисс:
Не думаю, что есть какой-то типичный макет. У всех домов разные герои и нравятся, соответственно, каждому представителю за разное. Про совмещение - Анонимус все мечтает, чтобы Эурон и Дейнерис поженились в конце книги и засели на ЖТ. Про него можно сказать, что он прямо форумный Джордж Оруэлл в некотором смысле.
Анонимус-сан: Ну, лично я подобных себе пока что не встречал. Кроме того, нужно сделать важное пояснение. Я люблю не столько Грейджоев, сколько непосредственно Эурона. Также весьма тепло отношусь к династии Хоаров. И всё это не мешает мне любить Таргариенов всех до единого.:meow:
Предпочитаете людей с неясной психикой и сомнительной адекватностью? Вы случайно не служили? Я знаю одного человека, которому прилетело в армии лопатой по голове, с тех пор он тоже с изюминкой.
Анонимус-сан:
Это распространённое заблужение о королях-драконах.:stop: История знает лишь нескольких психически неуравновешенных Таргов.
Арлисс: Просто кто-то хочет заблуждаться и купаться в своих розовоэуроновских мечтах. Оглядись вокруг наконец :shifty:
В какой теме форума и за каким занятием труднее всего представить Анона?
Арлисс:
Ну...в какой-нибудь "Творчество вне плио" штоле. Хотя может он однажды решится, поборет свое стеснение и выложит там тщательно скрываемые от народа произведения искусства из бисероплетения в виде маленьких рыбок или вышивку с лицом Эурона стоящего на горе, или деревянную лодку, выпиленную лобзиком, или еще что-нить животрепещущее из железянской жизни. Я просто уверена, что у него обязательно такое есть.
Анонимус-сан: Реже всего меня можно увидеть в фан-клубах, у меня там всего один пост был. До недавнего времени я никак не мог представить себя в Кайвассе, но в начале месяца поучаствовал в игре и меня даже вштырило.:thumbsup:
Расскажите подробнее. Как, что, почему...
Анонимус-сан:
Была тут недавно игруля "Великий Совет" или как-то так. Я отыгрывал Эурона. Согласился от нефиг делать. Сессия кончалась, оставался один экзамен, вот я и поучаствовал.
Если вам понравился первый кайвассный опыт, вы отправитесь вскоре за вторым? Желательно бы ещё и друзей из Книжного привести, в Кайвассе хорошо.
Анонимус-сан:
Да, мне понравилась игра, но, если честно, пока что второй не очень хочу. Это отнимает много времени и силы, фактически, я три дня не вылезал с форума вообще.:oh: Может когда-нибудь ещё, когда появится игра, которая меня заинтересует, я и поучаствую снова.
Может ли Анонимус-сан спасать новичка от разъярённой толпы, прикрыть грудью перед Малым советом? Или, наоборот, с радостью подставит подножку?
Анонимус-сан:
Смотря какого новичка.:shifty: Если он не ставит после каждого слова троеточие и чёртовы скобочки ")))", а также хоть немного знает, что и о чём он пишет, то разумеется я его спасу.
Арлисс: У Анонимуса нет груди :stop: Или вы про мужскую? Но вообще, конечно может, в каждом из нас есть толика доброты и сострадания к ближним.
Что случится, если кто-то будет перечить Анону?
Арлисс:
Он снимет повязку, в которой на аве, под которой у него скрывается поражающий все живое в окружении 20 км лазер. В какой-то теме сто лет назад, уже не помню где, выяснили научным путем, что у Эурона там именно он.
Анонимус-сан: Срач случится.:proud: Я по праву горжусь тем, что вёл самые долгие денисрачи и тирионосрачи.
Лучшие цитаты сможете подобрать?
Анонимус-сан:
Цитата Гролла: "Инцестники драконоложцы":oh:
И какие конкретно слова и о ком могут вызвать его неудовольствие?
Арлисс:
Пе-че-нел-ла. Даж не знаю :unsure:
Анонимус-сан:
Да я очень редко из себя выхожу.:D Хотя приглашённый сюда Гролл может похвастаться тем, что бесил меня минимум десять раз и я вылетал из-за этого в бан.:bravo:
Арлисс: :stop: Гролл очень милый, попрошу.
Здесь вы максимум вылетите из окна редакции, а наши рейтинги взлетят. Так чем он вас бесит?
Анонимус-сан:
Ммм, даже сложно сказать.:rolleyes: Во-первых, я не могу понять - он слишком толстый тролль или упоротый школьник. Именно это затрудняет мои с ним отношения. Его лютейшее пренебрежение правилами орфографии и пунктуации тоже не добавляет любви. А если учесть, что он таргохейтер и любит Виктариона...:not guilty:
*неожиданно встрепенулась* Что?! Кого Анонимус-сан хочет посадить на Железный трон? Никто не сдвинет оттуда Ланнистеров! Тем более Печенелла ))))) *я всё правильно делаю?*
Арлисс:
Да!!! ))))))))))))))))))))))))))))) Только Томмнены Баратеоны Ланнистеры...Только истинные короли.....!!!! Только они достойны восседания на этом железном произведении искусства!!))))))))))) Отныне навеки и навсегда..... ))) А, ну и Станнис еще же. Но говорят его прибъют :cry:
Анонимус-сан: Не очень.:shifty: Хотя я и сам Ланнистеров некоторых люблю. Тириона, Джейме, Давена, Дженну.
Таких Ланнистеров любить легче лёгкого! А вы попробуйте-ка ценить Ланселя, Серсею, Тайвина, в конце концов! Тяжкий, но прекрасный в своей истинности, труд!
Анонимус-сан:
Ой, тоже мне сложность.:D Вот вы попробуйте возлюбить Мейгора и Эйриса, тогда и посмотрим.:devil laugh:
Да они же больные ублюдки! Мне нравится любить нормальных хороших людей, как Серси :oops:
Анонимус-сан:
А для меня как раз они хорошие люди.:meow: Просто попавшие в трагические обстоятельства.:cry:
Оставим эту скучную тему. Во время срачей на форуме переходят ли противники на личности? Чего бы вы точно не стали делать в споре?
Анонимус-сан:
Переходят и крайне часто. Я стараюсь по возможности избегать этого (потому что за переход банят:shifty:), но иногда всё-таки не удерживаюсь.:not guilty: Лично я в споре уже делал всё, что только можно. Весь "Справочник Приёмов Демагога" заезжен мною до дыр, равно как и все виды тонких оскорблений, намёков и троллинга.:proud:
Классно! Вам пора уже открывать Школу системы Анонимус-сана. Кого бы приглашали в качестве звёздных преподавателей?
Анонимус-сан:
Лорда Абраксоса пригласил бы - он величайший мастер демагогии.:thumbsup:
Кроме Маркуса есть в Книжном одиозные личности, способные объединить против себя? Или были?
Анонимус-сан:
Не, Мракус был уникален.:in love: Ах да, ещё и здесь присутствующий Гролл. Мы против него тоже армию собирали, но его забанили до того, как мы нанесли удар.
Гролл: И оказались в том же бане вместе со мной - гениальный стратегический ход. Круче него только ХПП Путина!
Анонимус-сан: Хах, ну зато ты после этого ни одной темы не открыл.:p
Арлисс: У Гролла тогда была веселая тема, я помнить, просто что поделать, что если бы было двадцать Гроллов против вас, то у него бы все получалось намного продуктивнее :rolleyes:
Гролл: У меня нету приступа графоманства в отличие от некоторых для создания новых дублирующих тем, а основные обсуждения уже имеют свои темы.
Анонимус-сан: Да ну? А кто развёл свою тролло-тему на тридцать с лишним страниц и несколько дней до самого закрытия визжал там про какой-то геноцид?:wth: :^)
Гролл: Как же я мог это делать если был в бане? Где логика?
Анонимус-сан: Нас с тобой забанили как раз за эту темку. Которую после этого сразу же прикрыли.
Что за тема, кстати?
Анонимус-сан:
Про Таргариенов и то, как они подвергли геноциду весь Вестеросс.:rolleyes:
За правду у нас, говорят, частенько может прилететь! В Политике не тусовались случайно?
Анонимус-сан:
Ну как же, тусовался.:D Регулярно продвигал там разные спорные идеи, вроде тоталитаризма и либертарианства. Иногда даже одновременно.:devil laugh: Во время скандала в связи с одной нашей соседней страной занял плавающую позицию, что не спасло меня от бана обидевшейся Deni, правда потом мы помирились. Потом темку прикрыли и теперь я лишь изредка заглядываю в Военно-Историческую. Но там царствует Лестарх и мне, собственно, нечего добавить к его словам, поскольку мои знания истории с его даже близко не стоят.:cry:
Гролл: Вархаммер тоже хорошая тема в ней бы больше активности и можно раздел целый было создать.
Анонимус-сан: Вот видишь, даже у нас есть что-то общее.:D Правда активности там никогда большой не будет - у нас на форуме фанатов Вахи мало.
Послушала я вас, и назрел вопрос. Часто ли помогает форумчанам Малый совет?
Анонимус-сан:
Да я с ним как-то и не сталкиваюсь по службе.
Нужен ли он на 7k? Или с помощью саморегуляции бы жили?
Анонимус-сан:
Эмм, ну наверное нужен.:annoyed: Хотя я толком не понимаю его функций. Просто не интересовался никогда.
Допустим, условный Маркус выскакивает из-за валуна, потрясая мамонтовой костью, а по нему цивилизованно Кастамеровна проезжает в карете с Лордом Абраксасом? Вообще, вам известны форумные парочки? Те, кого невозможно друг без друга представить? Ну, люди с реальными Ольгами, если вам ещё не стало понятно.
Анонимус-сан:
Ну, если вы про форумчан, которые совместно рейдят треды и отстаивают свои позиции, то у меня долгое время был такой тандем со Stee, но сейчас она редко заходит на форум. Ещё точно знаю, что где появляется Гэз Маккон, там вскоре объявится и Willard. Ещё да, Кастамере и Абраксос.
Ой, а расскажите про пару Гэз Макон-Willard. Чем они примечательны?
Анонимус-сан:
Фанатичные станнисо- и тайвинофилы. С ними у меня были самые вкусные срачи в период моей наибольшей активности на форуме.:creative:
Возможно, парами по форуму ходить безопаснее. Кому бы вы предложили объединиться? В ком чувствуете родственные друг другу души, а они сами пока не подозревают об этом?
Анонимус-сан:
Гроллу с Айзеном.:oh:
Арлисс: Естественно в Гролле и Анонимусе. Вон они как сразу же вспомнили былое и радостно друг навстречу другу потянулись. Прям идиллия двухгодичной давности :p
Вы тоже уже представили их обоих на Железном троне? Кхм... Мда.. Отвлечёмся.
Вы в курсе, что у нас есть тема "Омномном"? Вы там ещё ни разу не делились любимыми блюдами. Проведите мастер-класс для наших читателей прямо сейчас!
Анонимус-сан:
Если честно, моё любимое блюдо - жареная курочка из KFC.:D Так что вряд ли я смогу поделиться секретами кулинарии.:oh:
Арлисс: Однажды Анонимус демонстрировал как он клево умеет держать на голове банку с наполненной жидкостью. Это, конечно, на любимое блюдо не тянет, но тоже замечательно его характеризует как разностороннюю личность :not guilty:
Где?! :woot:
Арлисс:
В скрытых личечных кулуарах, естессно, зачем ему разбазаривать такое ценное умение прилюдно.
Анонимус-сан: Впервые я рад, что ту нашу личку прикрыли и весь тамошний трэш с банками, велосипедами и помидорками сгинул.:oh:
Приоткройте завесу для читателей, чем вы там занимались? :moustached:
Анонимус-сан:
После победы в Войне с Мракусом, мы там упарывались самым разным безумием.:crazzzy:Фактически, это была наша мини-флудилка, в которой заправляли мы вчетвером: я, Арлисс, Вальдер и Леди оф Кастамере. Первым потерял интерес Вальдер, потом стал реже захаживать я, ну а потом и Ледь куда-то делась. В конце концов, во время войну между Флудилкой и Личками нашу переписку прикрыли.
А как вы относитесь к злословию и сплетням? Здесь мы Маркуса уже столько раз помянули, а где-то наверняка другие люди обсуждают, насколько упороты Анон и Арлисс с её любовью к розовым слонам. Можно им так? И, главное, нужно ли?
Арлисс:
Естественно, некоторые люди даже напрямую иногда говорят, что я им не нравлюсь. Но что я могу с этим поделать. Раз не нравлюсь, то не нравлюсь. Правда ведь?
Я считаю, что лучше напрямую сказать, чем где-то прятаться и шептаться. Мы, например, не тайно это делаем, интервью на всеобщий обзор предстанет. Обзор тех немногих, кто подписан на журнал, эх. А то, что кто-то чем-то кому-то может не нравиться - это нормально. Особенно, когда получается, что не нравится лишь малая часть тебя, а большая - вполне отличная.
Анонимус-сан:
У нас тут свободный форум. Если я кому-то не нравлюсь - а не нравлюсь я многим - пусть обсуждают сколько хотят.
А что человек в реале должен сделать, чтобы однозначно вам понравиться?
Анонимус-сан:
Даже не знаю.:unsure: Ну, в первую очередь, обладать хотя бы зайчатками мозга.
Некоторые наши читательницы интересуются, романтичный ли вы человек? Каким бы стало ваше идеальное свидание?
Анонимус-сан:
Ну, не то чтобы совсем романтичный.:D Идеальное свидание? Даже и не знаю. Всё равно идеальных вещей не существует. Что-нибудь обязательно пойдёт не так.:sneaky:
А как обычно проходит ваш день?
Анонимус-сан:
Да по-разному. Много сижу за компом.
Сколько времени вы уделяете форуму? Мешает ли это вашей личной и общественной жизни?
Анонимус-сан:
В последнее время уделяю меньше, чем раньше, но захожу посмотреть, что да как регулярно. Жизни не мешает её и так нет:oh:
Я видела на форуме рубрику #НиДняБезКитаХаррингтона. Без кого вы не можете провести день?
Анонимус-сан:
Без Интернета.:oh: А вот без Кита Харрингтона я с радостью проведу не только день, но и весь отпущенный мне срок.:rolleyes:
Поздравляете ли вы близких форумчан? С днём рождения, юбилейным лайком, победой в конкурсе?
Анонимус-сан:
Ну, с днюхой иногда поздравляю, за конкурсами не слежу. А что, можно поздравлять с юбилейным лайком?:волнуюсь:
Читаете фанфики?
Анонимус-сан:
О да, я большой поклонник фанфикшена и не только по ПЛИО. Мне нравятся в основном фики по пред-канону. ИМХО, таймлайн книг итак идеален и потому фанфики по нему я почти не читаю. А вот по Завоеванию, Танцу и Великим Бастардам читаю с удовольствием. На мой взгляд, хороший фанфик - это попытка осветить не раскрытые в произведении моменты и развить упущенные автором возможности в сюжете. Я часто читаю фанфики по таким фэндомам как Dragon Age, Mass Effect, Вархаммер 40 000. Раньше читал и по Гарри Поттеру, но сейчас там как-то слишком много трэша пошло. Ах да, а ещё я люблю сериалы (Во Все Тяжкие, Шерлок, Ганнибал) и аниме.:creative:
Это очень разные сериалы :unsure: Разве что... Смотрела только Шерлока с Ганнибалом, там красной линией идёт мужская близость. А как дело обстоит в "Во все тяжкие"?
Анонимус-сан:
Нет, я конечно в курсе про многочисленный слэш по данным фэндомам, но мужская близость там чисто платоническая.:stop:
Что из художественной литературы предпочитаете в последнее время? Есть любимые авторы? Могли бы посоветовать пару книг?
Анонимус-сан:
Недавно перечитал всего Гарри Поттера. Видать, ностальгия вконец замучила.
Из других авторов могу посоветовать Скотта Бэккера с его "Князем Пустоты". Весьма мрачная и прописанная вселенная.
Что думаете о сериале "Игра престолов"?
Анонимус-сан:
Он отвратителен.:Crazy: Сюжет упрощён и искажён, персонажи стали картонными и плоскими, не чувствуется ни масштаб, ни эпичность, ни драма. Отхождение от книг отнюдь не пошло творению Бени Вайса на пользу. Первый сезон был, в принципе, неплох, если не считать безбожного урезания всех батальных сцен. Как-будто не Война Пяти Королей идёт, а какая-то дворовая разборка.:shifty: Второй сезон с появление Талисы и доброго дедушки Тайвина, мило беседующего с Арьей, скатился в трэш, угар и содомию. Черноводная слита чуть менее, чем полностью. Третий сезон ещё хуже первых двух. Одни только идиотские блуждания Мелисандры по Вестероссу чего стоят.:facepalm:Про четвёртый лучше вообще промолчать. Ну а пятый... Скажем так, хуже сделать уже невозможно.:killed:
А любимые актёры? Вот мне очень понравилась линия Станниса, и исполнители ролей, и события, фанатикам фанатиково.
Анонимус-сан:
Мне больше всего нравится сериальный Бронн, правда я забыл имя актёра. Прекрасно играет Николай Костер-Валдау. Питер Динклейдж, ИМХО, вообще вне конкуренции. Это тот случай, когда образ книжного персонажа для меня неотделим от образа в экранизации. Станнис тоже вышел неплохой.
Эмилия Кларк мне нравится чисто внешне:in love:, но играет она в последних сезонах мягко говоря не ахти.:(
Кита Харрингтона на дух не переношу, равно как и того чувака с глазами на выкате, игравшего Робба.:thumbsdown:
На кого из героев ПЛиО вы похожи?
Анонимус-сан:
Да ни на кого, на самом деле.:D
Выберите - день с Арлисс или вечер с Гроллом?
Анонимус-сан:
День с Арлисс.:stop: С Гроллом я бы рядом ни секунды провести не хотел.:Crazy:
В Свободном разделе я видела фоточки Гролла. Они внушают. А создания какого снимка ждёте вы, чтобы потом поделиться им с форумом?
Анонимус-сан:
Фоточки Гролла, безусловно, внушают.:rolleyes: Особенно его высокоинтеллектуальное лицо и глаза, светящиеся живым, острым умом.:doh: Ну а лично я никаких снимков не жду. Я даже на мобиле фотографирую хреново.:shifty:
В Книжном ещё не обсуждали, какая поза была бы любимой у Дейенерис и Эурона? В Свободном разделе похожие темы через день поднимаются. Что вы думаете о минетах, изменах и наказаниях за них?
Анонимус-сан:
Не так давно я был во Флудильне и срался на тему мужского шовинизма и женского феминизма. Там были и минеты, и измены, и наказания в обильных количествах.:rolleyes:
Я помню. Много лайков собрал, среди прочих, такой ваш пост: "Я, наверное, тёмный человек, но каким-таким образом наличие дырочки-палочки, физическая слабость, менструация и роды могут определять социальный статус человека и его интеллект?:annoyed: Мы вроде как не в первобытном обществе живём, где надо за мамонтами охотится. Есть умные мужчины и тупые женщины, есть умные женщины и тупые мужчины. Подвести общую статистику невозможно. Но однако сейчас в России большая часть врачей и учителей - именно женщины. А именно на их работе во многом держится и общество в целом. Не вижу никаких причин объявлять их ниже мужчин из-за неспособности поднять стокилограмовую штангу или выжрать литр водки".
А что делать, если женщина в паре забирает бразды правления в свои руки, подавляет мужчину?
Анонимус-сан:
Это значит лишь то, что мужчина слаб и такая смена ролей вполне логична. Есть вообще мужчины, которые предпочитают подчиняться. Им так просто легче жить, чтобы за них решала мать или жена.
Теперь о другой проблеме. Что вы думаете про Тартарию головного мозга? Это лечится?
Анонимус-сан:
Увы, нет.:cry: Впрочем, Тартария - далеко не главная проблема Гролла. Однажды он нам с Лестархом затирал про то, что Гитлер был Моисеем XX-го века.:rolleyes:
Так Гролла или Айзена? Что в психологии говорят про замещения?
Гролл:
Пруф в студию.
Анонимус-сан: Да успокойся, я Айзена имел ввиду. Просто имена перепутал.:rolleyes:
В вашей жизни присутствует символика, связанная с ПЛиО?
Анонимус-сан:
Да вроде как нет. Разве что зима постоянно близко.:rolleyes:
Почему вы не уходите с форума? Возможен ли подобный печальный конец?
Анонимус-сан:
Форум мне уже как дом родной.:D И даже если Маркус, Гролл и Айзен станут админами, я отсюда не уйду.:proud:
Да нам ничего не страшно, оказывается! Ура форуму!
Форум 7k собрал большое количество людей из разных стран. Как вы думаете почему? Что всех привлекает здесь?
Анонимус-сан:
Мне больше всего нравится сам сайт, с оповещениями, личками, множеством разделов, энциклопедией, новостями блэкджеком и шлюхами. Рискну предположить, что удобная система привлекает не только меня. Ну и, конечно же, обилие интересных собеседников.:йо-хо-хо:
Если бы могли внести какие-либо новшества, что бы вы изменили здесь?
Анонимус-сан:
Ничего бы не стал менять - мне и так всё нравится.:meow:
А за главной страницей и за вики следите?
Анонимус-сан:
Слежу, как же.
Что из последнего вам особенно понравилось?
Анонимус-сан:
Ну, мне понравилось, что в Вики довольно аккуратно перенесли инфу из Мира.
Вот я смотрю на свою и Арлисиньину аватарки (Абрикосы и Зелёный слон). И думаю о креативе по созданию разнообразных тем на форуме. Ну и о Deni, чьи картинки стали нашими минимум на три дня. Каких тем на форуме не хватает?
Анонимус-сан:
По-моему, на форуме уже есть все мыслимые и немыслимые темы.:D
Сегодня прикрыли тему с котанами. Справедливо ли столь многое спихивать во флудилку?
Анонимус-сан:
Да флудилка и так уже забита под завязку. ИМХО, нужно две-три параллельных флудилки, чтобы никто не был обижен.:not guilty:
Что ещё не помешало бы выделить отдельно? Кроме Вархаммера.
Анонимус-сан:
Даже не знаю. Можно темку по Звёздным Войнам создать или по Властелину Колец. Для гиков.:rolleyes:
Анонимус-сан, только что выяснилось, что вы стали корреспондентом подающей большие надежды информационной программы "Семь новостей". Надеюсь, все поняли, что журнал заслал тайного агента, активизировался и, вот правильный ответ на мой первый вопрос, выбрал героем именно вас, чтобы перехватить пару идей талантливого коллектива. Расскажите, как там у вас в студии, добираетесь ли вы туда с передовой, чтобы отдохнуть и выпить кофе с курочкой?
Анонимус-сан:
К сожалению, с самого первого дня я нахожусь в плену и совершенно не знаю о планах нашего журнала.:beaten: Но, уверен, они поражают воображение.:doh:
Как считаете, возможны ли судебные иски в связи с тем, что уникальные ники Анонимус-сан и Арлисс используются в нашем издании вслед за новой передачей? Или это мы должны задуматься, почему в нашем формате стало тесно бывшим внештатному сотруднику Deni и дизайнеру Westerosi?
Анонимус-сан:
Думаю, решим всё мирно и без судебных исков. Пара срачей, несколько подмоченных репутаций, кто-нибудь хлопнет дверью - и вопрос разрешится.:moustached:
До чего же вы позитивный человек! Нам надо будет устроить журналистский бал, в Вестерполитене есть юные девы, в 7 news симпатичные ребята - если не получатся танцы, срачем развлечёмся.
Анонимус-сан:
Конечно да.:not guilty:
Вам часто на форуме говорят, что вы прекрасный собеседник? Щас скажут. Мне нравятся ваш настрой и ответы :meow:
Анонимус-сан:
Ой, спасибо.:hug:
Будет время, попрусь в тему Печенеллы с Эуроном дебоширить :oops:
Анонимус-сан:
Не трогайте, пожалуйста, денитред.:puppyeye: У нас там своя атмосфера.:sneaky:
У нас она не должна быть общей? На одном-то форуме? :puppyeye: Я тоже могу запросто стать своей. :proud:
Анонимус-сан:
А я думал, вы Дени не любите.:unsure:
Нормально отношусь. И думаю, жёсткая критика в некоторых местах не говорит о том, что я её не люблю.
Анонимус-сан:
Нет, конечно.:meow: Милости просим в наш уютный денитредик.:thumbsup:
Спасибо! :hug:
 
Последнее редактирование:

Lestarh

Знаменосец
5961345.jpg
Визитной карточкой Вестероса давно и прочно стали чардрева. Таинственные и уникальные, встречающиеся только там и служащие точками входа в интернет.

Но только ли? Уникальные ли? :moustached:
Задумавшись об этом мы начали расследование, и о ужас…

7723204.jpg
5899963.jpg


:wideyed: Они уже здесь! Они следят за нами… :волнуюсь: Кхм. Да.

На самом деле Бран и Бладрейвен здесь решительно не при чём. Это всего лишь адениум тучный – совершенно безобидное растение, спокойно выращиваемое дома в бонсайной форме:
7703748.jpg


Расслабились? А зря… :sneaky:

5961402.jpg


Они таки могут следить за нами :p

Если серьёзнее, то адениум довольно обычное африканское растение. Научное название которого в целом ему неплохо соответствует.
7690436.jpg


С талией там действительно как-то не сложилось.

Однако хоть мы и убедились в безобидности этого растения... Что вы говорите? Не убедились окончательно? Нет, мы не отрицаем, что в глубине своей оно может что-нибудь и замышлять, но пока оно ведёт себя вполне примерно. Ну почти… оно – ядовитое.

Тем не менее расследование на тему «удивительное растительное рядом» мы решили продолжить.
Что ещё неожиданного и непривычного можно встретить в наших земных пенатах? Раз уж первой жертвой нашего интереса пал адениум (кстати – он ещё может называться «пустынной розой», но нам показалось это слишком фамильярным… вдруг они всё ж таки следят? :annoyed:), то приглядимся к его соседям.

Одним из наиболее интересных мест произрастания адениума – остров Сокотра. Ну остров как остров. Не на каждой карте его вообще разглядишь.

Как сообщает нам география:
Остров расположен у восточного выхода Аденского залива примерно в 250 км от полуострова Сомали, а также примерно в 350 км к югу от Аравийского полуострова. Длина острова — примерно 133 км, ширина — до 42 км. Площадь острова составляет 3625 км²
В общем примерно с полторы Москвы.

Ничего, вроде бы, примечательного. Пока не взглянешь поближе…
5926586.jpg
5927610.jpg



Та-а-ак… :rage: Кто подсунул сюда эти картинки из чёрной папки? Там же русским по белому написано – «секретные X-файлы, инопланетная растительность». И как я теперь буду выкручиваться – «вам всё показалось, это не Татуин»? То есть как не из той папки? Действительно не Татуин?
Так, кхм… да. Не обращайте внимания, маленькая техническая накладка. На чём мы там остановились? Да. Сокотра.

Пейзажи острова действительно выглядят настолько непривычными, что вполне могут сойти за инопланетные:
7673028.jpg
5957309.jpg


Увы – ряд исторических обстоятельств в которых были замешаны йеменские партизаны, нефтяные перевозчики, сомалийские пираты и прочие нехорошие люди привёл к тому, что широкой популярности у режиссёров научно-фантастических фильмов остров не снискал, и вместо всей этой красоты Лукас представил нам обычную занудную марокканскую пустыню с двумя солнцами…
А, собственно говоря, в чём же дело? Когда-то на острове разбился инопланетный корабль-оранжерея?
Нет. Всё немного проще. Остров представляет собой небольшой осколок единого южного континента Гондваны. Отколовшийся от Аравии полтора десятка миллионов лет назад. И больше не присоединявшийся. Отколовшаяся вместе с ним растительность эволюционировала, эволюционировала, да и выэволюционировала… Когда в 1880 году до острова впервые добрались европейские ботаники их ждало немалое потрясение. За 48 дней экспедиции они описали двести видов неизвестных науке растений.

Мы же ограничимся описанием несколько меньшего их количества.

С адениумом тучным вы уже познакомились, поэтому следующая звезда нашей программы - Драцена киноварно-красная она же Dracaena cinnabari
5914298.jpg
7726279.jpg

Нет, это не гриб. Это даже не дерево. Это спаржа… Нет, серьёзно. Драцены принадлежат к семейству спаржевых. И, как и все однодольные, – это травы.

Дело в том, что первые настоящие деревья, появившиеся на земле были хвойными. И это было давно. В мезозойскую эру… А травы тогда не было. Совсем. Только папоротники. И маморотники, в смысле хвощи и разные странные растения которые можно было принять за травы. Хотя по идее они больше напоминали хвою без дерева или нечто вроде маленькой пальмы.
Потом появились двудольные цветковые растения, и они были не только деревьями, но и кустами и травами. А потом – однодольные. Которые утратили исконную древесность и стали травянистыми. Но потом некоторые из них передумали и решили одервенеть заново. Но у них это получалось довольно странно. Так появились драцены, пальмы и бамбуки.
Кстати, почему киноварно-красная? Ну вот поэтому:
7723207.jpg

Смолу, точнее сок или камедь, драцены собирают и используют для получения краски. Впрочем здесь она не одинока. Так обходятся со всеми древовидными драценами, например драконовым деревом с Канарских островов. Сам сок при этом поэтично именуется драконовой кровью. Впрочем, некоторые средневековые бестиарии его прямо таковой и считали.

Ну и под занавес – босвеллия сокотрийская также известная как Boswellia socotrana.
5940925.jpg
7710919.jpg
5936829.jpg

Плетись-плетись веточка, пока не заплетёшься…

Широкой публике это дерево (а вот оно – действительно дерево) может быть интересно как источник ладана. Да-да, того самого. Библейского.
Собственно ладан это высушенная смола близкого роственника нашей героини – босвеллии священной (она же ладанное дерево), произрастающей всё в том же Йемене и в соседнем Сомали. Впрочем, из сокотрийской ладан получается ничуть не худший. Правда выглядит священная сестрица несколько менее эффектно:
7713991.jpg


Больше на кусты похоже.

Что же показало наше расследование? Неожиданно простую вещь – мы рабы своих привычек. Мы так привыкли к деревьям, растущим вокруг нас, что столкнувшись с местом, где растения выглядят заметно иначе – готовы удивиться и принять картину за едва ли не инопланетную.

В тропиках есть небольшие древесные лягушки, вся жизнь которых проходит в пазухах листьев больших тропический деревьев:
5909181.jpg

Здесь они рождаются, живут, размножаются и умирают. Весь мир для них заключается в воронке из листьев, заполненной водой. И они даже не подозревают, что далеко внизу под ними есть земля…

Так не будем же уподобляться им и посмотрим, что лежит там, за краем привычного нам листа.
 

Niakris

Знаменосец
5898887.jpg

Многие из нас внимательно следили за перипетиями последнего сезона "Игры престолов", особенно за спойлерами, которые, возможно, прольют свет на события в "Ветрах зимы". Что из показанного нам перенесется в книгу, а что так и останется на экране? Наши форумчане постарались ответить на этот вопрос


Пятый сезон «Игры престолов» подошел к концу, подарив нам много приятных и не очень минут и оставив после себя большое количество вопросов. Некоторые сюжетные линии совершенно отошли от канона, другие, оборвавшиеся в книге, продолжились в сериале. Мы все с волнением следили за сериальными перипетиями, ловя каждый спойлер. Скажите, пожалуйста, как вы считаете, из всех спойлерных моментов, какие именно найдут отражение в книге, а какие всего лишь оказались фантазией сценаристов?

Август: Коттер Пайк писал, что мертвецы везде. Серия "Суровый Дом" нам это прекрасно показала. Мартин вряд ли опишет это в книге, но что-то такое там точно было. Жаль Коттера, но скорее всего он покойник
Станнис туда же. Пусть в книге это и будет выглядеть по другому, но битву он проиграет. Диллейн, кстати, был шикарен
А вот с Аллейной не уверен. 50 на 50. Либо таки окажется в Винтерфелле, либо задержатся по пути.
Встреча Тириона и Дейнерис доставила. Но книжный вариант обещает быть более эпичным. В частности за счет Виктариона

gurvik: На мой взгляд, сериал - это фанфик по мотивам ПЛиО. Особенно "ярко" фанфиковость проявилась в пятом сезоне, когда сериальщики остались без книжной подпитки и стали креативить самостоятельно. Иногда даже слишком самостоятельно... и всё же спойлеры из будущих книг Саги в сериале могут быть... например:
1. Доран отправляет Тристана в КГ, Мирцелла умирает от яда "долгое прощание" на руках у Джейме - скорее всего, это спойлер, только имена заменить надо. Вместо Тристана - Тиена и Нимерия, вместо Мирцеллы - Томмен, который будет отравлен и умрёт на руках у Серсеи.
2. Хиздар зо Лорак, на которого зрители возлагали всевозможные надежды (Гарпия; выпустит драконов и т.д.) оказался не Гарпией, Квентина не сыграл драконов не выпустил. Полагаю, и в книге он тоже не является Гарпией.
3. Тирион встретился с Дейнерис и стал её советником. Похоже на правду, и Тирион таки встретится с Дени. Жду очередного сериального спойлера - в следующем сезоне Тирион оседлает дракона (и в следующей книге тоже).
4. Сожжение Ширен - мне кажется, что книжный Станнис навряд ли будет сжигать единственную дочь, тут в сериале ООС. Но сам факт сожжения Ширен в книге вероятен. Мелисандра в тандеме с Селисой могут совершить сие - например, чтобы оживить кого-то, того же Станниса... причём сам Станнис может быть жив и относительно здоров, однако в "письме Рамси" утверждается, что он мёртв. Джон зачитывал письмо вслух, его содержание известно многим, следовательно, эта информация дойдёт до людей Станниса, оставшихся на Стене. Мел разожжёт жертвенный костёр для воскрешения Станниса, а воскреснет кто-то другой... хм... или иной. Впрочем, надеюсь, что до сожжения ребёнка дело не дойдёт.
Насчёт воскрешения Джона у меня есть другая версия, смутная и не особо аргументированная. ИМХО, не обойдётся там без Иных (Иным нужен ЛК НД - Король Ночи) и без Старых богов (Бран, Бринден Риверс). Ну и Мелисандра пусть поработает, на всякий случай поцелует Джона (так надёжнее будет, задействовать три источника магии).
5. Сериальный Бейлиш настолько загадочен, что книжному до него далеко... Задуманный им и консуммированный пейринг Санса + Рамси впечатлил и заинтересовал , по нескольким причинам. Одна из них - предположение о том, что Гарри Хардинг может оказаться не таким плюшевым, каким читатели увидели его в спойлерной главе Алейны из ВЗ. Далее, Сансе пришлось играть роль Джейни Пуль (надеюсь, роль Донеллы Хорнвуд обойдёт нашу девочку стороной, не надо ей такого! )
Вернусь к Бейлишу - в его сериальной истории может присутствовать спойлер, связанный с судьбой Севера и Винтерфелла (армия Долины когда-нибудь отправится всё это отвоёвывать, т.е. нападёт на победителя Снежной Битвы?) Но тот обоснуй, который Мизинец изложил Сансе в крипте Винтерфелла, кажется мне ложью и навешиванием лапши на доверчивые ушки. И сериальный, и книжный Бейлиш навряд ли собирался/собирается сотрудничать со Станнисом, и не будет он верным союзником и вообще союзником Болтонам (сие взаимно, впрочем).

Deni: Я ждала этот сезон, питая надежды именно на спойлерные моменты из книги, но в итоге получила головную боль и твердую убежденность что сериал пошел по своему пути развития, ниточки связывающие его с книгой стали все тоньше и тоньше и связи с книгой приблизились к весьма условным. Ну по порядку теперь, о том что запомнилось.
1. Сожжение Ширен. Об этом говорили уже много лет и в общем как бы не были сейчас возмущено ПЛИО сообщество, но в глубине души наверное каждый знал, что дело к тому шло. Скорее всего что так и будет и несчастную девочку принесут в жертву ради спасения Лорда Командующего. Только сделает это не Станнис, безусловно.
2. Смерть Станниса. Я не хотела верить письму Рамси, но в общем теперь процентов на 80% уверена, что судьба и этого персонажа предрешена. Разумеется его убьет не Бриенна и даже не вездесущий Мизинец, но и эту фигуру пришла пора убирать с игровой доски. А уж что там произойдет, смерть во время битвы, предательство, какие то лазутчики-ниндзи Болтонов или внезапная эпидемия холеры в лагере - это уже детали.
3. Гибель Барристана. Вот тут я себя очень нелепо чувствовала, потому что буквально недавно прочитала спойлерную геройскую главу Барристана из Ветров и старичок был живее всех живых. Но я не удивлюсь если позже его и убьют, это вполне логично. Рыцарь и герой должен умереть по рыцарски и по геройски, а не доживать счастливую старость нянча детишек Дейенерис и Джона Рейегаровича Сноу на своих артритных коленках.
4. Убийство Мирцеллы. Ну тут тоже никаких сюрпризов. Я искренне верю в предсказание Серсеи и в то что ее дети должны умереть. Таким образом или иным, но это произойдет.
5. Тристан который вместо Квентина. Если Квентин был банально слит в книге, при помощи драконов, то Тристан может быть так же банально слит в следующем сезоне, чисто для количества трупов. Не думаю что его линия готовит какие то важные сюрпризы.
6. Линия Сансы. Тут сплошное мда.... У меня даже мыслей нет, что Мартину пришло бы в голову сдать ее со всеми потрохами замуж за Рамсика. Это даже не спойлер это фейспалм.
7. Хардхоум. По сути единственный красивый и годный спойлер. Даже присутствие Джона Сноу там не помешало.
8. Ну и о недоспойлерах, которые огорчают меня куда больше. То что слили всех железнорожденных, Гарри Наследника, Эйгона с Коннингтоном, Бессердечную и Братство, Вимана Мандерли и линию с фрееедством, все это огорчает меня куда больше, потому что я воспринимаю это как некую подсказку на то, что все эти линии не будут иметь в книге особого значения.

Lestarh: На самом деле, несмотря на обилие отсебятины, в основе своей сериал был успешно сведён к уже известным по книгам клиффхенгерам с не таким уж большим количеством радикальных дополнений. Но некоторые спойлеры всё же увидеть можно.
Однако сначала - предуведомление. По причинам принципиального характера я не читаю спойлерные главы, выкладываемые Мартином. Они портят мне впечатление от книги в целом - не хочу читать уже наполовину прочитанное. Плюс за ним и переписать спойлеры под новый замысел тоже не заржавеет. Поэтому часть моих выводов может развалиться ещё на стадии их выдвижения. Но уж что есть - то есть. Все рассуждения опираются на состояние фактологии к моменту завершения ТсД.
Итак, приступим.
1) Линия Дени.
Она в целом следует канве книг. Дени улетела на Дрогоне в закат и повстречалась с дотракийцами. Её тимуровская команда осталась в городе разгребать... ммм... накопившиеся проблемы.
Спойлерами можно счесть три факта:
а) Тирион был принят и возвышен до советника. Более чем вероятно.
б) Барристан - убит. Весьма возможно.
в) Мормонт заболел - тут явно смешение его с Коннингтоном. Поэтому - вряд ли.

2) Линия Стены и Джона.
Здесь отличий от книги я на принципиальном уровне не вижу. Джон пал жертвой покушения, Мелисандра недалеко, одичалые уже за стеной, Вун-Вун рядом... В общем особых спойлеров вроде как и нету.

3) Линия Королевской Гавани и Серсеи.
Аналогично. Всё в основе следует канону.

4) Линия Грейджоев
В сериале отсутствует как класс...

5) Линия Арьи и Браавоса
Также особых отличий от книги не вижу. В сериале она скорее отстаёт, нежели опережает своё течение в книжной саге.

6) Линия Дорна
Переделана настолько, что я не вижу смысла в поиске аналогий...
Смерть Мирцеллы явно "подвешена" - вполне возможно, что девочка выживет в следующем сезоне (а может и нет). Поэтому и это не спойлер.

7) Сэм, Лилли и Старомест
В сериале они только выехали, потому...

8) Линия Брана
В сериале отсутствует...

9) Линия Коннигтона и высадки в Вестеросе
В сериале тоже отсутствует. Теоретически это можно счесть спойлером в плане того, что экспедиция провалится и Молодой Гриф сойдёт со сцены не оказав критического влияния на события. С другой стороны заражение серой хворью Мормонта в сериале есть, что может предполагать значимость этого факта (и Коннингтона) для сюжета.
Однозначно сказать трудно. Однако в целом я полагаю, что чрезмерно успешной авантюра Коннингтона и Грифа не станет.

10) Линия Бриенны и Подрика
Опять же переделана настолько, что просто ах.
Единственное, что можно предположить - линия Бессердечной в книге непринципиальна, а шансы Джейме и Бриенны жить долго и счастливо - не нулевые, но довольные мизерные.
Другими словами - книжная Бриенна, скорее всего, не погибнет (но с Мартином такие предположения делать опасно) но особой роли в сюжете в ближайшее время играть не будет. Однако не исключено, что будет востребована позже. Не исключено и что погибнет. Но опять же - без критического значения в сюжете.
Вероятность что сериальщики сохранили её жизнь чисто чтобы не терять актрису и найти кому рубить Станниса и вероятность, что она нужна Мартину для сюжета - 50/50

11) Линия Сансы
Резкий переход Сансы на роль своей невезучей подруги наводит меня на крайне печальную мысль, что Мартин решил девочку списать в расход.
По крайней мере в истории Долины она весомой роли играть не будет (либо Долина не будет играть весомой роли в дальнейших событиях). Интрига с Гарри Наследником имеет шансы выйти в пшик, а Зяблик, глядишь, выживет и продолжит род Арренов. (Да - спойлерных глав я не читал).
В общем имхо - но вероятность перехода Сансы из категории фигур в категории игроков, увы, крайне невысока.
С другой стороны она пока жива, что даёт некоторые шансы на то, что Мартину она зачем-то потребуется. Но потребуется скорее всего уже не в Долине.

12) Линия Станниса и Болтонов
Здесь количество спойлеров максимально
а) Станнис проиграл - имхо, крайне вероятно (Мартин явно знает, чем реально закончилась битва и я не вижу логики ни в том, что он этого не рассказал сценаристам, ни в том, что те решили отчего-то сделать всё наоборот). И не исключено, что по той же причине - северяне от него уйдут (например, обнаружив, что Арья Старк - не настоящая), а своих сил у него слишком мало и эти силы слишком замёрзли и оголодали.
б) Ширен погибла - тоже, на мой взгляд, вероятно и по тем же причинам. Однако, скорее всего, причиной её гибели станет не отец.
в) Селисса повесилась - вполне вероятно (хотя причина и обстоятельства безвременной кончины могут отличаться)
г) Станнис погиб - здесь возможны варианты (в силу несколько открытого финала в сериале - трупа мы не видели). Однако в целом я скорее склоняюсь к версии его гибели - шансы выжить, проиграв Болтонам сражение, слишком уж невысоки.

gurvik – Lestarh: Мне кажется, что сериальщики в данном случае просто пошли по пути экономии бюджета - все денежки пошли на Хардхоум сокращения и объединения сюжетных линий разных персонажей (точно так же они поступили с Джейме и Бронном, отправив их в Дорн и заставив изображать Ариса Окхарта и Бейлона Сванна). Кто такая Джейни Пуль, массовый зритель, тем более не читавший Сагу, уже давно забыл. Вот и пришлось Сансе поработать за невезучую подругу.
Не играть весомой роли в будущих событиях ПЛиО Долина просто не может, такой лакомый кусочек... в ВПК не участвовали, людских ресурсов и продовольствия вдоволь - как-то слишком всё замечательно. Пора бы уже Долине в какой-нибудь заварушке поучаствовать.
Вот и сериальный Бейлиш что-то задумал, не зря же он договорился с Серсеей и получил разрешение повести армию Долины на Винтерфелл. Полагаю, это спойлер. Книжный Бейлиш, возможно, тоже планирует когда-нибудь завоевать Север. А без Сансы (она - ключ к Северу) его правление легитимным не будет. И сериальная, и книжная Санса игроком уровня Бейлиша навряд ли станет, соглашусь. А ценной фигурой по-прежнему остаётся. И да, надеюсь, сериальщики не забыли ими же сочинённые слова Тириона, обращённые к Сансе: "Вы нас всех переживёте". Если они об этом забудут и выпилят Сансу, тогда брошу смотреть сериал.

Lestarh – gurvik: На мой взгляд это является признаком того, что "убранная сюжетная линия" - не принципиальна. Джейме и Бриенну можно вернуть в РЗ и "внезапно вспомнить" о существовании там рглорианских партизан (про которых уже все забыли несколько сезонов назад) - но мне представляется, что делать этого не будут. И Джейме с Бронном отправили в Дорн именно потому, что больше занять их было нечем.
Аналогично, если Алейну вернули обратно в Сансу и вывезли из Долины - можно предположить, что линия Алейны в Долине не будет востребована в сериале - ну не возвращать же её обратно?
По существу данный ход сценаристов можно трактовать только как знак того, что для общего сюжета линия осады Винтерфелла существенно важнее линии Гарри Наследника.
(о Долине – ред.) Ну я уже говорил, что как мне представляется Мартин в порыве садоводства посадил куда больше растений, чем в состоянии возделать. У него уже такое количество параллельных сюжетных линий, что я не знаю где он возьмёт время и силы все их развивать.
Поэтому я вполне допускаю, что Простор и Долина могут остаться в стороне от ключевых событий и дело ограничится посылкой ими войск для общих разборок.
Хотя не спорю - мне бы хотелось их увидеть, но даже Мартин вынужден учитывать невозможность объять необъятное.

gurvik - Lestarh: Или как знак того, что книжная линия "Гарри Наследник", а точнее "План Бейлиша" ведёт в итоге на Север, в Винтерфелл. Т. е. сценаристы пошли по пути сокращения, объединения и упрощения сразу нескольких книжных линий, а магистральное направление движения оставили.
Я бы вообще сделала так (в сериале) - Санса и Теон выживают, доползают до Бриенны с Подриком (и Станниса туда же, жалко его), за ними гонится Рамси с "великолепной двадцаткой", но тут из-за кустов выбегает войско Долины и Бейлиш (он же умеет телепортироваться, судя по скорости перемещения этого персонажа по территории Вестероса).

Vhagar - gurvik: ...на белом коне. И получится, что Великий Комбинатор всех спас и все ему обязаны.
Но это как-то слишком хорошо. Креативные мозги сериальщиков не натроены мыслить так позитивно, кмк.


gurvik - Vhagar: Да, к сожалению... и всё-таки продолжаю надеяться на появление в шестом сезоне войска Долины в окрестностях Винтерфелла. Хотя бы просто для уравновешивания всего того негатива, который зрителям преподнесли в пятом сезоне.


Frau Lolka: Пятый сезон во многих линиях отошел от книг довольно далеко. Мне очень нравятся книги Джорджа Мартина, и я не слишком одобряю порывы Бениофа и Вайса творить что-то свое на основе его творчества, ибо воображение у шоу-раннеров куда примитивней, они не стараются следить за логикой происходящего в сериале, пытаясь перемешать книжные события и собственные фантазии. Сценаристы не утруждают себя объяснением мотивов героев и наполняют сериал набившими оскомину голливудскими штампами. А в последнем сезоне так и вовсе стремятся как можно сильнее шокировать зрителя, выдавить из него эмоции, доводя до абсурда происходящее на экране. Есть, конечно, и удачные находки, но их, увы, очень немного.
Пятый сезон сериала был богат на спойлеры.
Некоторые были ожидаемыми, хотя и преждевременными, как смерть Мирцеллы, которой был предсказан золотой саван. Правда, согласно предсказанию мейеги, сначала принцесса должна была надеть золотую корону. Но это уже детали, которые можно простить сериальщикам, ибо они вообще с деталями не дружат.
А вот сожжение Ширен по такому ничтожному поводу, как установление хорошей погоды в окрестностях Винтерфелла, было абсолютной неожиданностью. Как и последующее за ним самоубийство Селисы. Надеюсь, что в книгах этого не будет. Уж насколько я не люблю "отца года", но сожжение дочери это перебор даже для него.
То, что Тирион рано или поздно присоединится к Дейнерис - вполне ожидаемый спойлер, многие считают его потенциальным наездником для одного из драконов.
Поездка Джейме и Бронна в Дорн - это чистой воды отсебятина сценаристов. Причем неясно, для чего вообще была введена эта линия, которая увенчалась лишь смертью Мирцеллы и признанием, что она знает: Джейме ее настоящий отец. Понятно, что Доран отправил в Вестерос своего сына, который теперь поплатится за действия Эларии... Но зачем было городить весь этот нелепый огород? Отличную грудь Тиены можно было показать и в других обстоятельствах.
Битва с мертвяками при Суровом Доме, на мой взгляд, будет и в книгах, только с одним Тормундом, без участия Джона Сноу, которому теперь наверняка светит оживление при помощи Мелисандры, раз она вернулась на Стену.
Серая хворь у Джораха Мормонта, объединенного с Джоном Коннингтоном, на мой взгляд, является двойным спойлером: Юный Гриф для сюжета не слишком важен, а Мормонт не доживет до финала саги. Как и Барристан Селми, увы. А вот с Хиздаром удивили. Я считала, что это он - главная гарпия. А то, что Серая Хворь сыграет еще свою роль в дальнейшем развитии сюжета, было понятно и в книгах.
Линию Бриенны и Подрика в сериале вообще не имеет смысла сравнивать с книжной, так как нет Бессердечной. Но в качестве орудия для выпиливания Станниса Бриенна очень хорошо пригодилась. Теперь небось будет Сансу спасать и везти обратно в Долину. Не очень понимаю, как сериальщики будут увязывать Сансу с книжными событиями в Долине, где готовятся к ее свадьбе с Гарри Наследником, потому что Санса в сериале теперь законная миссис Болтон, и если первый ее брак консуммирован не был, и можно было пристроить ее еще кому, то второй ее брак вполне подтвержден при свидетеле. Жалко Джейни Пуль, ее объединение с Сансой в сериале говорит о том, что скорее всего она не будет важна для сюжета. Но вероятность, что в будущем у Рамси все же будет ребенок, пока существует.
Сериал обнадеживает в меня плане развития моих любимых линий, в первую очередь линии Теона: если Бриенна отрубила проигравшему битву Станнису голову, то он не сможет казнить Теона, а значит у Перевертыша есть перспективы выживания, хотя бы в сериале.
Ну и самый главный, самый радостный спойлер сезона лично для меня - это победа Болтонов в Снежной Битве. За это я могу простить сериальщикам все остальное.

Vhagar: Мне кажется, что совсем неспроста Мартин выпустил спойлерную главу Алейны перед самым началом пятого сезона.
Скорее всего, он хотел напомнить читателям о том как обстоят дела в Долине на самом деле, прежде, чем на их головы обрушится сериальный беспредел.
И не только желание больше времени посвящать написанию книги заставило его отказаться от традиционной работы над сценарием.
Я бы предположила, что автор просто умыл руки и отошел в сторону, возможно дав шоураннерам какую-то общую информацию по главным героям и тому как должен выглядеть финал и предоставив полную самостоятельность в том как они должны к этому финалу прийти.
Полагаю, что теперь нас ждут две абсолютно разные истории - в сериале и в книгах.
А иначе теперь уже и быть не может. С учетом ампутированных без наркоза героев и целых сюжетных линий.
1. Дейнерис.
Какими-то очень своими путями сценаристы привели героиню туда, где мы ее видим и в финале Танца с драконами. Её встреча с Тирионом безусловно рано или поздно состоится, хотя наверняка это произойдет как-то менее топорно, чем мы видели на экране.
В общем-то это именно то, о чем я писала выше: есть набор персонажей, есть ситуация в которой они должны в итоге оказаться. И все упирается только в то - КАКИМ ОБРАЗОМ их к этому подвести, учитывать или не учитывать тонкости их психологии, соблюдать или не соблюдать логику. Можно сделать это тонко и осмысленно, а можно вытолкнуть их в эту ситуацию пинками под мягкое место.

2. Арья. Тут в общем-то тоже никакой новой спойлерной информации. (Бессмысленно говорить о том, что Браавос можно было бы показать значительно интереснее).

3. Дорн.
Насколько мы знаем, Джейме сейчас находится в теплых объятиях Леди Стоунхарт. Все что мы видели в Дорне едва ли может нам как-то разъяснить каков будет исход этой драматической встречи.
О Мирцелле уже прекрасно сказали коллеги выше.
Сериальный Тристан теперь равновероятно может сыграть роль Квентина или Юного Грифа. Или какую-то третью. Ничего проливающего свет на его дальнейшую книжную судьбу.

4. Станнис.
И в книге мы не знаем точно жив он или мертв, собственно. И в сериале. Пока.
Довольно давно я предполагала, что может быть и так, что по итогам Снежной битвы, проигравшему Станнису придется поблуждать по лесам у Винтерфелла в поисках себя, в компании Теона и Аши.
Возможно в сериале роль его компаньона достанется Бриенне.
Возможно - нет. Возможно сценаристы просто понятия не имеют, что припас для персонажа писатель, и им это не особенно интересно, поскольку свои выводы они уже сделали.
Ширен, возможно погибнет на Стене, где сейчас будет очень и очень неспокойно... Тем более для одичалых она - возможный источник серой хвори. Не думаю, что у нее или ее матери есть большие шансы выжить.
Однако, ее отец (который готов умереть в битве, но не смотря ни на что хочет именно ее видеть на ЖТ) уж точно никогда не будет причастен к ее гибели.

5. Санса.
С тем большим нетерпением я жду книгу...
Леди Гурвик прекрасно сказала об отсутствии у авторов сериала любви и уважения к оригиналу. В случае с Сансой это безразличие и готовность извратить первоисточник как угодно в угоду рейтингам проявилось в полной мере.
Возможно Гарри Хардинг и не подарок - но он явно не Рамси Болтон.

gurvik: И ещё немного о возможных спойлерах... В самом, на мой взгляд, удачном эпизоде пятого сезона, "Суровый Дом", было показано, что Белые Ходоки способны практически одномоментно создавать из убитых людей зомби для пополнения своего войска. И, вероятно, это войско им нужно не в оборонительных целях, а в наступательных. То есть Иные рано или поздно попытаются преодолеть Стену, пройти на территорию Вестероса, убить всех живых и создать царство Долгой Ночи.
В теме "Ночной Дозор" недавно была (и продолжается) дискуссия о том, являются ли Иные наиболее вероятным и опасным противником Ночного Дозора (именно Иные, а не Вольный Народ). Во время этого обсуждения нередко звучало мнение, что Иные якобы вовсе не собираются нападать на Вестерос. И вообще их цели неизвестны, может, они просто расчищают себе жизненное пространство в Застенье.
Мне кажется, что в сериале ответ на этот вопрос дан однозначный - да, являются вероятным, сильным и опасным врагом человечества; да, собираются напасть на Вестерос. ИМХО, одной из сюжетных линий ВЗ будет вторжение Иных.

Далее разговор свернул на Иных ( -ред.)

Lestarh - gurvik: Бесспорно.
В небезывестном письме-синопсисе Мартин писал об этом совершенно открытым текстом.
А что мнение звучало... Так люди ж - их хлебом не корми, только дай какое-нибудь мнение озвучить.

Frau Lolka – gurvik: Хм. Как мне кажется, ответ на этот вопрос был дан еще в Прологе первой книги. Иные устроили шоу из поединка Уэймара Ройса с одним из них, а потом порубали его в капусту. Как-то уже тогда было видно, что они не только стремятся убрать людей с этой земли, а что еще и удовольствие от этого получают, воспринимают соперничество как развлечение. А плюс по себе наличие мертвяков как авангарда и убойной силы, которое нам было показано на Кулаке Первых Людей (не в сериале, конечно , а в книге) говорит о том, что Иные стремятся завоевать как можно бОльшие территории и люди им в этом мешают. Однако, судя по сыновьям Крастера, они не могут обходиться вовсе без людей, ведь они каким-то образом из людских детей делают себе подобных.
Я считаю, что вторжение непременно будет. Ружье, повешенное в Прологе "Игры Престолов" непременно должно выстрелить. Иные должны как-то себя показать, а иначе зачем бы им было уделять такое значение с самого начала Саги.

gurvik –Lestarh, Frau Lolka: В теме НД уже множество аргументов привели, все возможные цитаты перецитировали, но безрезультатно. "НетЪ! Главный противник Ночного Дозора - это одичалые! А синопсис Мартин не писал, а если писал, то уже давно передумал и теперь пишет совсем про другое" Ага, и книга называется "Песнь Одичалых и Ночного Дозора, а Иные просто погулять вышли"...

Frau Lolka – gurvik: В том-то и фишка, что Иных не было 8000 лет, и все давно забыли кто они такие и что собой представляют, остались только в сказках. А Дозору надо же было с кем-то воевать все эти тысячелетия! Нужен же соперник, от которого защищать 7 королевств. Вот и придумали себе великую цель - борьбу с одичалыми, чтобы не задарма казенные харчи трескать. Одичалые ведь тоже не подарок: девок крадут и вообще вредят всяко. Но Стену же не для того строили, чтобы от них отгородиться. Людишки-то все равно перелезают через нее. Или на лодочках огибают. Древняя магия Стены от людей не защищает. Она против других, Иных существ направлена.

Август – gurvik: (о «Ветрах зимы» -ред.) Естественно. Не даром Мартин да такое название.
Касательно Иных, кстати, сериал мне больше нравится. Он много больше рассказывает. Мы узнали из него про иерархию, про младенцев, про сталь. И если сталь, как и младенцы, было очевидно, то появление Короля (тот самый или нет, пока не известно), было очень эпично и шикарно. И все больше верится в пророчество, сказанное Дени (или кому там, уже не помню), где Иные доходят до Перешейка.

Если Хиздар не главная Гарпия, то кто, в таком случае, по вашему мнению, может ей являться?

Vhagar: В сериале или в книге?
В книге все еще возможны любые варианты. Я лично ставлю на Галаццу Галар.
А что касается сериала - где-то читала отличную версию, что Главгарпия - это может и Даарио вообще.
А что? "скрипач не нужен" в любом случае. Понятно, что он в жизни Дейнерис - явление временное и надо как-то от него избавляться, так почему бы и не так?
Тут можно было бы возразить, и сказать что это не логично.
А что у них вообще логично? Главное не логично, а эффектно и драматично. А тут как раз такую драму можно устроить...

gurvik: Если в книге, то Скахаз мо Кандак (наконец-то я выучила его имя, не прошло и четырёх лет) или Галацца Галар (менее вероятно). А может, Главной Гарпии вообще нет как таковой - это не человек, это символ.
В сериале же после слов "кому Дейнерис доверяет больше всех? Миссандее" проснулся конспиролог и подумал на Миссандею. А ещё в одном из эпизодов была коварная проститутка, которая заманивала к себе Безупречных, а там их убивали гарпиозники. Тоже вариант. Кмк, угадать траекторию полёта креативной мысли сценаристов сериала - задача повышенной сложности... Гарпией может оказаться кто угодно. Даже Даарио (хотя, на мой взгляд, он просто симпатичный Даарио ).

NightScorpion: В сериале никто. Там просто нет Гарпии.
Этим сюжет в Миэрине разительно отличается от книжного. В сериале движение Гарпий хаотичное, они убивают всех подряд, организуют стихийные покушения, да еще и при свете дня. Книжные же гарпии действовали только ночью, тщательно скрывались. И, что самое главное, на 100 дней прекращали все убийства. Это и говорит о том, что у них был четкий лидер, который отдавал четкие приказы. Хиздар очевидно просто ни при чем. Кстати довольно интересно, что после казни Моссадора среди гарпий появилось большое количество людей в бедных одеждах бывших рабов.
Что касается личности лидера, я склоняюсь к Галацце Галарр (Зеленая Благодать). Во-первых после того как Дени приняла ЕЕ предложение выйти замуж за Хиздара убийства прекратились. Во-вторых, когда Дени сказала ЕЙ, что не посмеет убивать детей-заложников, бесчинства гарпий усилились. В-третьих после ЕЕ визита в лагерь юнкайцев (во время которого, разумеется, Галацца рассказала врагам о ситуации в городе) те начали забрасывать город трупами.

FrauLolka: Если говорить о книгах, я думаю, что Главная Гарпия - это Галазза Галар, Зеленая Грация. Уж больно она похожа на лидера этой тайной организации: мягко стелет - жестко спать.
Или Гарпией может быть Скахаз мо Кандак, который страсть как не любит всех господ Миерина, и мечтает всех их извести, под предлогом того, что Гарпией может быть любой из них.
 
Последнее редактирование модератором:

Niakris

Знаменосец
Большая часть истории, что в ПЛИО, что в сериале, уже рассказана. Основываясь на прочитанном и просмотренном, как вы представляете себе заключительные сцены и чем они могут отличаться друг от друга (в книге и сериале)?

Vhagar: Как это - большая часть истории?
Всё еще только начинается... Впереди еще как минимум две книги, в которых будет масса событий, которые мы, к счастью не можем предсказать.
Эта перспектива меня очень радует. Хочется еще подышать Вестеросским воздухом, заглянуть в Браавос, а там, может, даже и в Асшай.
Эта история хороша тем, что она живая и рассказывает себя сама, и даже Мартин едва ли знает как все может внезапно повернуться.
В финале однозначно будет победа над Иными, разруха и необходимость восстанавливать страну или строить новую жизнь каким-то образом.
Возможно ЖТ как такового не будет, а все будут как-то выживать отдельными группами.
Возможно ЖТ все-таки продолжит существовать, и его получит некто, который будет горько оплакивать павших в бою товарищей.
Выжившие любимые герои скорее всего получат "не счастье, но покой", кто знает где...

gurvik: Соглашусь с леди Vhagar - всё ещё только начинается... неторопливое повествование в "Пире" и "Танце" - это затишье перед бурей событий. Полагаю, концовки книги и сериала будут совпадать в основном, но могут различаться в мелочах. Сериальщики же обязательно что-нибудь придумают такое, нелогичное, отсебятное, но *ворчливо* рейтинговое... во всех смыслах.
Заключительная сцена ПЛиО... возможно, это будет монолог Брана (с него всё началось, им всё и закончится).
Заключительная сцена сериала - логичная свадьба Сансы и Великого Иного/Короля Ночи (или как там его правильно зовут в сериале). Да. Гулять так гулять, насколько позволяет бюджет сериала. Нет, на самом деле хотелось бы какую-нибудь красивую, но не слащавую заключительную сцену. У сериальщиков хорошо, даже очень хорошо получаются ландшафтные картинки - вот пусть покажут "грёзы о весне", пробуждающуюся после нашествия Иных и Долгой Ночи природу. И живого Джона Сноу вместе с тоже живой Дейнерис, бегущих по растаявшему снегу навстречу трудам по восстановлению разрушенного Белыми Ходоками Вестероса.

NightScorpion: В качестве концовки или эпилога я представляю себе уже старого Брана, который через деревья смотрит на разные события из прошлого. Это будут битвы с Иными, возможно даже разрушение Стены, обязательно сожжение Королевской Гавани, гибель еще как минимум половины ПОВов, да и много чего еще.
В книге и сериале будет одна концвока в общем (битва с Иными например), но вполне могут быть совершенно разные концовки для персонажей, которые напрямую не связаны с основным сюжетом. И это уже происходит, например Барристан в сериале погиб в драке с Сынами Гарпии, хотя в книгах он жив-здоров. То же самое будет касаться уймы других персонажей. Элио Гарсия вчера заявлял в Твиттере, что последняя рукопись, которую получали в своих руки Дэвид и Дэн - это Мир Льда и Пламени. Т.е. Джордж не дает им материал из Ветров, а это значит, что они хоть и знают в общих чертах концовку саги, в деталях ну никак не смогут ничего повторить.

Frau Lolka:
Ох. Для меня самое интересное только впереди. Дальнейшая судьба большинства любимых мною персонажей, пожалуй, кроме Арьи Старк, вызывает у меня тревогу.
Книжный Теон находится сейчас в опасности, с одной стороны поутру его собирался казнить Станнис Баратеон, а с другой - его страстно хочет вернуть себе Рамси Болтон. А сериальному Теону меч Станниса уже не грозит, но зато войско Баратеона разбито, и по большому счету никто не мешает Рамси устроить на Теона и Сансу охоту с собачками.
Болтоны тоже находятся в большой опасности, ибо почти всех отрицательных персонажей у Мартина рано или поздно настигает карающая рука возмездия (или автора, тут уж как читателю будет угодно). Я очень надеюсь на то, что хоть один представитель древнего рода Красных Королей выживет в финале Саги, ибо автор, на мой взгляд, не сторонник того, чтобы в финале истории окончательно и безоговорочно победило бобро. ))) Лучше, конечно, чтобы выжили оба, и Русе, и Рамси - но вряд ли Мартин оставит в живых их обоих.
Относительно финала я предполагаю, что Мартин выкосит большинство ПОВов, оставив буквально несколько человек. Посадит на Железный Трон кого-нибудь неожиданного, типа Вариса. Разрушит Стену и выгонит Иных в другое изменение. Устроит какой-нибудь совершенно новый порядок в 7ми королевствах. Дедушка не любит банальные ходы.
А что придумают сериальщики - мне даже вообразить трудно. Их фантазия для меня, особенно после сожжения Ширен, как обезьяна с гранатой: невозможно предсказать, где рванет.

Vhagar: Вообще, у меня лично по итогам этого сезона такое ощущение, что меня обманули и обокрали...
Поскольку я радостно ожидала увидеть:
1. Путешествие Сансы и Мизинца по Долине, с драматическим посещением его нищего обиталища и не менее драматическим и вполне логичным романом между этими двумя.
По крайней мере были основания ожидать именно этого.
2. Ожидала шуточек, взаимных подколов и блестящих книжных диалогов Станниса и Джона, вполне определенных фраз и каламбуров, и их дружбы (потому как при желании можно было снять это как дружбу, ну хоть зарождающуюся, потенциальную).
Это если хорошо относиться к обоим персонажам.
Сценаристы предпочли книжный материал не использовать вообще. А написать нечто свое.
3. Долгожданной встречи Аши и Станниса.
Мы в какой-то теме с уважаемой Vicca готовый сценарий для этой сцены написали, с поединком и прочим. Размечтались.
Из всего перечисленного выше не состоялось ничего.
...зато, к сожалению, состоялось много такого, чего я не ожидала совершенно.

gurvik - Vhagar: Да, я тоже ожидала увидеть нечто подобное. Ведь в четвёртом (пожалуй, самом удачном сезоне после первого, на мой взгляд) ясно было сказано, что Бейлиш, Санса и Зяблик едут путешествовать по Долине. Я доверчиво настроилась на посмотреть роуд-муви этих "двух с половиной человек" , и - что? Почти ничего. Сериальщики вдруг вспомнили о том, что Роберт Аррен - хилый ребёнок (в предыдущем сезоне трудно было не заметить, что он просто пышет физическим здоровьем и отличается чуть ли не гиперактивностью) и устроили ему тренировку по фехтованию. Из достопримечательностей Долины показали Джона Ройса. Маловато будет (с). А что до самого Бейлиша, который продемонстрировал в пятом сезоне мастер-класс игры в престолы , лихо избавился от Зяблика-ключа к Долине и Сансы-ключа к Северу, поверил в обещания Рамси... у Рамси в тот момент было такое честное и благородное выражение лица, что книжный и вообще любой Мизинец должен был как минимум насторожиться.
Я очень надеюсь, что сериальная отсебятина про Бейлиша - это просто отсебятина. И если даже что-то совпадёт, то лишь в самых общих чертах (планы Бейлиша в связи с Севером; Гарри-наследник окажется не таким плюшевым, как в спойлерной главе; Санса вернётся в Винтерфелл и выйдет замуж, только не за Рамси, а за кого-нибудь более вменяемого).

Vhagar – gurvik: Мне было искренне обидно за Гиллена, которому пришлось играть такой маразм...
Собственно, в сериале (в отличие от книги) Мизинцу отдали все беседы по душам Сансы с Донтосом, сделали их общение близким и доверительным.
Зачем-то.
С первой встречи сценаристы старательно выстраивали эти отношения, которые вполне логично (практически) перешли на новый уровень в конце 4го сезона.
Неужели только ради того, чтобы Бейлиш оттранспортировал Сансу в объятия Рамси.
Неужели только ради этого? Странные они, в общем, эти сценаристы...
Теперь уже не знаешь, чего от них и ждать.
Наверное, лучше всего не ждать ничего хорошего и готовить валерьянку заранее.
Вся надежда на "Ветра".

Frau Lolka: Мне иногда думается, что Мартин решил на сериальщиках "обкатать" спорные сюжетные ходы, которые он придумал для своих книг, вроде сожжения Ширен, чтобы проверить, как на них отреагируют зрители-читатели. Не понравилось? Очень не понравилось? Окей, придумаем в книжках что-то другое, более неожиданное. Ведь как я поняла, БениВайсы сказали, что это Мартин им рассказал о судьбе дочери Станниса, а сам Мартин потом открестился, вроде как еще это не написано и будет ли написано - неизвестно. (поправьте меня, если я что напутала)
Сценаристы изначально косячат в том, что они изменили персонажей, многих почти до неузнаваемости, однако оставили им некоторые поступки книжных персонажей. Вот только в книгах Роббу - 14, а Кейтилин - 33. Когда великовозрастный Робб ведет себя как книжный подросток - это выглядит странным. И то, что можно простить Кейтилин в чуть за тридцать - для пятидесятилетней женщины странно. Изменяя возраст персонажей надо было сообразно изменять и характеры. И выдерживать их на протяжении нескольких сезонов. А сериальщики пошли по странному пути перемешивания книжных характеров и поступков героев с собственной фантазией. Ну и по итогу мы имеем что имеем, включая великовозрастного придурошного Робба (низабуду-нипращу! ), пожилую недальновидную Кейтилин, хамоватую Сансу в Винтерфелле, и многих других.
Ну и отдельной строкой хочется выделить Дорн - фейспалмище. Который целиком и полностью заслуга сценаристов.
Надеюсь, что Мартин в книгах все напишет не так, как будет в сериале. Сериал получился очень среднего качества фанфиком по ПЛИО. А мне больше нравится канон, он более продуманный и логичный. Но так как вероятнее всего в следующем году "Ветра" в печать не выйдут, то будем посмотреть сериал и гадать: что в нем является спойлером, а что - нет. Это обещает быть как минимум забавным, даст почву для развода новых конспирологических теорий и хоть как-то позволит прогнозировать дальнейшие судьбы героев.

Vhagar - Frau Lolka: По-моему как раз Вы, миледи, очень верно сказали, что среди создателей сериала есть какой-то очень такой основательный станнисохейтер.
В принципе, любого персонажа можно взять и расставить акценты так, что он будет восприниматься либо как сугубо положительный, либо как сугубо отрицательный.
Пример - Серсея, или Тирион.
Не обязательно даже что-то серьезно менять, можно просто о чем-то умолчать, что-то наоборот вывести на первый план. И вот у нас уже не безумная королева-стерва, а невинная жертва и не сложный персонаж с кучей достоинств и не меньшим количеством недостатков, а практически святой.
Станнису в этом плане очень не повезло.
И уж казалось бы - ТсД - самая "его" книга, экранизируя которую ничего особенно не надо менять, чтобы показать его с лучшей стороны. Нужно просто взять книжный текст.
Но нет...
Все делается с точностью до наоборот.
Писатель, кмк, сказал D&D (Dumb&Dumber) что Ширен должна умереть, без пояснений при каких обстоятельствах это должно произойти (как он позже пояснил в ЖЖ - он еще даже не писал ничего на эту тему), и скорее всего и она и Селиса действительно должны умереть, но на Стене (где сейчас начнется ад в миниатюре) а не под Винтерфеллом, где их по определению быть не должно.
Но как же не воспользоваться случаем и не вымазать Станниса черной краской с ног до головы. Плевать, на его поклонников, плевать на его репутацию. Кого вообще волнует доброе имя выдуманного персонажа.
Я думаю, GRRM просто сообщил сериальщикам очень кратко какую-то основную информацию по персонажам - кто должен жить, кто должен умереть, и предоставил им полную свободу действий...
А что касается "обкатки" ситуаций, что-то мне подсказывает, что и в Мире, и в повестях, он инкогнито вывел некоторых персонажей саги, чтобы прикинуть что будет, если поступить с кем-то так или иначе...
На мой взгляд - Мейгор и Мейкар - это две вариации на тему Станниса.
А Деймон Таргариен - этакая вариация на тему Мизинца.
Наверняка, там можно обнаружить и кого-то еще, если присмотреться повнимательней...

Frau Lolka: У каждого из нас своя боль в сериале )))) По-моему не осталось ни одного персонажа, которого бы не переделали шоу-раннеры.
Я сама станнисохейтер, но в серии "Черноводная" я сама была готова кричать "Станнис наш король" Так что у сериальщиков, видимо, это периодами.
Но мне искренне жаль, что многие запомнят его как человека, который сжег собственную дочь. Я хоть его сильно не люблю, но считаю, что это уже явный перебор.
Сценаристы совершенно точно хейтят Робба, потому что из прекрасного полководца и наивного мальчишки, поставившего честь девушки выше своей, они сделали редкого (м)чудака. Я не могла уже на все это безобразие смотреть и просто ждала, когда же Русе передаст ему привет, ибо негоже на Севере быть такому королю. А я ведь очень люблю книжного Робба!
Зато сценаристы любят и изо всех сил обеляют Серсею и Кейтилин. Недавно пересматривала эпизод с Кет, где она рассказывает Талисе о том, как она выхаживала Джона Сноу от болезни и молила всех богов, что полюбит его, если он выздоровеет. Но так и не смогла полюбить, и от этого все беды посыпались на ее семью. И вот зачем все это надо было вставлять в сериал, а? Зачем привлекать Лораса за мужеложество? Зачем Маргери и Томмену консуммировать брак? Зачем все это? Я не понимаю. Смысловой нагрузки у этих изменений никакой.
Даже Рамси мне и то недодали. )))) Реон играет совсем другого человека, у которого любящий отец и сложившаяся личная жизнь с Мирандой. А где мое любимое жуткое чудовище?

Разумеется, смотреть или не смотреть - это личное дело каждого, но как бы вы обратились к нашим читателям, которые не уверены, стоит ли продолжать смотреть "Игру престолов"? Чем сериал сможет зацепить нас в следующих сезонах?

NightScorpion: Следует хорошенько вдолбить себе в голову, что сериал это не экранизация. Это всего лишь произведение по мотивам книг. Мы уже видимо значимые расхождения в судьбах персонажей, дальше таких расхождений будет еще больше. Да, из сериала мы скорее всего узнаем концовку саги, но ведь от таких спойлеров уже никуда не убежишь, даже если не будешь смотреть. Так что мой совет прост: смотрите и не волнуйтесь. Мартин еще успеет нас удивить в книгах, остается только их дождаться.

Frau Lolka: Следующий сезон обещает быть почти полностью оригинальным, ибо вряд ли Мартин выпустит новую книгу через год. Это будет интересно. Не обязательно хорошо, ибо я скептически отношусь к БениВайсам как к сценаристам, но интересно будет в любом случае. Можно будет радоваться каким-то удачным поворотам сюжета, а насчет неудачных считать, что это только в сериале так, а в книгах будет все иначе. По крайней мере, новый сезон это повод снова увидеть любимых и не очень героев, возможность строить теории о том, как сложится дальнейшая судьба персонажей, о том, что напишет Мартин в "Ветрах", а что нет.
Это особо забавное развлечение - смотреть сериал по книге, которая еще не написана.
С нетерпением жду сцен с Рамси, осознавшим, что жена и любимый Вонючка его покинули.
Жду погоню в снегах с собачками и дальнейшего развития линии Теона.
Жду рождения ребенка у Русе и Уолдочки.
Жду поединка между Зомбо-Горой и Монахом с Тихого Острова.
Также с нетерпением жду железнорожденных, надеюсь Эурон все же будет в шестом сезоне.
Жду нового пересечения линий Джейме и Бриенны.
Жду предсказанного мейегой золотого савана для Томмена Баратеона.
Жду курощения кхаласара при помощи Дрогона.
Жду нападения Иных на Стену.
В общем, много чего жду. Надеюсь что хоть что-то додадут. :creative:А если еще и красочно - так совсем будет хорошо.

gurvik: Сериал, начиная со второго сезона, смотрю и рассматриваю как фанфик по мотивам Саги. Отсюда и отношение соответствующее. Если отделять мух от котлет, четко разграничивать сериальных и книжных персонажей, не ждать особой логики в выстраивании и развитии сюжетных линий, а некоторые сцены просто проматывать - тогда сериал вполне смотрибелен и даже местами вдохновляет. :unsure:
Насчет зацепить... сначала о "зацепить" в плохом смысле слова. Что в сериале может зацепить меня настолько, чтобы перестать его смотреть?.. Пожалуй, если сценаристы выпилят Джона Китовича Харингтона-Снежненького, т.е. Джона Сноу, и этого персонажа не будет ни в шестом, ни в седьмом сезоне (сомневаюсь в этом, но неисповедимы пути сериального креатива...) В таком случае окончательно потеряю всякий интерес к сериалу - и в локации "Стена", и во всех грядущих сериальных локациях. :doh:
Теперь о "зацепить" в хорошем смысле слова. Я верю в неисчерпаемость кладезей бурной фантазии сериальщиков. :greedy:По крайней мере, просто для поржать/поворчать следующие сезоны сериала предоставят достаточно поводов и материала.
Что бы хотелось увидеть, помимо живого и благополучного Джона Сноу:
- новые локации (Старомест и Цитадель, например);
- продолжение дорнийской мыльной оперы с ядами и помадами (благодатный материал для пародий); хочу ещё полюбоваться на Тиену топлесс и Дорана;
- приключения Арьи в Браавосе (интересно, когда к ней вернётся зрение и при каких обстоятельствах); побольше Якена;
- Джендри, приплывшего не в КГ, а в Браавос (заблудился :not guilty:), и чтобы он встретился с Арьей;
- развитие отношений пейринга Бейлиш + Санса (они у меня ассоциируются с парой Ахимас - Ванда из акунинской "Смерти Ахиллеса");
- Брана, Бладрейвена, лекции Кроворона по магии,религиоведению,эсхатологии,философии и экологии :writing:;
- Короля Ночи/Великого Иного;
- живых и по возможности благополучных Тиреллов;
- зомбоГригора (только пусть шлем не снимает, там какой-то цвет лица у него неприятный);
- пейринг Бриенна + Подрик;
- Братство Без Знамён, и чтобы Берик и Торос там были; присоединившегося к ББЗ Бриндена Талли; художественное развешивание Фреев - разные красивые инсталляции на деревьях;
- счастливое воссоединение Дейнерис и Даарио №2, который найдет колечко, основательно втоптанное в землю лошадиными копытами; и/или воссоединение Дейнерис и Джораха, тоже неплохо;
- тандем Тирион + Варис, налаживание мирной жизни в Миэрине.

Vhagar: Наверное, не только у меня было дурацкое ощущение, когда вышла спойлерная глава Алейны, что это не глава из книги, а что-то вроде репортажа с места событий.
Итак, прямое включение, наш собкор сообщает о ситуации в Долине на данный момент: "..."
Никаких данных из-под Винтерфелла пока не поступало - коммуникации нарушены в связи с погодными условиями.
В общем-то эта книга - чуть больше, чем просто книга, а сериал до последнего времени был чуть больше чем просто сериал.
Теперь как-то перестал таковым быть.
Мне _уже_ скучно. Немного держит надежда, что король жив. Но в любом случае, все это уже... не соответствует действительности.
Смотреть бросать не собираюсь, но это уже будет что-то из серии и уровня "Черных Парусов" и т.д. Да оно УЖЕ уровня "Черных парусов", честно говоря...
Можно смотреть. А можно и не смотреть.
Любопытно какими нам покажут Грейджоев, пожалуй.
Что касается линии Арьи, я вот как-то совсем за нее не переживаю.
 
Последнее редактирование:

Perelynn

Знаменосец
5917312.jpg

"Мартин сказал, а нам разбирать!"

Когда в 2010м я пришла на форум, виной тому были переводы. Я только что перевела "Игру Престолов за 30 минут" и жаждала поделиться. Потом меня одолел СанСан, за что некоторые представительницы нашего форума до сих пор ставят мне лайки, затем внезапно оказалось, что у Мартина много других сюжетных ходов и персонажей, и все заверте.

Когда в 2014м я ушла в реал, река моих форумных переписок сузилась до ручейка, и этот ручеек был о переводах :writing: Наша доблестная команда переводчиков сражалась с "Принцессой и королевой", потом - с "Принцем-разбойником", и им периодически требовались услуги консультанта. Если есть на свете вопросы, которые я не могу оставить без ответа, так это вопросы переводческие.

Головоломки, с которыми сталкиваются люди, взявшие на себя титанический труд переводить Мартина, можно условно разделить на четыре стадии.
  1. Так сказал Мартин
  2. Ну Мартин и сказал!
  3. Мартин по этому поводу не сказал ничего.
  4. Мало ли что там Мартин сказал.
  5. Мартин такое говорил?
(Что? В списке пять стадий? Значит, пятая - бонусная. Мы переводчики, а не математики.)

Вашему вниманию предлагаются кадры из турнира за закрытыми дверями, он же преломление копий по поводу истинных намерений ДРРМ.

1. Так сказал Мартин.
Самый простой случай. Мартин употребил какое-то заковыристое выражение, которое не сразу удалось расшифровать, но в общем-то был в своем праве.

Команда переводчиков:
Мы застряли с вот этим предложением:
In the village commons at Crossed Elms, another of the ghastly feasts was found.
Что это за глагол commons?

Я: Это не глагол. Это общинное поле. Кстати, мне заодно стала понятна идиома 'the tragedy of the commons' (не из текста, а я ее просто раньше слышала) - она о том, что общинное поле, даже если под него отдавалась хорошая земля, очень быстро приходило в упадок, потому что все пользовались и никто не хотел ухаживать.

2. Ну Мартин и сказал!
Мартин ввернул словцо с подвыподвертом, заковыристый термин или метафору, которая оказалась не метафорой.

Команда переводчиков:
Вот тут совсем непонятно.

It is also said that those seafarers brave enough to trade on Skagos have glimpsed the stoneborn lords riding great, shaggy, horned beasts, monstrous mounts so sure-footed they have been known to climb the sides of mountains.

Пока что получается "Также поговаривают, будто моряки, достаточно смелые для торговли на Скагосе, видели лордов народа камнерожденных. Те ездили верхом на огромных лохматых и рогатых зверях, отнюдь не спотыкавшихся, взбираясь на склоны гор." Выглядит достаточно бредово...

Я: Да, ноги мамонтов тут задают задачку... нет в русском аналога. У меня получилось так.
"Говорили, что мореплаватели, достаточно отважные, чтобы торговать на Скагосе, видели под седлом у камнерожденных лордов огромных, косматых, рогатых зверей, настолько уверенно державшихся на ногах, что они могли взбираться по отвесным склонам гор."

3. Мартин по этому поводу не сказал ничего.
ДРРМ поведал нам прозвище или название (скажем, местности), не озаботившись предоставить какую-либо предысторию.

Команда переводчиков:
Ну вот как перевести название острова, который Мартин обозвал Torturer's Deep? Может, у вас есть какие-либо знания, которые позволят понять, каким макаром остров стал ямой?:facepalm:

Я: К сожалению, ничего добавить не смогу. Слишком мало контекста. У названия наверняка есть история, но мы ее не знаем.
Я бы согласилась с Лестархом. Назвать "Бездна Палача" - мрачно, изящно и непонятно.

4. Мало ли что там Мартин сказал.
Иногда для расшифровки текстов приходится применять даже не здравый смысл и обширный опыт. Нужен взгляд гейммастера. Приходится мысленно дочерчивать отсутствующие линии, чтобы понять логику за линиями обозначенными.

Команда переводчиков:
Мы опять запутались - что именно написал Мартин?

After the queen’s recovery, the scandal proved Barba’s undoing, as young Prince Daeron and his uncle, the Dragonknight, forced Aegon to send her and the bastard away.

Неясно, что было сначала, а что потом, и кто устроил скандал. То ли сначала Нейрис поправилась, потом как-то возник какой-то скандал, по результату скандала Дейрон и РД поставили Недостойному некий ультиматум. То ли сразу после того, как Нейрис более-менее ожила, Дейрон отправились к Эйгону и закатили ему скандал. Кто был первым, курица или яйцо?:wth: :^)

Я: Скандалом является то, что Барба родила бастарда, а ее отец-десница открыто прочил дочь в королевы. Пока текущая королева валялась полутрупом, то есть, простите, была на грани жизни и смерти, поднимать бузу было не с руки - вдруг бы Нейрис правда умерла, а Барба правда стала бы королевой? Зато когда королева оправилась, можно задним числом и нахалам по сусалам надавать.
Перевод звучит так.
"Когда королева оправилась, этот скандал стал падением Барбы – юный принц Дейрон и его дядя, Рыцарь-Дракон заставили Эйгона отослать ее вместе с бастардом прочь."

5. Мартин такое говорил?
Иногда ДРРМ просто ставит всех в тупик.

Команда переводчиков:
Дважды в тексте ПИК употребляется слово hoary - и оба раза по отношению к цвету чешуи драконов. Но ведь чешуя никак не может быть седой! И слово "древний" не подойдет... Вот оба предложения в оригинале:
1. No living dragon could match Vhagar for size or ferocity, but Jace reasoned that if Vermax, Syrax, and Caraxes were to descend on King's Landing all at once, even "that hoary old bitch" would be unable to withstand them.
2. There was Silverwing, Good Queen Alysanne's mount of old; Seasmoke, the pale grey beast that had been the pride and passion of Ser Laenor Velaryon; hoary old Vermithor, unridden since the death of King Jaehaerys.


Я: Честно скажу: никогда не сталкивалась раньше с этим словом!
Пришлось прибегнуть к толковому словарю. Получается, да, старый, седой, древний-бородатый. Если нужен именно цвет, как насчет "сивый"? По-моему, недурно подходит по смыслу.

Я: (вдогонку) Спросила у мужа. Он сказал, что слово hoary скорее означает "старый, древний", и переводится "седой" только в тех случаях, когда возраст означает поседение (как у людей):confused:.
Я бы в случае Вермитора употребила слово "патриарх".
В случае Вхагара (это он или она?) - ругательный синоним "старухи", вроде "старой хрычовки", "чертовой грымзы" и т.д.

Обычно к пятой стадии старым хрычом хочется обозвать автора саги.

Вот через такие тернии наши переводчики продираются каждый день, споря, ругаясь и постоянно узнавая что-то новое. Любительские переводы - дело, которым нельзя заниматься по принуждению. Только от души! А еще это - огромный труд, который, если сделан хорошо, становится незаметен. Переведенный текст течет плавно, легко, кажется, что он всегда тут и был! Некоторые читатели даже заявляют: мол, для переводов литературный талант не нужен.

Но мы-то с вами знаем, что нужен, еще как нужен, и не только он. Так что хвалите наших переводчиков, хвалите!

Команда форума: catherynestark, Daena, Demos, Dinaya, Drezden, Eternelle, Hastred, John Smith, Kogotok, Lady_Laziness, Lenhen, Marynys, Merja, nightkeo, NobbyNobbs, Olenna Redwin, po6epm, Shtee, Tarja, Toy_Soldier, Xanvier Xanbie, Кей. Тексты редактировали Dinaya, Glypher, Lenhen, Lestarh, NobbyNobbs, Olenna Redwin, Perelynn, po6epm, Sergey_CS, Shtee, Vicca, Xanvier Xanbie. Главный редактор переводов: ЛедиЛёд, без которой не было бы и этой статьи:in love:
 

Верная клятве

Знаменосец
5929605.jpg


Дорогие Завсегдатаи 7kingdoms.ru!


Если вы нас читаете, то вы уже в любом случае завсегдатаи(больные ублюдки). Где-то уже в ранге лорда, минимум рыцаря, максимум – в Малом Совете. Если нет, то либо вы вернулись, либо вы твинк.

Тем не менее, к делу.

28 июня 2015 года в Гламурный колхоз была слита тема о знакомствах. Не буду углубляться в предпосылки этого события, но факт свершенный. Hunter предприняла попытку создать актуальную, уже давно как, площадку на Севенкингдомс, где столько йуношей и дев флиртуют уже годами. Это ведь неспроста!

Поэтому я взяла (на самом деле Кейт поручила) на себя ответственность возродить тему Хантер в той форме, от которой избавиться от нее будет непросто. Насколько это тема Хани я могу судить лишь из недавнего архива форума – я пыталась копнуть глубже, но час ночи, близость дедлайна и бокал вина усугубили мою лень.

Так к чему это я… Мы открываем в Вестерполитане колонку знакомств. Вы либо на почту ([email protected]) либо, что лучше, мне в личку пишете анонимные и не очень анонсы себя любимого и пожелания к тому, кого ищете. Когда объявлений набирается какое-то количество, я публикую их под этой плашкой. Потом заинтересовавшимся просто открываю ники их интереса.

Это должно выглядеть примерно так:

Интересная и духовно богатая(!!) дама после 20 желает познакомиться со скромным, но обаятельным мужчиной привлекательной наружности. Вредных привычек нет(если не считать запойное чтение), любит животных (и манулов в том числе), увлекается социо…соционикой. Надеется, что вы пламенеющий Робеспьер.


(примечание: данный образец ни в коем разе не является анонсом меня. Плод сочинительства после второго бокала)

Или:

Неглупый и одинокий мужчина средних лет ищет ту, что скрасила бы его ночи дни. От себя гарантирует ласку, внимание и уважение и хорошие 15 см. Желательно без татуировок и комплексов. Вы же можете стать чьей-то музой.

И еще кое-что. Наша рубрика направлена не только на поиски второй половинки, «серьезных» отношений, няшных спутников или легких потрахушек, нет. Наша рубрика преследует целью сблизить форумчан 7kingdoms! Поэтому если вы хотите найти соулмейта, верного собеседника, собутыльника, или вам не с кем пойти на концерт, а музыкальная тема у вас виснет – пишите! Пишите смело, даже если вы уже знакомы с форумчанином, но хотите сказать ему что-то анонимно. Этакий смс-час. Сообщения, начинающиеся с «АЗАЗА» и «Дорогой дневник», не принимаются.

Как говорила Хантер, «Как говорил классик - "Не надо стесняться!".»


К счастью, мы начинаем не с пустыми руками, и у нас уже есть два объявления:

Молодая романтичная леди ищет отважного и благородного рыцаря для совместных прогулок по бескрайним просторам форума и ведения духовно-обогащенных и интеллектуальных бесед о судьбах мира, политике, философии, религии и социальном благоустройстве, и способного поведать мне о том, в каком же квадранте вестеросского неба находится созвездие Дракона, порассуждать на тему куда уходят шлюхи, а также о том, где же могут пригодиться навыки, которым Игритт обучила Джона Сноу…
Требование к соискателю: любовь к чтению (ибо леди пишет многабукафф), учтивость и чувство юмора, щедрость в одаривании подарками лайками, мастерство во владении мечом троллингом для защиты леди от обидчиков, очень желательно наличие музыкального образования для умелой игры на струнах арфы моей души, а также знание валирийского английского для пояснения всех изысков и тонкостей премудрости оригинального манускрипта мейстера-летописца истории Семи Королевств Джорджа Мартина. Рыцарям-поклонникам Лораса и Ренли просьба не беспокоить.
О себе: обладаю необходимыми навыками истинной леди – умением многозначительно молчать и слушать, также умею вежливо поддержать срач беседу и выказать поддержку, вручая знак симпатии отличия своему фавориту в турнире споре, люблю музыку и танцы (кроме менуэтов…), обладаю нестандартной логикой и чрезмерной фантазией. Также имею особенную предрасположенность к процессу лечения страждущих натурциников разочаровавшихся романтиков.

Где ты мой рыцарь, отзовись!
Я жду тебя по адресу: второй замок на восток по Золотой дороге, пентхаус третьей башни слева от главных ворот (плющ на стене прилагается).

И более краткое.

Одна застенчивая форумчанка ищет человека с безупречной репутацией и способностями к фотошопу. Много читает, пишет и придумывает, чувствует, что чуткий мэастро Адоуб фотошоп ей просто необходим. Несвободная девушка может стать свободной для принца её мечты:sneaky:

 
Последнее редактирование:

Hearmeroar

Знаменосец
6024589.jpg

Среди форумчан на 7kingdoms появляется все больше и больше путешественников, поэтому Вестерполитан открывает новую рубрику «Желтый чемодан», где мы будем освещать самые важные туристические вопросы или просто делиться впечатлениями от поездок. Если вы недавно были в какой-нибудь знойной или не очень стране и жаждете всем о ней рассказать, пишите в личку Hearmeroar. Итак, поехали!
Начну делиться я сама своими впечатлениями о Land Down Under, или Австралии.


Про туризм в Австралии мне писать не хочется. Я не чувствую себя полноценным туристом в этой стране, поэтому просто напишу о вещах, которые по той или иной причине стали мне интересны, зацепили взгляд. А для тех, кого интересует, что можно посмотреть в Аделаиде – смотрите инфографику в конце поста.
Итак, что меня поразило.
Первое - карточки, которые нужно было заполнять в самолете. Я знаю, что во многих странах такая процедура - дело обычное, но я человек темный и столкнулась с таким впервые. Сначала нужно заполнить общую информацию вроде имени, города, цели поездки в Австралию и т.д. На обратной же стороне карточки необходимо признаться, если ввозишь в страну что-то запретное. Я гордо поставила галочку напротив пункта, гласящего что-то вроде "pornography, drugs, weapons, medicines", потому что везла с собой таблетки от аллергии. На границе меня спросили, что конкретно из нижеперечисленного находится в моей ручной клади. Конечно, хотелось ответить что-нибудь этакое, но пришлось честно признаться. Короче, данная карточка меня очень позабавила.

Второе впечатление - излишняя приветливость людей. Серьезно, если в магазине ты не скажешь "HELLO! HOW'RE YOU DOING???" с ошалелой улыбкой, то тебя сочтут невозможно грубым человеком. Я всегда считала себе очень вежливой и приветливой, но оказалось, что по сравнению с австралийцами я просто социопат и суровая сибирская девушка. Поэтому в начале моего пребывания в стране общение в магазинах давалось мне трудно, но потом я научилась делать такое же дурацкое лицо, как и австралийцы, не в обиду им сказано. И только толстые китайские женщины, наполнявшие местный Чайна-таун, оставались моей отрадой. То прекрасное чувство, когда они случайно толкают тебя своим мощным телом, и вместо того, чтобы извиниться, злобно на тебя зыркают... С этим ничего не может сравниться!

Впечатление № 3: Аделаида - бесконечно зеленый город. Столько парков, зеленых зон да и просто газона я не видела нигде! Особенным счастьем для моей затюканной души было то, что по всем газонам можно ходить! На них можно лежать! На них можно сидеть! И делать все, что угодно! Не то, что у нас... Вечное "по газону не ходить!". В общем, я не могла умолкнуть от восторга по этому поводу. Особенно мне понравились многочисленные ботанические парки-сады, где можно гулять часами, устраивать пикники и наслаждаться природой. Учитывайте, что это была зима, и половина того, что могло бы цвести, не цвело. И все же. Зелень, зелень, зелень. Красота!

№ 4 Холод. Я сибирячка, я холода не боюсь. Однако я всегда представляла Австралию как страну очень теплую. Данная иллюзия разрушилась, так как поехала я туда в июле, то есть австралийской зимой. Все бы ничего, средняя температура на улице - примерно +15 градусов цельсия, совсем не холодно для зимы. Иногда даже выглядывало приятное пригревающее солнце. Но! Черт возьми, как же холодно в домах! Я жила в небольшой квартирке, и стены там практически картонные. Отопления, естественно, нет. Есть только кондиционер, он же обогреватель. Только комнату он может нагреть лишь одну, а, например, в спальне остается холдно. Кроме того, включать его надолго - дорогое удовольствие. В общем, приходилось натягивать на себя побольше одежды, благо я взяла с собой теплый свитер, и согреваться силой воли. Самый ужасный момент наступал, когда приходилось выходить из душа, наступая мокрой ногой на ледяной кафель. Бррррр! Окен тоже холодный, но я все равно там немного поплавала. Все-таки не сильно то и холоднее, чем наша речка летом.
№ 5 Австралия - это рай женского шоппинга!!1 Цены в магазинах - блаженство! 2 за $15, 2 за $5, скидка 50%, 70%, 80%... Я накупила себе одежды, как в последний день :D Один только прелестный купальник за 1,5 доллара до сих пор греет мне душу. Одно "но": все это касается только женского шоппинга, мужская одежда - совсем другое дело. $50 за отвратительную футболку? Нет, спасибо. Цены на еду примерно как у нас. Что-то дороже, что-то дешевле. В принципе, я думаю, что за 100 австралийских долларов в неделю на еду, можно хорошо питаться, баловать себя и не тужить.

№ 6 Дороги для дураков. Вот, как говорят, в России существуют две проблемы – дураки и дороги, а в Австралии таких проблем нет. Наоборот, там дороги для дураков. Почему? Потому что там настолько все размечено, расписано, подсказано, нарисовано, что даже я, человек без водительских прав и никогда не руливший, понимала все правила дорожного движения. Серьезно, все написано и показано, как для тупых. И, конечно, все дороги идеально асфальтированы, даже в холмах за городом. Ни одной кочки. А еще везде можно встретить очень милые дорожные знаки вроде «Следующие 4 км Кенгуру» или «Дай дорогу пингвинам».
66e121bd44d6.jpg
 
Последнее редактирование:

Niakris

Знаменосец
5822051.jpg

Август принес нам не только сильную жару, но и долгожданную мафию по книге "Три мушкетера".Заглянем за кулисы игры, наведавшись в гости к мастерам - Рандори и Кейт.
Расскажите,пожалуйста, с чего все началось?Почему вы решили провести мафию именно по произведению Дюма?У вас не было опасений, что эта тематика не встретит большого отклика у потенциальных игроков?
Рандори
Началось все с того, что через несколько недель после Мафии-Мафии Кейт предложила мне провести еще одну игру. После моего первого гмского опыта я думала, что больше никогда не буду проводить игры, но совершенно неожиданно для себя согласилась.
Мы специально искали тему, которую знают все и к которой не нужно усиленно готовиться. Признаюсь, необходимость чтения длинных циклов ради одной игры меня убивает. В худшем случае они неинтересные, в лучшем - прочитываешь всего пару книг, а потом начинается новая игра, к которой нужно изучать что-то новое. Мушкетеров же знают все, и все любят. Ну или почти все, если кто-то не знает - чтение одной книги не займет много времени. Так что сомнений в том, что у нас не наберется желающих, совсем не было.
Cate А я хочу честно рассказать, что не читала "Три мушкетёра" на тот момент, когда предложила Рандори провести эту мафию. В детстве я прочитала почти всё из многотомного собрания сочинений Дюма. Кроме "Трёх мушкетёров" и их продолжений. Они никак не шли, открываешь книгу, а там гостиница, горячный глупец с мазью.. прям засыпаешь. И советский, всем известный, фильм тоже энтузиазма не вызвал. Все эти "эхей" ужасно утомляли. Но однажды я прочитала в Кайвассе пост о том, что по этому произведению могла бы получиться хорошая игра. И почему-то эта мысль засела у меня в голове. Хотя, в принципе, я знаю ответ - почему :oops: Эта та мафия, о пропуске которой я, с позиции игрока, не жалела бы. А в желании других играть я могла бы немного посомневаться, но Рандори не дала мне предаться унынию :hug: И, конечно, в рамках подготовки в игре, книгу я осилила. На один раз сойдёт :happy:
Итак, мафия заявлена, тема открыта, и игроки начали подавать заявки.Какая роль оказалась самой популярной?Легко ли игроки выбирали роли, или сомневались до последнего?Пытались ли подкупить,растрогать, а быть может даже шантажировать, лишь бы сыграть любимого персонажа, или всё прошло спокойно и благонравно?
Рандори
Портос! У нас было несколько предварительных заявок на него, причем они начали поступать практически сразу после того, как мы сказали об игре в беседах. Мы стойко держались и всем отказывали. Самое удивительное, что когда открылся прием, все передумали и выбрали не Портоса
Как правило, все сразу знают, какую роль хотят, и тех, кто сомневался до последнего, было мало.
Все прошло в рамках приличий!:stop: Никаких попыток подкупа, шантажа и соблазнения не было.:angelic:
Cate Я! Я никому не отказывала! Предоставляла эту почётную миссию Рандори :angelic: Попытки растрогать, конечно же, были. Самая няшная из них принадлежит Алири :Speechless: которая сделала это наверняка случайно. В объявлении мы указали, что приём заявок на персонажи начнётся в начале июля и, разумеется, не открыли его. А Алири нам написала через пару дней после 1 июля, и оказалось, что она действительно ждёт мушкетёров, не забыла, я растрогалась. Честно. И у меня сердце кровью обливалось, потому что надо было подождать с заявкой, и даже ничего не стала писать в лс, только вздыхала по свою сторону экрана. Я ведь в нашей с Ранди паре добрый полицейский :puppyeye: Хотя в ходе игры неожиданно оказалось, что я тот ещё злобный сухарь, а она добрее меня :wideyed: Ну и, разумеется, хотелось бы пережить попытку подкупа :envy: думается мне, это самый результативный способ воздействия в принципе :smirk: Ещё я гениально :cool: посоветовала Снусмумруку взять королеву. Она оказалась самой королевистой из всех королев на моей памяти :bravo:
Итак, все персонажи заняты, пора раздавать роли. Скажите, что вы чувствовали, когда рандом выдал вам имена?И, не привязывая вопрос к игрокам, какие персонажи, по вашему, лучше всего подходили бы на роли убийц, комиссара и защитника?
Рандори
Если ты думаешь, что это был необычайно волнительный момент, то... это не так. Ничего я не почувствовала. Как-то все равно было. Написала Кейт, что у меня выпало, мы вместе посмеялись над Мимиром-мафиози, потом мы посмеялись уже вместе с ним, когда он рассказывал, как ему тяжело сохранять серьезное лицо, находясь в одной комнате с Септимой... Вот и все собственно.
На роли убийц, мне кажется, идеально должны подойти злодеи-кардиналисты, на комиссара и защитника - благородные мушкетеры.:in love:
Cate Я ничего особенного не почувствовала, только подумала про Мимира и Септиму, забавно, что им роли мафиози во всех наших двух играх достались.
На роли убийц прекрасно подходили д'Артаньян со своим Планше, им бы Констанцию третьей. Комиссар - Кардинал. Защитник - Гримо.
Сколько бы игроков ни записалось на мафрию, все-равно они не смогли бы заявиться на всех персонажей.Возможно, кого-то из "Трех мушкетеров" вам не хватало и вы ждали, надеясь на чудо, что именно следующий игрок заберет искомого персонажа?
Рандори Мне казалось, что на роль Атоса первым прибежит гдлф. Ну правда, кому еще его играть, как не ему?:not guilty:
Cate Жаль, что на Миледи охотника не нашлось.
Расскажите, чем вы вдохновлялись для написания лирики?Планировали ли заранее или следовали лишь событиям предыдущего дня и собственному желанию?
Cate
Я старалась учитывать события предыдущего дня, чтобы некоторая логика присутствовала. Должна признаться, что мне нравится, когда в лирике упоминают всех играющих персонажей, всегда замечаю, когда про кого-то умалчивают. Но сама почему-то уделяла внимание не многим, когда я пишу лирику, то часто одна мысль заслоняет для меня всё :D особенности мозга :thumbsdown:
Были ли у вас какие-то планы на игру?Что из них вы смогли реализовать, а что так и осталось на уровне идей?
Рандори
Главный план - чтобы всем было весело. Как видишь, весело действительно было, но было не только весело.:crazzzy:
Еще я хотела разок написать лирику, но по будням не было на это времени, одни выходные я провела на даче, а ко вторым уже игра закончилась:envy: Жаль, я бы устроила осаду Ля Рошели.
Хотелось еще поиграть Мушкетоном-игротехом. После начала игры стало ясно, что он там не особенно нужен, нашим персонажам его присутствие в игре ничего не даст. Зато денек поиграла за Миледи, мне хватило.
Ну и конечно, вспомнить правила старых мафий и поностальгировать - тоже очень важный план. Все же они прекрасны, я по ним очень соскучилась и жалею, что такие теперь не проводятся.
Cate Главный план - пораньше открывать новые дни. В принципе, удалось.
Ещё хотела каждый игровой день создавать игротеха, активно участвовать им в общей движухе, а на завтра убивать, и чтобы подозрения были более объёмными, а жертв больше. Но времени не хватило даже, чтобы Миледи полноценно сыграть. Да и она не убилась :meow:
И, вообще, мечтала окунуться в старый тип игр. Даже хочется совсем в олдскульную сыграть - без комиссара, с одними убийцами и МЖ. Это не ностальгия, но хочется разнообразия в мафиях.
Расскажите, пожалуйста, какие моменты в игре понравились вам больше всего?А какие меньше?
Рандори
Хороших моментов было множество. Планы по проникновению Бэкингема во дворец, которым так и не удалось свершиться. Игра в фанты короля и Констанции. Казнь Миледи. Явление трех комиссаров... В общем, есть что вспомнить.
Не понравилось, когда в обсуждении срачики начались - они меня расстраивают. И когда в игру привносили некоторые вещи, которым было совсем не место в этой эпохе, например, рептилоидов.
Cate Это скорее не моменты, а общее течение игры. Очень нравились действия Планше, некоторые словечки де Жюссака, общение Королевы со всеми, отношения Короля и Констанции. И неудавшаяся казнь Миледи! Когда ей начали угрожать убийством, я принялась бегать по комнате *паника-паника*, не выношу физическое насилие над своими персами. Быстро пожаловалась Рандори и ушла спать. Утром открываю игру и как давай смеяться! Рандори гениально оформила уход нашей героини от смерти! Самый классный момент за всю игру :oops:
А не понравились революция, черты современности и фантастика. Они не для мира "Трёх мушкетёров".
Что для вас было самым тяжелым в роли мастеров?
Рандори
Самое тяжелое - когда начинаются выяснения отношений и ты не понимаешь, кто прав, кто виноват, кого успокаивать, а кому стучать по башке. Иногда получалось взять себя в руки и всех построить, иногда - нет, и тогда я чувствовала себя совершенно разбитой, бесполезной и просто плохим мастером.
Второй сложный момент - каждый день просыпаться утром и читать то, что Кардинал настрочил за ночь.
Cate Для меня самое сложное - читать все посты, потому что, когда я сама не играю, моё внимание настолько рассеивается, что приходится всячески стараться. Пользуясь случаем, хочу передать привет Afra и Komediant, которые были зрителями в нашем кайвассном зале, да ещё и говорящими. Спасибо вам, ребята!:hug:
Идеальная игра для гм-а - это...
Рандори
Это тема, формат, и игроки, которые нравятся гм-у. А главное, чтобы рядом был любимый сомастер, с которым ничего нестрашно.
Cate ... когда на всё хватает времени - и похвалить, и самой поиграть, и отрицательное задавить в зародыше, и наказать, как следует... :creative:
Не так давно до редакции дошли слухи о неких видеозаписях постельных утех мастеров с игроками. Вопрос от редакции:лишь мастера могут полностью прочувствовать изнанку игры. Отличалась ли атмосфера личек от паблика?Делились ли игроки своими мыслями и идеями, или просто приходили раз в день проголосовать? Вопрос от читателей:где можно посмотреть видео?
Рандори
Пусть будет только ответ от Кейт, потому что я не могу ничего сказать, кроме все игроки разные-бла-бла-бла-одни молчат-другие слишком много болтают-бла-бла-бла.
Не было такого!:angelic: В смысле, это незабесплатно и только для форумчан, особо приближенных к гм-мам.:doh:
CateВсего лишь "слухи" показывают, насколько редакция активна в играх :thumbsdown: а могли бы и сами кое-что записать :thumbsup: Изнанка игры доступна всем, я считаю, особенно, если просто делать видеоролики.
Атмосфера личек от паблика отличается обычно, всё же в лс мастер в первую очередь общается с игроком, а не с его персонажем. Но в нашей игре закрытый мир и общественный пару раз пересекались, когда в паблике начиналось, к примеру, обсуждение того, кто кого играет, и у кого какая роль, зуб даю, он убийца, потому что иначе быть не может. А чтобы посмотреть видео, вначале надо получить это право, все подробности в личке с Кейт и Рандори.
Мафии постоянно меняются и улучшаются.Как вы думаете,как ещё можно улучшить правила игры?
Рандори
Классические мафии не надо улучшать - они и так совершенны. Единственное, я бы комиссару броник только на три дня выдавала, а дальше пусть без него пытается выжить.
В клановых же мафиях еще поле непаханое для улучшений, и в первую очередь надо подумать о том, как дать мафиози шанс на победу. Еще я бы убрала все моменты, когда решение принимает монетка.
Cate У меня фантазии не хватит, чтобы об этом подумать :beaten: Но, вспоминая первые мафии, я предлагаю возродить возможность для убитых персонажей общаться в отдельной лс, а то иногда бывает грустно, когда рано вылетаешь и даже не с кем обсудить игру, а мастерам некогда.
Игра закончилась, финал написан, но история продолжает жить в наших умах. Скажите, какое будущее вы видите для выживших персонажей?
Рандори
Не знаю. Наверное, пусть каждый игрок сам за себя решит, мне сложно делать выводы, все же это их персонажи, а не мои.
Могу сказать только за Миледи - на месте лирика в финале я бы ее застрелила:devil laugh:
Cate Про всех не знаю, но надеюсь на продолжительное счастье Портоса с мадам Вестер Политен (она же баронесса де Рандо) :meow: А ещё хотела бы, чтобы Миледи и Атос помирились и вновь поженились. Я чуточку романтик:puppyeye:
Планируете ли вы продолжать дарить людям радость игры в роли мастеров?Если да, возможно, у вас уже есть творческие планы?"Вестерполитен" хотел бы узнать о них первым.
Рандори
Вдвоем или по отдельности?:oops: Мы с Кейт пока ничего не планировали. У меня в ближайшее Тайны гламурного колхоза глухих Концов, но с Мемнохием. А потом начнется большой перерыв, с ноября по апрель в Кайвассе практически не буду появляться из-за работы. Ну а весной, с новыми силами, с новыми идеями...:creative: Точно что-нибудь придумается.
Cate Обязательно что-то будет, когда возникнет идея. И на пути к обладанию Рандори меня не остановят ни гдлф, ни Мемнохий :devil laugh::devil laugh::devil laugh: *слив любимой редакции гарантирую*
 

Cate

Знаменосец
6027770.jpg

Сегодня очередной знаменательный день для открытия нашей новой рубрики!
В "Трибуне" мы предлагаем нашим читателям делиться своими мыслями, публиковать собственные статьи на интересующие вас темы, влиять на форумное сообщество через журнал. Обращайтесь со своими идеями в личку к Cate или Niakris. Цензуру гарантируем.


Я люблю разные игры, поэтому хочу немного поговорить именно о них. А конкретно про относительно новое развлечение в кайвассе "Смени себе аватар".
Существуя чуть больше месяца, она уже породила два скромных и довольно смешных клона "Смени себе дом" и "Смени себе подпись".
Суть игры, как многие знают, состоит в том, чтобы позволить другому форумчанину вторгнуться в твое личное пространство и навести там свой порядок на три дня.
Лично я глубоко вдыхаю каждый раз, когда предлагаю другому участнику аватар на свой вкус. Ведь никогда не знаешь, что тебе самой прилетит. А аватар на форуме для меня значит многое. Хотя в основном мне дают котиков, и это страшно мило, но я не забываю, что в первый раз мне дали апельсины, которые было очень тяжело видеть все три дня. Потому что новое. Потому что не мое. Потому что навязали.
Зачем же я продолжаю играть, испытывая свои нервы? Мне хочется отточить свое слабенькое мастерство по игнорированию дискомфорта в разных сферах жизни. Иногда это умение пригождается. Вот, например, недавно я ходила на публичную лекцию. Позади меня сидели трое детей и громко играли, их родители находились где-то на первых рядах, мои соседи делали детям замечания и пытались найти бессовестных родителей, им было тяжело сосредоточиться на речи лектора, я же сидела спокойно, этот фоновый шум меня мало трогал, зато лекционную информацию отлично усвоила. Что если этот скилл я получила во время смены аватара? Ну или еду домой в переполненном автобусе, или стою в пробке, или то и другое одновременно, если обращать внимание на всё, что при этом тебя окружает и дышит рядом, то надо заходить сразу с топором. А после смены аватара ты доволен и спокоен. Хорошо? Наверное.

В общем, вы поняли, рубрика "Трибуна" благосклонна ко многим завихрениям мозга. Дерзайте!
А пока маленькое интервью на заданную тему.

Почему вы участвуете в игре "Смени себе аватар"?

dreaming of summer:
А почему нет? Очередной картинкообменник для поднятия настроения.
Sinopteg: Захотелось найти новый, оригинальный (я сам для себя на оригинальность по умолчанию не способен) аватар.
Niakris: Потому что мне очень нравится ожидание новой аватарки, в этом есть что-то азартное,как будто в лотерею играешь. И нравится подбирать аватарки другим людям,стараясь выбрать их под своё виденье форумчанина.
Dargl: В данный момент не участвую. А тогда вот захотелось сменить старый, но нового на примете не было.
Хильда: Потому что она интересная и забавная - и позволяет взглянуть на себя со стороны.
Santinor: Не хватает времени на нормальные игры.
Snusmumruk: Это забавно.
Amos: Ну, все побежали и я побежал, как-то так. Игра как игра, народ участвует, есть простор для шуток, я правда думал после подбора аватара для Лерокс уйти так сказать на пике карьеры, всё равно сам себя не переплюну, но как-то не срослось.
Вам нравятся предложения других участников?
dreaming of summer:
Нравятся далеко не все, но лично мне пока везло; неприемлемых предложений не поступало.
Sinopteg: Пока что оптимальное для себя не увидел.
Niakris: Мне понравились все аватарки, которые предложили, но Игорь навсегда в моем сердце:in love: Обычно я подбираю себе аву под внутреннее настроение, поэтому да, порой предложенная картинка может с ним не совпадать, но очень приятно от того, что сразу чувствуется, человек не просто кидает первое попавшееся, а старается подобрать под тебя.
Dargl: По-разному бывает. Но по большей части нравятся.
Хильда: Я не все предложения видела - то, что видела, мне понравилось.
Santinor: Чаще смешные, чем унылые.
Snusmumruk: В большинстве своем аватарки или очень милые, или смешные и это здорово. Так что мне они нравятся.
Amos: Хм. Часть унылые, часть смешные, особо отмечу аватару с Айзеном Синоптегу за авторством Тингола, это пять. Эх, если бы в игру ещё Лестара и Айзена затащить...
Комфортно ли носить то, что выпадает вам лично?
dreaming of summer:
Каких-либо неудобств я не почувствовала, (разве что немного пугалась дяденьки Ктулху), к тому же заявленные три дня пролетают незаметно.
Sinopteg: Могло быть хуже.
Niakris: Да, очень. Но не исключено, что не последнюю роль в этом играет возможность поменять её. Кто знает, как бы носилась ава, если б срок ношения был хотя бы месяц.
Dargl: Dgm'а было комфортно. А вот тот ужас который мне милая девочко с ником начинающимся на Ass подогнала, раздражал жутко.
Хильда: Вроде да.
Santinor: Да.
Snusmumruk: Если какая-то аватарка мне бы и не понравилась, я бы просто абстрагировалась. Это всего лишь картинка рядом с моим ником.
Amos: Жить можно.
Что вы думаете про тех участников, которые отказываются менять свои аватарки на предложенные?
dreaming of summer:
Мм... Не одобряю подобного малодушия. Если не готов соблюдать правила игры, зачем вообще ввязываться в эту тему.
Sinopteg: Есть не так много респектабельных причин к нарушению правил.
Niakris: А такие есть? Я не замечала. По-моему это странно, если ты берешь участие в подобном, значит должен быть готов к абсолютно любому варианту это я, опять таки, как гордый носитель Игоря говорю.
Dargl: Это хотя бы честнее, чем вроде как взять предложенное - а потом пририсовать что-нибудь или там гамму изменить.:rolleyes:
Хильда: Они слишком серьезно ко всему относятся, возможно.
Santinor: Это сильные личности, ницшеанские сверхчеловеки, ставящие себя выше жалкой толпы, что живет по чужим правилам.
Snusmumruk: Они поступают некорректно. Вступая в игру и вручая другому участнику аватарку, они должны прекрасно понимать, что и им может быть предложена абсолютно рандомная картинка. В общем правила для всех равные иначе не стоит изначально участвовать в игре.
Amos: Сантинор им судья.
Поджидаете ли вы определённых форумчан, чтобы выскочить со своей картинкой?
dreaming of summer:
Нет, разве что случайно в голову придет какая-то ассоциация.
Sinopteg: Нет.
Niakris: Нет, скорей я поджидаю,когда истечет мой срок ношения. Не потому, что ава не нравится, просто очень любопытно, что же предложат в следующий раз.Но в целом, разумеется, знакомым людям подбирать куда легче,чем незнакомым.
Dargl: У меня была пара мыслей на этот счёт, но оказалось что я слишком ленива.
Хильда: Нет.
Santinor: Нет.
Snusmumruk: Не особо. Хотя один раз не удержалась и увидев знакомую форумчанку выложила ей шутливую аватарку, если знать контекст.
Amos: Не то что бы я кого-то поджидаю, просто вижу некоторых и моментально идея приходит в голову какой аватар можно подогнать что бы было забавно, а если сразу идеи нет то дальше не копаю.
Какую аватарку вы предложили бы Narwen?
dreaming of summer:
Няшную котейку или лисичку.
Sinopteg: Предложил бы вернуть аву с фенеком.
Niakris: Мне очень нравится её ава, очень подходит. Не думаю, что нужно что-то менять.
Dargl: Не знаю, разве что каких-нибудь угнетённых котиков.
images
Хильда: Не знаю, я не задумывалась над этим. Кроме того, она ведь и не играет.
Santinor:

av-1.jpg

Snusmumruk:
76893f02c980.png
Amos:
Один из старых аватаров Нарвен с Арды. *ушёл копать архивы*
Если бы темы "Смени аватар" не было, то...
dreaming of summer: ...в моем мире ничего бы не поменялось.
Sinopteg: То в кайвассе было бы на одну тему меньше.
Niakris: ...я бы не меняла авы каждые три дня на протяжении вот уже больше месяца.
Dargl: Хевлок не узнал бы про Двач.:unsure:
Хильда: Ее стоило бы придумать.
Santinor: ...я не участвовал бы в этом опросе.
Snusmumruk: Меня вдохновила эта тема на создание другой игры: "смени себе что-нибудь" правила такие же как в игре смени себе аватар, смени себе дом и смени себе подпись, но там участники могут предложить друг другу сменить один из параметров: аватар, дом, подпись. Допустим первому игроку предложили сменить аватарку, следующему могут предложить подпись, третьему снова аватар или дом. Ну в общем, надеюсь, идея понятна? Без этой игры эта идея не пришла бы мне в голову. А вообще игра научила меня проще воспринимать то изображение, что стоит у моего аккаунта.
Amos: У Тингола было бы на один бан меньше.
 

Hearmeroar

Знаменосец
6024589.jpg


Ах, Париж, Париж!.. "Париж - город любви!", "Увидеть Париж и умереть!", "Париж - это праздник, который всегда с тобой", - каких только высказываний не породил этот небольшой город площадью всего лишь 105 квадратных км и кем только не воспевался.
Множество наших форумчан тоже побывали в столице Франции, а некоторые там и вовсе живут. В рамках нашей новой рубрики "Желтый чемодан" мы расспросили их о любимых парижских местах, выгодных магазинах, вкусных ресторанах и о многом другом. Давайте же посмотрим, насколько разными получились их ответы. Ведь Париж для каждого свой.

(НЕ)турист в Париже

Начнем с простого. Назовите 3 места Парижа, где надо обязательно побывать!
P_G: Я не буду называть всем известные достопримечательности вроде Нотр-Дам, Эйфелевой башни, Лувра и прочих, их и так все знают и обязательно посетят. А расскажу про места, куда в большинстве своем не всегда добираются.
Парк Монсо - небольшой парк, очень красиво стилизованный и живописный. При входе в парк можно полюбоваться очень красивой ротондой, а в самом парке нельзя пройти мимо римской колоннады, сделанной под античность.
Кладбище Пер-Лашез. Да-да, кладбище, именно так, вы не ошиблись! Но по сути Пер-Лашез - это не совсем то место, которое мы привыкли называть словом кладбище. Просто Пер-Лашез с полным правом можно назвать музеем надгробной архитектуры и своеобразным парком. Оно завораживает своей атмосферой. В солнечные летние деньки туда приходят мамочки с колясками и неспешно прогуливаются между надгробий, а на лавочках сидят старушки с газетами, и я уж не говорю про большое количество туристов. Когда-то на этом кладбище чего только не было: от проституции и оргий до жертвоприношений и некрофилии, но все это давно в прошлом, и сейчас это просто очень ухоженное кладбище со своей особенной историей. Пер-Лашез так же является Кладбищем Знаменитых Мертвецов, ведь там захоронены писатели, музыканты, политические деятели, ученые. Кого там только нет: Джим Моррисон, Оскар Уайльд, Шопен, Беллини, Сара Бернар, Ив Монтан, Бальзак, Мольер, Лафонтен... Список реально очень велик. Возле могилы Джима всегда лежат цветы и иногда стоит его фотография. Его могила является самой посещаемой, там всегда есть люди и обычно стоит работник кладбища, который смотрит, чтобы все вели себя прилично. А то раньше поклонники Джима устраивали рядом с могилой дебоши и попойки, да и вообще отлично проводили время, отдавая дань кумиру.
Катакомбы. Вы уж извините, что я все больше по таким нестандартным и даже мистическим местам, но просто как показывает практика, про те же парижские катакомбы мало кто знает, так почему бы мне про них не рассказать. А уж обязательно их надо посещать или нет - решать вам. Катакомбы Парижа - сеть искусственных туннелей и пещер, куда были перенесены останки нескольких миллионов усопших. Этакое царство мертвых в городе жизни. Над входом можно прочесть слова: "Стой! Это империя смерти". Выбравшись на свет Божий после посещения катакомб особенно приятно съесть вкусный десерт и прокатиться по Сене на речном трамвайчике.
per-lashez-parizh-4.jpg

Гонимый Ветром : Париж, Париж и ещё раз Париж!:)
А если серьёзно, то обязательно стоит посетить Лувр, музей Орсе, Эйфелеву башню, базилику Санкре-Кёр, Монмартр, Триумфальную арку, улицу Могильщиков (ныне - Сервадони), Елисейские поля, Версаль... Ну вот опять:shifty:
Robusta :
Ну, о главных достопримечательностях и так все знают. Из самого-самого, описанного во всех путеводителях, я бы посоветовала не пропускать Сен-Шапель, даже если туда стоит огромная очередь. Это действительно невероятно красиво, особенно в солнечный день.
Из менее известных мест посоветовала бы прогуляться по парку Promenade plantée, разбитому на месте старой железнодорожной ветки. Он проходит над улицами и иногда между домами. Это необычно и интересно.
Ну а третье... Пусть будут катакомбы. Если повезет, и в то время, когда вы туда пойдете, народу будет мало, отличное место, чтобы пощекотать нервы. Вокруг — кости, а также шуршание, шорохи и звуки капающей воды, раздающиеся непонятно откуда.
Резчица : Все знают Нотр дам де Пари, Диснейленд, Версаль и Эйфелеву башню с Лувром так что добавлю к списку: Музей Французских армий, Центр Жоржа Помпиду и Мулен Руж. Кто канкана не видал, тот в Париже не бывал.:not guilty:
Ksana: Эйфелева башня, разумеется, вернее на неё саму забираться необязательно, эти вечные длиннющие очереди убивают всю прелесть экскурсии на саму башню. Вполне достаточно полюбоваться на неё с самого лучшего ракурса. Метро Трокадеро, выходите прям где надо, и там площадь Прав Человека, рядом музей одноименный, "Прав человека", в который вообще никто никуда не ходит, потому что вид Ейфелевой башни, каскада фонтанов, мимо которых надо пройти, моста - завораживает.
Нотр-Дам. я его обожаю, потому о нём позже и подробнее.
Лувр. Обязательно. Выделяйте на это целый день, как минимум, а лучше - неделю. Подбирайте удобную обувь и хорошо выспитесь накануне визита, ибо ходить нужно будет много, потому что "какая красота! Да, я это на картинках видел, и это помню - видел, а вот там вон - вообще маст хэв вблизи рассмотреть! Больше, больше, да, ещё!" и опомнитесь только ..хм..в зависимости от состояния здоровья - или уже при закрытии, или когда ваши ноги наконец достучатся до вашего сознания, с угрозой "сейчас отвалимся". Если нет недели на спокойный осмотр всех залов - обязательно пользуйтесь картой, их выдают при главном входе в Лувр, под большой стеклянной пирамидой, с недавних пор (года 3) есть и на русском, и там подробные поэтажные планы где и что, и "самоеглавное" выделено - Мона Лиза, Ника, Венера Милосская и т.д.
Я вольше всего зал скульптур люблю, то есть тот, где одни скульптуры, там ещё потолок стеклянный и солнечный свет :)
А теперь назовите ваше самое любимое место. Может быть, такое, где вы любите уединяться, или, наоборот, небольшое кафе с видом на красивые места, или что-то другое :)

P_G: Я очень люблю бродить по так называемым "местам мушкетеров", это те места, где жили книжные Атос, Портос, Арамис и д'Артаньян в "Трех мушкетерах" Александра Дюма. Эта прочитанная в детстве книга оказала на меня большое влияние, как можно догадаться.)) То есть маршрут примерно такой: Люксембургский сад(который тоже совершенно изумителен и где нужно обязательно посмотреть на фонтан Медичи) - улица Вожирар - улица Старой Голубятни - улица Феру - улица Сервандони(бывшая улица Могильщиков), а потом дойти и до площади Сен-Сюльпис, где следует заглянуть в одноименную церковь.
Гонимый Ветром: Первым местом, что полюбилось мне во время моего краткого визита в Париж - это знаменитое кабаре "Мулен Руж":in love:
Второе - это базилика Санкре-Кёр. Даже собор Парижской Богоматери, по моему субъективному ощущению, проигрывает этой базилике в красоте и монументальности.
Третье место - Rue de la Victoire, улица, на которой мы жили. Очень тихое и спокойное место, несмотря на то, что до двух самых оживленных мест - Галери Лафайет и Оперы Гарнье - рукой подать. Ещё на этой улице расположена красивая синагога...:sneaky: Но это уже совсем другая история...
Robusta: У меня довольно много любимых мест, но назову внезапно кладбище. На кладбище Монпарнас я в первый раз пришла с целью посмотреть на одну конкретную могилу, но в итоге была поражена тем, какое оно необычное. Множество странных и удивительных памятников и не так много посетителей, как на знаменитом Пер-Лашез. Ну и вообще, мне нравится район Монпарнас — потом можно просто пройтись подряд по всем улицам.
Ksana: Я обожаю Нотр-Дам. Начитавшись в детстве Гюго - мне больше всего хотелось на Нотр-Дам посмотреть, хоть когда-нибудь, хоть одним глазком, хоть во сне. И Вселенная (ц-Денис) расчувствовалась :), наверное я просто ну очень хотела :) И теперь я вижу Нотр-Дам практически каждый день, моё место работы - соседнее с ним здание, и как бы я не спешила на работу, и как бы я не устала от работы и/или дежурства - вид Нотр-Дама неизменно приводит меня в восторг :in love:, а особенно в преддверие Рождества. Когда там перед ним - главная ёлка Парижа, и я стабильно беру себе дежурства в Ноэль, потому, что 24го-25го декабря пациентов крайне мало - все заняты праздником и некогда болеть, и есть возможность выйти с работы и зайти в Нотр-Дам, послушать службу, орган, посмотреть на крэш (инсталляцию с Девой Марией и другими персонажами, младенца Иисуса туда кладут только в момент Рождества, правда я ни разу на этот момент не попала, но я знаю, что это так - бабушка-католичка в детстве меня в костёл водила, и подробно объясняла)
Где лучше всего поесть по соотношению цена\вкуснота?

P_G: Поскольку французы отличаются страстью к хорошей кухне, то посещение кафе и ресторанов - одно из величайших удовольствий во время поездки в Париж. В Париже огромный выбор мест, где можно хорошо поесть и выпить. Лучшими являются, как правило, те рестораны, куда ходят не только туристы, но и сами парижане. Большинство ресторанов сосредоточено на левом берегу Сены, особенно в районах Сен-Жермен-де-Пре и Латинском квартале. В кварталах Маре и Бастилии неизменно популярны маленькие бистро, чайные салоны и кафе. На Елисейских полях и около церкви Мадлен практически негде поесть вкусно и недорого, там много американизированных заведений и дорогих ресторанов. Рестораны на Монмартре рассчитаны на туристов, а рестораны в районах Инвалидов, Эйфелевой Башни и дворца Шайо более изысканны, по вечерам их посещает солидная публика и цены там достаточно высоки. В Латинском квартале, главным образом на улице Юшетт и прилегающих к ней, можно попробовать блюда, которые интересны большинству людей, посетившим в Париж впервые - виноградные улитки и лягушачьи лапки. За мидиями надо идти в сеть ресторанчиков Leon de Bruxelles. Что касается устриц, то это надо ориентироваться по обстановке. И не забудьте заказать бокал вина!
qqeCAWrv0AQ.jpg

Гонимый ветром: К сожалению, ничего посоветовать по этому поводу не могу, так как мы успели посетить не так много ресторанов и кафе.
Robusta: Если говорить о туристических местах, мне кажется, питаться лучше всего в Латинском квартале или поблизости от него. Много милых кафе и небольших ресторанчиков, а цены вполне приемлемы.
Резчица: В центре Парижа. Огромный выбор кафе и ресторанов на любой вкус и кошелек. Дороже всего кафе возле эйфелевой башни. За покупками тоже прогуляйтесь по центру. А вообще выгоднее всего ездить в шоптуры в Берлин.;)
6kPExz9aKXA.jpg

Ksana: Сложный вопрос. Масса всевозможных ресторанов всех существующих кухонь мира. Но если брать за аксиому, что кухня должна быть французская, ресторан - с хорошим типичным французским декором, соотношение цена/вкуснота - идеальным - то рекомендую La Bouteille d'Or.
Опять же рядом совсем с Нотр-Дам и потому я его хорошо знаю, и ни разу не разочаровалось. Всё неизменно вкусно, оформление стола - в лучших французских классических традициях - скатерти, салфетки, приборы, официанты - расторопные.
Так же хорош Le Bar a Huitres Saint-Germain, там упор на морепродукты, в частности на устрицы, что и следует из его названия, но большой выбор блюд не только из морепродуктов.
Ещё есть другие хорошие, любимые лично мной рестораны ( морепродуктов на rue Lagrange, традиционной кухни на острове Сан-Луи, и не только..), но я и так уже много написала.
Если всё же цены там покажутся дороговатыми ( хотя я вполне серьёзно советую - хотите вкусить настоящей французской кухни - идите туда, получите идеальное соотношение цены/качества), то в Латинском квартале, а в частности на rue de la Huchette и rue Saint-Séverin- огромное разнообразие всяких ресторанов, в том числе и французских, с фондю, луковым супом и прочими блюдами, которые только одними названиями обязаны завлечь туристов. И всё вполне вкусно.
Там же есть масса греческих, индийских, арабских, итальянских и т.д. В виду большой концентрации ресторанов на квадратный метр площади они борются за каждого клиента - вас непременно окликнут, и не удивляйтесь, если именно вас - именно на русском :), у них глаз намётан, национальное происхождение они видят мигом, и несколько расхожих фраз они знают на очень многих языках, и меню в большинстве тех ресторанчиков есть на русском, и будете мигом обслужены, закомплементены, сыты и довольны :)


В какой сезон Париж наиболее красив и больше всего вам нравится?
P_G: Мне очень нравится Париж поздней весной, все уже цветет, но нет изнуряющей жары. Впрочем, летний Париж тоже очень люблю, и чаще всего бывала в нем именно летом.
Гонимый ветром: Париж прекрасен всегда - главное присмотреться;)
Robusta: Я была в Париже два раза зимой и один раз в конце весны. Конец весны однозначно лучше :rolleyes:
Резчица: Советую ехать в августе, потому что не так жарко и нет толп туристов.
Ksana: Весной. Апрель-май. Погоды стоят прекрасные. Париж довольно зелёный город, и вид распускающихся каштанов, которые прям так стремительно зеленеют и потом цветут - прелестен. И в конце ноября - декабре. Рождествеские украшения вообще всех, даже самых мелких магазинов, ресторанов, учреждений, рождественнские базары на каждом свободном метре улицы - всегда радуют :)

907c5pQXCqA.jpg

Где лучше всего заняться шоппингом?
P_G: Это все зависит от возможностей и целей покупателя.:doh: В Париже можно сделать выгодные покупки, если время пребывания в городе совпало с периодом сезонной распродажи товаров. Если у приехавшего в Париж человека времени немного, то имеет смысл обратить внимание на знаменитые магазины Galeries Lafayette и Printemps, там можно найти многое и по разным ценам, как по высоким, так и по вполне приемлемым. Если есть время и желание, то можно прокатиться до улицы Alesia, она довольно длинная, и по обе ее стороны находятся стоковые магазины, где можно найти отличные вещи с приличными скидками, которые там постоянно. Так же можно посетить коммерческие центры Forum des Halles (настоящий подземный город с улицами, но вместо домов - магазины) или Val d`Europe - самый большой коммерческий центр, и находится он за пределами Парижа, недалеко от Диснейленда.
А за высокой модой это все туда, на авеню Montaigne и улицу Faubourg Saint-Honoré.
И ради интереса можно прогуляться по блошиным рынкам.
Гонимый Ветром: Galeries Lafayette на бульваре Осман - это рай ониомана. Не буду отнимать кусок хлеба у маркетологов - скажу лишь, что один только продуктовый отдел занимает целое здание:greedy:
Robusta: Даже не знаю, как ответить на этот вопрос, потому что целенаправленно шопингом в Париже не занималась. Так, если вдруг встречалось по пути что-нибудь интересное, заходила. Помню много магазинов в том же Латинском квартале и на бульваре Сен-Мишель. Можно там прогуляться, наверное :)
Резчица: См. вопрос 3
Ksana: Я этим в интернете занимаюсь. Ибо в самых главных магазинах для шопинга - Galeries Lafayette, Printemps, Le Bon Marché, BHV, а они тут прекрасны, но очень огpомны и многолюдны, - мигом устаю, не взирая на то, что считала себя закорeнервшим шопоголиком и поначалу (когда нашлось свободное время и на магазины) получала массу удовольствия от оббегания всех, мимо которых прохожу или самых известных.
Вот по старой памяти (кроме самых популярных, выше перечисленных) есть хороший торговый центр "Les Quatre Temps" на Дефанс.
Есть масса мелких, но очень интересных магазинов на rue d'Alésia и на rue de Rennes.
Но вообще, если есть возможность выделить день на шоппинг - поезжайте на Val d'Europe, это далековато, практически рядом с Диснейлендом, но там - Диснейленд шопинга :) Масса бутиков мировых брeндов с огромнейшими скидками круглогодично. А в сезон скидок так вообще :)
Как найти общий язык с местными жителями?

P_G: Быть вежливым и дружелюбным, не забывать здороваться и благодарить за оказанную помощь.
Гонимый ветром: Многие парижане, особенно молодежь, умеют изъясняться по-английски, так что если вы владеете им, проблем возникнуть не должно. Ну и соблюдайте все правила общения, принятые в цивилизованном обществе:)
Robusta: Пытаться говорить по-французски! Даже если получается не очень хорошо. Мне кажется, попытки будут зачтены :doh:
Резчица: Парижане в большинстве своем отлично знают английский, так что проблем не возникает.
Ksana: Самое главное - улыбаться и быть приветливыми. Начинать любое общение (с прохожим, в метро, в магазине с кассириршей, с консультантом, в ресторане, с контролёрами, в общем, со всеми) с "Бонжур" и улыбки, даже если вам совсем не до улыбок. Как минимум этим вы уже привлечёте к себе внимание, даже самый спешащий человек (если не турист) остановится. Дальше уже в зависимости от ваших обстоятельств. Говорите на французском? Говорите, даже на корявом. Если человек сам не жутко куда-то опаздывает - вникнет в вашу проблему. Не говорите на французском? Говорите на английском. Или на любом другом языке. И не бойтесь, тут никому не хамят, максимум, что будет, если вас не поймут - извинятся (дезоле, экскюзе-муа) и пойдут по своим делам, но вполне может найтись тот, кто поймёт :)
Чего следует остерегаться?

P_G: Того же, чего и во многих других крупных городах мира - карманников, которые могут вытащить из сумки кошелек весьма виртуозно. Карманные кражи, увы, нигде не редкость.
Гонимый ветром: Цыган, арабов, негров, карманников и подписания петиций. На заметку: многие из этих людей, стоит им услышать русский мат, перестанут вам докучать. На цыганах, по крайней мере, это точно работает:D
Robusta: Оу, ну не знаю. Как обычно в большом городе, наверное — не щелкать клювом в людных местах и не ходить в бриллиантовых тиарах по ночам по глухим переулкам.
Резчица: Собачьих мин!:banghead: А Французы люди в большинстве своем дружелюбные и неагрессивные.
Ksana: Мошенников :) Покупать билеты на метро только в кассе. Следить за своими вещами - туристов видно хорошо, а уж ворюги их видят прекрасно.
А!:) Не забывать, что в воскресенье и праздничные дни 99% любых (еда-питьё-вещи) магазинов не работают. И что 90% магазинов работают (в будние дни) максимум до 8ми вечера.
Существуют ли типичные ошибки, которые совершают туристы, приезжая в Париж?

P_G: Многие туристы ездят от турагенств, соответственно, имеют довольно ограниченный список отелей, в которых могут поселиться. Отели эти не всегда хороши и не всегда находятся в удобном месте. Если турист планирует поездку самостоятельно, то ему было бы целесообразнее забронировать апартаменты. Это получилось бы несколько дешевле и уж точно удобнее. К тому же в апартаментах есть маленькие кухоньки, где в случае чего можно быстро перекусить в любое время. Особенно это удобно, если без сил возвращаешься вечером и хочется только одного - быстро что-нибудь съесть и лечь спать, чтобы завтра с новыми силам продолжить знакомство с городом.
Гонимый Ветром: Я не занимался подробным разбором туристического быта в Париже - но могу сказать точно, что сидеть в отеле с утра до вечера для туриста равносильно преступлению:)
Robusta: Главная ошибка, мне кажется, — пытаться объять необъятное. В Париже действительно очень-очень много интересного и лучше сразу смириться, что все увидеть не удастся. Лучше выбрать что-то, что особенно нравится и хочется увидеть, расслабиться и уделить этому внимание. И ни в коем случае не мучить себя мыслями "Во всех путеводителях написано 20 минут повздыхать у Джоконды, а я этого не сделал, поездка прошла зря!"
Резчица: Мужчины пугаются французов, которые говорят им "оля-ля". :bravo:Это на самом деле не заигрывание, а очень многозначное слово.
Ksana: Существуют. Ехать в Париж, чтобы "увидеть и умереть", то есть не стоит питать иллюзий о том, что Париж - идеальный город-мечта, в нём всё красиво, и все люди красивы и внешне, и духовно, и одни Д'Артаньяны по улицам ходят, а если не они , то всё непременно, как на картинках из последней коллекции модных показов. Нет, это не так :)
И потому не собирайтесь в поездку так, как будто в Париже действительно умереть собираетесь - всё самое красивое-нарядное, каблучищи в первую очередь ... Тут это лишнее, как и миниюбки/миниплатья, всё прозрачное и полупрозрачное, убойный макияж, ну если вы не жаждете приставаний на улицах от весьма раскрепощённой категории местного населения.
Для мужчин - ваши "выходные классические, к костюму" туфли/ботинки, "самые лучшие", и костюмы ваши, и сандалики - это всё лишнее и будете себя чувствовать неловко.
Кроме нелепого внешнего вида - отсутствие привычки улыбаться, даже встретившись с кем-то взглядом (это не флирт, тут это - норма приличия), отсутствие привычки здороваться с людьми во всех местах, куда входишь (в магазине с охранником при входе, с консультантом в тогровом зале, с кассиршей, с людьми, которые едут в одном лифте и т.д). Отсутствие привычки благодарить, даже если ты зашёл в магазин, и ничего не купил, при выходе надо сказать мерси. Если купил - на прощание кассирше - тоже мерси. Если тебе придержали дверь - мерси. Но в подробностях это долго объяснять.
paris-france-1.jpg

Что совершенно точно нельзя делать в Париже?

P_G: Приехать и подолгу проводить драгоценное время в гостиничном номере без всякого толку. Карту в руки - и вперед, исследовать неизведанное! Посидеть в четырех стенах можно и дома, а вот в Париже - никак нельзя.
Robusta: Пренебрегать обычными прогулками. Без дворцов, музеев и соборов. Просто прогулками по улицам.
Резчица: Нельзя покупать ничего у ушлых афроамериканцев. Гарантирую, что товар будет плохим. И еще не советую ездить на метро, тем более вечером - это транспорт для бедных.
Ksana: Вести себя как быдло.
Расскажите о самом удивительном случае, произошедшем с вами в Париже.

P_G: Как-то я целый день гуляла по городу, вечером стал накрапывать дождь, поэтому я решила не ехать до гостиницы своим ходом, а поймать такси. Так вышло, что ближайшая стоянка такси находилась недалеко от фешенебельного отеля Plaza Аthénée и, как впоследствии оказалось, там проходило какое-то мероприятие из разряда тех, про которые потом пишут в журналах, прилагая красивые фото. Во время ожидания такси я могла наблюдать за тем, как возле отеля останавливались лимузины, и мужчины в смокингах помогали дамам в бриллиантах и в нарядах от кутюр грациозно выпархивать из машин.
А еще ко мне в парке как-то подъехал на велосипеде молодой человек и недвусмысленно заявил, что ищет себе невесту. Я от всей души пожелала ему удачи.
Robusta: Это удивительный, но и достаточно позорный случай, потому что связан с алкоголем :doh: Был очень жаркий день, а я собиралась пойти смотреть на могилу Наполеона. Но сначала зашла пообедать. Как приличный человек, пила легкое розовое вино, но под конец обеда официантка принесла рюмку коньяка, которую передал хозяин заведения. Я вообще не пью коньяк, потому что он странно влияет на мой организм, но тут как-то так все сложилось — природа, погода, Париж, решила рискнуть. В общем, зря я это сделала, потому что в голову он ударил со страшной силой. Прежде чем дойти до могилы Наполеона и натурально чуть ли не пролить на ней слезы, я еще каким-то образом оказалась в музее Родена. И до сих пор как в кошмарном сне вспоминаю, как я хожу по парку, а там скульптуры из-за каждого дерева выглядывают. Интересный музей кстати :angelic:
Резчица: Меня почему-то принимали за итальянку. Наверное из-за громких восторженных возгласов.
Ksana: Таких случаев было много, не знаю о чём рассказывать :)
Наверное о первом таком, не то чтобы удивительном, то есть ничего чудесного или мистического, но было забавно.
Была я вообще ещё тут "никто, и звать меня никак", то есть я-то была, и вполне себе грызла гранит науки и лбом стены прошибала, про лоб и стены - образно, про гранит - ну практически так и было.
И жутко нервничала, сдала только что первый экзамен из тех, которые пришлось сдать, и вышла оттуда вся на нервах, пока ответы писала - ничё вроде, сконцентрировалась, а вышла - и весь стресс как нахлынул, чувствую - сейчас крыша съедет, надо остановиться, отдышаться, успокоиться. Села на лавочку, сижу, выдыхаю, с трудом.
Тут подсаживается ко мне какой-то мужик (вот даже не помню, как выглядел, вообще) и, как полагается, "Бонжур. Ву-з-алле бьен?" - дежурная фраза, примерно "ваши дела хорошо?"
Я "бонжур, мерси, са ва"
И думаю, вот бы ушёл, а? Вот меньше всего мне нужны разговоры с хз кем сейчас, а до следующей лавочки далеко.
А он такой - а вы туристка?
Я: Нет (ну какая я туристка, я тут больше года жила уже).
Он: Так вы - парижанка?
Я: Нет (ну какая я парижанка? я украинка, тут всего ничего и вполне вероятно, что скоро на родину и отбуду, если экзамен не сдала).
А он такой : Не, так не бывает. Вы в Париже сколько?
Я: Да больше года уже.
Он: А уезжать скоро собираетесь?
Я: Ну вообще-то нет, но... ça dépend (как получится).
Он: Раз вы не туристка, тут долго уже живёте, и уезжать не планируете - значит вы парижанка, какие ещё могут быть варианты?
Вот я поржала тогда с этой логики, но и не придерёсся же, и впервые подумала " ачёэто я? А таки вполне парижанка!" Ещё сама с себя поржала и от стресса своего отвлеклась. Не люблю приставания с разговорами, особенно от незнакомцев, но мне тогда это здорово помогло и "подняло мораль", как тут говорят.

 
Последнее редактирование:

Cate

Знаменосец
5822051.jpg

Кайвасса - место, безусловно интересное и бесконечно удивляющее всё новыми сюрпризами. Знаете ли вы, что прямо сейчас в нашем разделе идёт борьба умов, кипят страсти, ломаются перья - играют в шахматы!
Мы заглянули за кулисы "Шахматной лавочки" и поболтали с организаторами партии - Химичкой и Snusmumruk.

Расскажите, как продвигается проект. Насколько силен интерес зрителей?
Snusmumruk:
К сожалению, интерес зрителей не так высок как бы хотелось. Но мы не отчаиваемся :stop:, мы верим, что как только форумчане распробуют этот новый формат игры с энтузиазмом включаться в неё. Мы рады всем: и новым членам команды , и зрителям, и строгим критикам. :hug: Для меня главными ободрителями и вдохновителями стала моя кексиковая команда, пардон, команда белых, все её члены очень творческие, яркие и замечательные личности, и я рада той атмосфере и тому стилю общения и работы что у нас сложились.
Химичка: Проект продвигается вполне нормально, хотя были случаи затягивания со сроками выкладки текстов(( Интерес зрителей присутствует, но отзывов и оценок я пока не видела, кроме проставленных в Беседке Андаэром(((
Вы играете реально существующую партию или каждый раз делаете ходы по наитию? Если реальная, то кто в ней победил, и может ли Шахматной лавочке переиграться итог?
Snusmumruk:
Реальная.:meow: Можно я не буду спойлерить? :) Кстати, наши читатели могут попытаться отгадать, что же за партия разыгрывается.;) Это же может быть одна из ставок в тотализаторе.:greedy: А приз за выигрыш не заставит себя знать. Я придумаю, что-нибудь особое для этого счастливчика.:oops: И да, в шахматной лавочке может переиграться итог, если по среднему балу победит другой игрок, чем в партии, которую мы разыгрываем.:meow:
Какое место занимают шахматы в вашей жизни?
Snusmumruk:
К сожалению, до недавнего времени небольшое.:beaten: В детстве я играла в шахматы с родителями и подругой, не очень успешно, впрочем. И казалось бы на этом мой опыт игры должен был бы закончиться, но в старших классах нашей школе понадобилась девочка в шахматную команду от нашей школы для соревнования между школами. Пришлось участвовать. С тех светлых времен и до недавнего времени я больше в них и не играла. До тех пор, пока леди Химичка не предложила стать соорганизатором этого проекта. А если честно, я слабовато играю в шахматы. То ли дело мой муж. :proud:
Химичка: Шахматами увлекаюсь с детства, правда играю не так хорошо, как хотелось бы(( Из известных шахматистов - преклоняюсь перед памятью и мастерством Михаила Нехемьевича Таля (кстати, именно он на аватарке Чёрных))
А фанфики?
Snusmumruk:
Читаю с удовольствием причем не только по миру ПЛИО, иногда пытаюсь графоманствовать. Временами результат мне нравится, временами не очень. А вообще фанфики это возможность влезть в шкуру героя и лучше понять его, это возможность снова погрузиться в интересный тебе мир и как бы увидеть все своими глазами. И немного отточить свой стиль и язык.
Химичка: Фанфики пишу много и часто и не впрок, чаще всего не заканчивая из-за обилия новых идей))) Считаю, что хорошие книги/фильмы - те, что вдохновили на фанфик)) Из-за этого до сих пор не могу прочесть некоторые серии книг - чтобы не отвлекли от уже пишущихся фиков... Недавно вот прочла Ведьмака...))
Как вы выбирали, кого из участников куда распределить и над какой командой взять шефство?
Snusmumruk:
Кинули жребий :D На самом деле, решение о том, кто из участников в какой команде окажется принималось с учетом пожеланий самих участников. Например, гипотетический участник скажет: "я себя вижу только в черной команде" Что же будем насильно в команду белых запихивать? Ну старались соблюсти немного баланс, чтобы число участников было примерно равным при этом. Как-то так. Что касается шефства, то этот вопрос мы решили ещё при подготовке проекта. Методом тыка. Это самый лучший и надежный метод в данном случае.
Химичка: Участники сами выбирают, к какой команде присоединиться) Если в результате в одной из команд получается больше участников, мы объясняем ситуацию, но окончательный выбор всё-таки человек делает сам)))
Вы задаете тему фанфика, но не определяете его рейтинг. Почему? Я видела, что среди конкурсных работ уже представлен NC-17, как вы относитесь к данному виду?
Snusmumruk:
Хотим оставить свободу для самовыражения участников. И так в краткий срок им необходимо написать фанфик на заданную тему с заданными персонажами, если ещё и рейтинг диктовать, не слишком ли много мастерского произвола? К NC-17, написанному качественно и со вкусом отношусь положительно. Как впрочем ко всему, что сделано качественно и со вкусом.
Химичка: ИМХО, ограничения в рейтингах на таких вот форумных конкурсах не должны отличаться от общепринятых на форуме) А насчёт НЦ-ы - зависит в первую очередь от её качества) Согласитесь, не будете же вы читать какую-то корявую жесть только из-за пейринга? Грамотная НЦ-а всяко лучше, и нет особой разницы, гет там или слэш)))
Как считаете, надо ли определить вашу тему в число важных в разделе "Кайвасса"? Вдруг это поможет популяризации.
Snusmumruk:
А такое возможно?:woot: Мы были бы только рады этому.:happy: Но если быть объективной, я не знаю, насколько наш проект важен для форума в целом и для раздела кайвасса в частности.
Химичка: Если модераторы Кайвассы примут такое решение, мы возражать не будем)) Но учитывая известный закон сохранения ("Если где-то чего-то накоси, то где-то чего-то выкуси":D), свои минусы тоже должны быть).
Можно ли подключиться к проекту прямо сейчас, или набор в команды закрыт?
Snusmumruk:
Разумеется можно:hug: Мы открыты для новых игроков. Чем больше участников - тем интересней.
Химичка: Набор в команды открыт до тех пор, пока есть смысл))
Как вы сами определяете, кто какой фигурой будет? Учитываете ли, что по ходу партии кто-то будет съеден и в главные герои фанфиков не вернётся?
Snusmumruk:
Фигуры были распределены заранее в ходе бесконечных дискуссий, споров и компромиссов с моей соорганизатором. И разумеется все эти вопросы мы старались учесть. Я сейчас наверно тороплю события, но у нас появилась идея :creative:, в игре планируются конкурсы для зрителей. И в качестве приза за каждый мы хотим предложить победителю выбрать персонажа в качестве одной из фигур для следующей партии. Таким образом, получится, что большинство фигур подберутся с учетом вкуса заинтересовавшихся проектом форумчан. Но это пока в процессе обсуждения.
Химичка: Зная ход партии (и в частности кто и когда будет съеден), фигуры расставить и темы сопоставить намного легче)
Насчёт зрительского внимания... Не всё так плохо, как кажется. Стоило редакции "Вестерполитена" вами заинтересоваться, как в беседке Шахматной лавочки вдруг (или же это неслучайно:annoyed:) появились журналисты "7 news", и им, в отличие от нас, вы ром с колой подливаете. :envy:
Snusmumruk:
Приходите в беседку! И там вам тоже найдется бокал рома с колой. :hug:
Вы следите за событиями и другими проектами на форуме? Что вас особенно привлекает?
Snusmumruk:
Разумеется. Меня очень интересует раздел Кайвасса. А в нем: игры, и другие творческие проекты. В том числе "Вестерполитен", и "7 news" или же в разделе фанфикшена я например слежу за пирожковой таверной, анекдотами и некоторыми фанфиками.
Химичка: Слежу, в особенности за Кайвассой))) Хотелось бы поучаствовать в мафии или ролевухе, но никак не решусь подавать заявку((( Ещё, учитывая мои симпатии в ПЛиО, слежу за творчеством леди Tarja)))
Не хотите ли вы задавать темы и персонажей для фанфиков, связанных напрямую с 7kingdoms.ru/talk?
Snusmumruk:
Например персонажей из ФРПГ игр, что были сыграны? Не поверите, но буквально вчера обсуждали с коллегой этот вопрос, в частности возможность сделать следующую партию например по Ведьмаку. Мне кажется это довольно интересно и перспективно.
Форумчан :sneaky: в персонажи!
Snusmumruk: :woot:
А вот это ещё интересней:creative: Но я бы их все же разбавила персонажами из того или иного сеттинга. Пусть побудут в каком-нибудь мире. Спасибо, что натолкнули на любопытную идею. Мы обязательно её обсудим с моей соведущей.:йо-хо-хо:
Химичка: Во-первых, я их недостаточно знаю, чтобы писать о них фики(( А во-вторых, одна из этих форумчан меня убьёт(((
Какие критерии должны быть соблюдены в фанфиках, чтобы текст вам понравился?
Snusmumruk:
Я люблю разные тексты и разные стили. Для меня важно, чтобы была гармония содержания и формы, ну и конечно, когда текст написан добротным, грамотным языком.
Читатели пока слабо делятся своими впечатлениями от представленного авторами. Впервые, специально для "Вестерполитена", представьте, пожалуйста, свои рецензии на написанные фанфики. Чтобы зрителям было на что ориентироваться в создании своих, надеюсь, в будущем многочисленных отзывов.
Snusmumruk:
Эм... я только что выложила свои впечатления в теме "Шахматная лавочка" Можно я просто кину ссылку туда?вот:puppyeye:
А вообще, мне конечно же очень нравятся те работы, которые уже выложены. Обе команды показали себя сильными и достойными соперниками. И я надеюсь, это утверждение останется верным и впредь.
И последний вопрос. Почему каждый форумчанин обязан следить за Шахматной лавочкой?
Snusmumruk:
Каждый-прекаждый? Даже не знаю, все ведь очень разные. Ну наверно, потому что это довольно интересный проект, это забавно, если при этом он ещё и будет заглядывать в беседку - ему всегда найдется пара добрых фраз и ром с колой, это дает возможность почувствовать себя всемогущим критиком, наконец. Кстати, к вам это тоже относится. Заглядывайте к нам почаще. :)
 

Lestarh

Знаменосец
5961345.jpg


Ещё одна льдинка в Стене

Немного разобравшись с чардревами и возможностями их выращивания в неволе, двинемся дальше по тернистому пути прогрызания гранита. И поднимем, нет не руку, а всего-лишь взгляд на следующий символ - Стену.
7318009.jpg

Неужели и она?! :wideyed: И она Брут не уникальна и есть у нас на Земле?
Да, фото наше, земное (фотокорреспондент, посланный редакцией в Вестерос пока в пути, последнее что мы от него слышали - "перебои с транспортом в Речных Землях, вроде удалось найти группу опытных попутчиков, довольно зажигательные ребята с хорошими связями, надеюсь скоро буду в Сероводье..." и на этом связь оборвалась).
Оттого приходится довольствоваться малым.
7301625.jpg

Так что да - и она. Ну, если честно не совсем она. Точнее не совсем стена.
7300601.jpg
Это ледники.
Но позвольте, скажет нам любой образованный интернет-пользователь. Какие ледники? Ледниковый период уже десять тысяч лет как кончился!
Уточним - кончился в северном полушарии. Почти... В Гренландии и Антарктиде - он ещё вполне себе ледниковый:
7334393.jpg

Собственно говоря те самые десять тысяч лет назад окрестности Селигера должны были выглядеть примерно также...
7290342.jpg
Границы оледенений на Восточноевропейской равнине.
Ок- окское (в западноевропейской схеме - Миндельское) 500...400 тыс. лет назад
Д - днепровское (в западноевропейской схеме - Рисское) 300...250 тыс. лет назад
М - московское (в западноевропейской - часть Рисского) 170...120 тыс. лет назад
К - калининское (в западноевропейской - ранняя стадия Вюрмского) 70...50 тыс. лет назад
Ост - осташковское (в западноевропейской - поздний Вюрм) 33...11 тыс лет назад

В современной практике калининское именуют тверским и обычно объединяют с осташковским в единое валдайское оледенение.


А Шотландия или Ирландия могли даже как-то так :meow::
7304697.jpg

Но теперь дадим, пожалуй, слово начальнику трансп... э-э-э инженерного отдела. То есть мне. Да.

Несмотря на всю монументальность, высота современных ледниковых обрывов измеряется всё же десятками, а не сотнями метров. К тому же наиболее выразительные обрывы - "барьеры" характерны для сходящих в море шельфовых ледников:
7292409.jpg
А значительная часть их толщины находится ниже уровня моря.
Причина проста - текучесть. Вопреки наблюдаемой здравым опытом реальности, твёрдые вещества текучи. Вопрос исключительно в величине прилагаемой силы. В принципе силы земного тяготения вполне хватает, чтобы даже горные породы начинали медленно, но сминаться и течь (есть даже целые горные системы, образованные "стеканием" горных пород с соседних высот - например Юрские горы во Франции). Лёд же - не горная порода (по крайней мере на Земле, где-нибудь на Плутоне или спутниках Юпитера - вполне себе горная).
Тут будет к месту небольшое лирическое отступление о текучести.
В 1927 году австралийский профессор Томас Парнелл начал эксперимент - поместил специально изготовленную смолу в воронку и начал ждать когда твёрдое вещество начнёт капать по действием только силы тяжести.
Первая капля упала в 1938 году. Вторая в 1947-м. До третьей профессор уже не дожил. Капли падали в 1954, 1962, 1970, 1979, 1988 и 2000 годах. Причиной замедления капания стало кондиционирование. Пока в лаборатории было естественно жарко капало примерно раз в десять лет. Теперь - почти раз в пятнадцать. В силу редкости падения увидеть сам процесс долго не удавалось - только результат в виде упавшей капли. Но к двухтысячному году рядом с установкой смотировали веб-камеру. Которая, вы таки будете смеяться, в момент падения 2000 года отказала :D
Поэтому заснять падение капли удалось только в 2013 году.
7298553.jpg

На данный момент это сооружение считается самым длительным непрерывным экспериментом в истории физики.

Но вернёмся к нашим льдам. Так вот они текут. Причём по геологическим меркам довольно шустро - край ледника может наступать со скоростью до 10 километров в год. В силу этого любая значительная масса льда, положенная на земную поверхность будет постепенно растекаться в более или менее тонкий "блин" с достаточно сглаженными краями:
7296505.jpg

Обрывы на них будут формироваться в первую очередь за счёт таяния, а если ледник сходит в море - то за счёт откалывания от него кусочков, образующих айсберги.

Соответственно мы можем смело считать магический характер вестеросской Стены научно доказанным - без магии лёд бы очень быстро расползся из капитальной стены в достаточно невысокий и широкий вал. Вполне переходимый пешком.
7283193.jpg

А совершенно не следуя стопами Джона Сноу:
7289337.jpg

На этом позволю себя краткое рассуждение о льдах завершить. В следующем номере мы поговорим об огне, стекле и лаве. :moustached:

7288313.jpg


 
Последнее редактирование:

Lestarh

Знаменосец
5961345.jpg


Кузницы хромых богов

Разобравшись со льдом, направим наши стопы в противоположную сторону.
6208683.jpg
К сожалению, наша статья как и в прошлый раз будет проиллюстрирована исключительно земными фотографиями :(
Отправленный редакцией в Вестерос фотокорреспондент пока на связь так и не вышел. Как мы уже писали ранее - в своём последнем сообщении он передавал, что отыскал в Речных землях надёжных попутчиков и надеется с их помощью оперативно добраться до Рва Кейлин. Увы - на этом связь прервалась и восстановить её нам пока не удаётся. Местные операторы ссылаются на рост популяции хищных птиц и неожиданное распространение в Речных землях злостного браконьерства, приводящих к перебоям в системе передачи сообщений. Они над этим работают, но пока не могут ничего гарантировать.
Хуже того - от заслуживающего доверия источника мы получили информацию о том, что нашего фотокорреспондента видели на борту лиссенийской галеи, покинувшей укромную бухту на побережье Узкого моря и взявший курс на Сёстры и дальше в Волантис. К сожалению редакция пока не в курсе что мог делать наш сотрудник на данном судне и кой чёрт понёс его на эту галею!!! :rage:
Мы обещаем, что как только связь с фотокором будет восстановлена мы потребуем от него исчерпывающих объяснений своему неэтичному поведению :shifty:

А пока - вернёмся к нашим бара... э-э-э вулканам.
6173867.jpg

Как видим, страсть учёных к классификации не обошла стороной и очаги подземных извержений. Наряду с привычным нам образом конической горы (или стратовулкана) существует ещё довольно много вариантов.
Чем обусловлена такая разница? Ну в первую очередь разницей в типах извержения - тут у науки есть в запасе ещё одна табличка:
6167723.jpg
Кстати гибелью Помпей мы обязаны красивому левому типу - плинианскому (назван в честь Плиния Старшего, отправившегося наблюдать извержение вблизи и помочь эвакуироваться друзьям - увы, с фатальным исходом) а вот Геркуланум уже нижнему центральному типу - пелейскому. Этот название получил в честь извержения горы Монтань-Пеле на острове Мартиника в 1902 году.
При данном типе продукты извержения не выбрасываются на высоту а формируют так назваемый пирокластический поток (или огненную тучу) - смесь перегретых газов, пепла и мелких камней. Нечто вроде снежной лавины но очень горячей и состоящей не из снега, а из камня. При скорости до 700 км/ч и температуре до 800 градусов это один из наиболее опасных продуктов вулканического извержения. По сравнению с ним всевозможные лавовые реки - просто мелкая неприятность.
В частности в 1902 году такой поток в течение пары минут уничтожил столицу острова Мартиника - город Сен-Пьер вместе со всем населением и стоявшими в гавани судами - удалось спастись только одному кораблю из 17 и двум жителям из 28.000 - заключённому в одиночке (его спасла добротная постройка тюрьмы) и жившему на окраине сапожнику (хотя этот сильно обгорел, но выжил и прожил ещё больше тридцати лет).
Со стороны это выглядит так:
6211754.jpg
Фото извержения 80-х на Филиппинах.

Но, собственно говоря, с чего всё таки разница в типах извержений и вулканов?
Здесь нам придётся углубиться. В самом прямом смысле - под землю.
6193322.gif
Это карта расположения вулканов и ключевых элементов земной коры.
Как видим вулканы расположены вполне закономерно. Большинство из них находится в зонах контакта литосферных плит. Точнее в зонах субдукции - поддвига одной плиты под другую:
6183082.jpg
Механика здесь выглядит достаточно простой - фрагмент земной коры тонет в мантии, его поверхность расплавляется и формирует восходящие "капли" расплавленной магмы, "всплывающие" в более плотных породах. Часть из них остаётся в коре и остывает, образуя мощные скальные образования с устрашающими названиями: батолиты, лакколиты и т.д. (потом за счёт выветривания они могут выступить на поверхность в виде отдельных гор - в частности именно такое происхождение имеют Аю-Даг в Крыму и гора Машук в Пятигорске). Другие прорываются на поверхность вулканами.

Однако, если мы вернёмся к карте, то обнаружим, что наряду с большинством, приуроченным к зонам субдукции, имеется и некоторое количество отщепенцев. Во-первых это вулканы приуроченные также к границам плит, но иного рода - к зонам их раскола и раздвижения - спрединга.
6186157.jpg

Здесь причиной выхода расплавленных пород на поверхность является мощный восходящий поток, буквально разрывающий земную кору.
К подобному типу относятся вулканы восточной Африки и Исландии.

Увы, но этим отщепенцы не исчерпываются. Остаётся ещё небольшое количество вулканов, существующих буквально на ровном месте. Наиболее явный пример - Гавайи, или такой модный Йеллоустон (хотя он уже эдак полмиллиона лет как не извергался). Вулканы есть, а никаких границ плит на тысячи километров вокруг не наблюдается.
В чём дело, что не так?
В общем - не до конца понятно. Ясно только, что в мантии существуют узкие восходящие потоки, способные прожечь кору. Причём эти потоки неподвижны, хотя кора над ними двигается.
Это хорошо видно на примере тех же Гавайев:
6173869.jpg
По сути Гавайский архипелаг это вершина, нет не айсберга, а длинного подводного хребта, тянущегося к северо-западу, через остров Мидуэй и затем внезапно разворачивающегося почти под прямым углом, чтобы уткнуться в Камчатку.
Механизм образования этого хребта в общем понятен - плита двигалась, а эпицентр извержений - нет. В итоге образовалась длинная цепочка вулканов. Самые молодые (и поэтому самые высокие и выступающие из океана по этой причине) - Гавайи. Более старые ниже и над уровнем моря не видны.
6166701.gif
Вопрос в том - что породило этот стабильный и действующий миллионы лет вулканический очаг?
Пока наука ещё не совсем в курсе дела :unsure:
Ясно лишь, что подобные восходящие струи магмы в мантии существуют. Называют их "плюмами" и выдвигают разные версии возникновения.
6223020.jpg
Места их выхода на поверхность именуют "горячими точками".
Хотя в прошлом эти "точки" вполне могли быть довольно большими - например в Центральной Сибири ископаемые лавовые покровы занимают площадь в тысячи километров и достигают толщины в 40 км.
6207660.jpg
Как предполагается излияние лавы таких масштабов было причиной одного из крупнейших в истории Земли вымираний. Нет, это были не динозавры, это было ещё до них. Но подробности как-нибудь в другой раз - доза занудства на эту статью и так сочтена редакцией близкой к токсической (если во время чтения вы почуствовали себя слишком заумно - срочно направляйтесь во флудилку и примите ударную дозу котиков или иного антизанудственного средства).


Всё это, конечно, интересно, но какое отношение имеет к разным типам вулканов и извержений?. В чём там дело?
Всё просто - дело в волшебных пузырьках :oops:
Ну или точнее в том, где эти пузырьки формируются - в лаве. Лава - это расплавленный камень. Но камни бывают разными. Так и лава. В частности она может быть густой или пожиже.
Если лава густая - то течёт она, сами понимаете, медленно, постоянно застревает и вообще ленива донельзя. Пока она находится внутри вулкана растворённые в ней газы ведут себя смирно. Но когда она, наконец, доползает до поверхности, давление падает, газы выходят из раствора на свободу и... Шампанское все открывали? Ну или видели как это делается? Ну, значит, извержение вулкана с густой лавой представляете.
Собственно извержения стратовулканов это и есть открытие бутылки с шампанским. А вулканический пепел, вулканические бомбы и пирокластические потоки - так сказать, брызги этого шампанского.
Извержения данных вулканов носят характер взрыва - значительная часть лавы выбрасывается в виде мелких брызг, пены или более крупных кусков, застывает ещё в полёте и выпадает на грунт обломочным материалом.
6186156.jpg
Пепел Эйяфьядлайёкюдля... ну или очень похожий :puppyeye:

Лава при этом медленно течёт и быстро застывает, из-за чего утечь далеко ей особо не удаётся. В итоге формируется тот самый канонiчный вулканический конус:
6180012.jpg
Сложенный чередующимися слоями пепла, обломков и лавы от многочисленных извержений.

Совсем другая картина если лава жидкая. Тогда волшебные пузырьки выходят из неё довольно шустро и вместо бурного шампанского мы получаем банальное пиво с доливом после отстоя....
Извержение носит характер уже не взрыва а просто вытекания лавы с отдельными всхлюпами и побрызгиванием. При этом сама лава течёт куда быстрее и растекается куда дальше. И в итоге вместо величественного конуса мы наблюдаем, пардон, какой-то прыщик из которого постоянно течёт лава:
6183084.jpg
Именно так выглядят вулканы на уже упомянутых Гавайях. Данный тип называется щитовым - поскольку вытекшая лава формирует вокруг кратера достаточно пологий конус, больше напоминающий блинчик.
6173868.jpg
Это - самый большой щитовой вулкан Солнечной системы - Олимпус Монс. Находится, правда, не на Земле, а на Марсе. Зато ничто не мешает оценить формы и пропорции...

Но мы так и не ответили - а почему густота лавы бывает разной?
Всё просто - химический состав. Точнее один ключевой компонент (ну не совсем один, но всё же, в основном, он) - оксид кремния SiO2. Он же - кварц, он же - кремнезём.
Чем его больше, тем лава гуще. Правда геологи предпочитают говорить о "кислости" - богатые кремнезёмом лавы (60% и больше) принято называть кислыми, победнее (53% и меньше) - основными. Есть ещё ультракислые и ультраосновные - но в качестве вулканических лав они не встречаются. Только в качестве застывших горных пород. Причём не слишком частых на поверхности Земли.
Поскольку преобладающим типом кислых пород на Земле является гранит, а основных - базальт, то лавы иногда могут называться соответственно "гранитными" и "базальтовыми".
Для простоты - гранитные в застывшем виде светлее (обычно серые) и гуще, базальтовые - темнее (ближе к чёрному, когда застынут) и жиже.
Гранитные лавы характерны для зон субдукции - именно там образуются красивые и взрывоопасные стратовулканы. Базальтовые для рифтов и плюмов - тамошние вулканы не так эффектны, зато именно там можно наблюдать такие колоритные лавовые реки и озёра:
6178991.jpg
6180015.jpg
Густые кислые лавы слишком медлительны, поэтому постоянно покрыты застывшей коркой и слово "течь" к ним можно прилагать только относительно.
6220974.jpg
Это скорее "переваливание комьев".

Ну теперь нам осталось только поздравить выживших дочитавших до конца и пообещать в следующий раз сообщить что-нибудь ещё интересное. :fools:
 

Cate

Знаменосец
5929605.jpg

Вчера в редакции неожиданно появилась неизвестная девушка, закутанная в плащ и с вуалью на лице.
- Здравствуйте! - нежно прошептала она. - Это журнал "Вестерполитен"? Я правильно пришла?
- Да, да, проходите, - активизировался журналист Лестарх, до этого задумчиво смотревший в окно три часа кряду. - Я сейчас угадаю, вы пришли задать мне вопросы о кузнице хромых богов? Ниакрис, приготовь, пожалуйста, кофе! Давайте я помогу вам снять плащ, вы не замерзнете в нашей теплой атмосфере.
- Нет! - испуганно вскричала наша гостья. - Я предпочитаю оставаться неузнанной.
- Тогда подсаживайтесь ближе. Ниакрис! Ниакрис! Да где же ходит эта девчонка? Всё самому делать надо. Я мигом на кухню, не уходите.
Девушка огляделась по сторонам, полюбовалась стенами, на которых были развешаны портреты наших журналистов, изображения шумных планёрок и весёлых застолий, записочки с напоминалками и эскизы вулканов, чардрев и льда. Она даже перевернула прислоненную лицом к стене картину и успела прочитать написанное поверх человека: "Бееее!", когда за её спиной появилась я.
- Здравствуйте! - сказала я как можно громче. Девушка вздрогнула и уронила раму.
- Простите, - залепетала она. - Я сломала её.
- Ничего страшного, - улыбнувшись, я выбросила картину в раскрытое окно и, дождавшись криков и ругани снизу, продолжила. - Что привело вас к нам, прекрасная анонимка?
Даже под вуалью было видно, что гостья густо покраснела.
- На нашем форуме есть множество самых интересных личностей! Мне очень хочется познакомиться с таким человеком, с которым будет приятно провести вечерок-другой, болтая на самые разнообразные темы. Я не сомневаюсь, что такие люди существуют и с радостью откликнутся.
- Вечерок-другой... - я указала ей на кресло, а сама опустилась в другое. - Вы ветреная особа?
- Думаю нет. Мне нравятся разные люди, я считаю что чем больше друзей, тем лучше.;)
- А что побуждает вас искать человека для разностороннего общения именно на форуме 7k?
- Конечно любовь к плио:meow: Я люблю плио, он любит плио.... у нас точно будут общие темы для разговоров! И конечно, за время своего пребывания на форуме я заметила, как много здесь ярких разносторонних личностей. Меньше шансов, что новый знакомый окажется... вы понимаете:ill:
- Возможно, понимаю. Вокруг меня много таких вот - :ill: - даже летние пожары не помогли их вывести. А какие местные жители вас привлекают больше всего? Наши читатели должны четко представлять себе, можно ли сунуться в редакцию за вашим адресом со своими усами.
- Усы мне не нравятся. А вот легкая небритость, ммм... :in love: Мечтаю найти обаятельного мужчину в возрасте до тридцати пяти лет, высокого и не жирного. Но внешность не главное, главное чтобы нам было хорошо вместе, - девушка обхватила себя руками в порыве чувств.
- Что конкретно надо сделать мужчине, чтобы вам стало хорошо?
- Он должен понимать меня и ценить, у него должно быть отличное чувство юмора. И тогда у него все получится! Или что вы имеете в виду? Мы на форуме, реальные приятности здесь недоступны.
- Почему же недоступны? - возразила я. - В силах редакции устроить кастинг-сходку. Вы, мужчины, я... Я исключительно с журналистскими целями - утешить там, приголубить отвергнутых вами высоких дотридцатипятилетних юморных претендентов. Кстати, коллега из другого издания признавалась недавно публично, что темы е@ли на возможной сходке могут возбудить её до покупки билета в Москву. А какие бы темы для обсуждения подняли вы на кастинг-сходке?
Девушка задумалась.
- Я бы поговорила о сборе урожая, если дело осенью, катании на коньках зимой, подснежниках весной и новом купальнике летом.
Она выглядела такой беззащитной и искренне желающей найти понимание в "Вестерполитене", что я отдалась нашей беседе всем сердцем.
- Я тут задумалась о небритых мужчинах и в голову приходит лишь один. Рабен. Знаете такого? Природа наградила его легкой небритостью, прекрасным чувством юмора, достаточным высоким ростом. Ах! Если бы я не хотела так помочь вам, ни за что не назвала бы его имя. Или Сантинор! Другой достойнейший кандидат. Что скажете?
- Светленький и темненький?:meow: Очень трудно выбрать, пожалуй, я не буду отказывать никому.:oops:
Отчего-то я сломала карандаш, который держала в руках.
- Ну-ну... В рамках кампании по устройству вашего досуга я готова загадать ваш ник в игре "Угадай форумчанина по трём словам". Какие три слова вас наиболее точно характеризуют? Так мужчины, заглядывающие в нашу рубрику, смогут понять, что именно вы хозяйка их сердец.
- Глаза, волосы, сердце.:unsure:
- Вы в отделе требухи себя выставляете? Попробуйте ещё раз.
- Нежность, искренность, доброта.:puppyeye:
- О, давайте без этих соплей, вы хотите заинтересовать мужчину!
- Хорошо! Второй размер, техника, желание.:proud:
Я с сомнением посмотрела на неё.
- Если вы уже не успели распугать всех потенциальных кавалеров, то может мы и добьёмся успеха.
- И что теперь?
- Сидите и ждите выхода номера. Потом ждите писем от поклонников.
- И как мне выбрать самого достойного?
- А я укажу, чтобы помимо контактов мужчины присылали краткую информацию о своих пристрастиях, так мы и проранжируем их.
- Отлично, спасибо большое за помощь.:hug:
Стоило двери редакции закрыться за девушкой, появился Лестарх с подносом, пироженками и кофе.
- А вот и я!
- Она ушла. Подала объявление в колонку знакомств.
Лестарх расстроенно сел напротив меня.
- Ничего страшного, давайте выпьем кофе и вы расскажете мне о своих увлечениях.
- Библиотека...
- Стоп, стоп, мы хотим девушку заинтересовать или правдой шокировать? Давайте начнём так: я увлекаюсь пауэрлифтингом и собираюсь носить на руках любовь всей своей жизни каждый день...

 
Последнее редактирование:

Верная клятве

Знаменосец
6024589.jpg



Дорогой мой Лондон,​

Путеводителей по «Кэпиталофгрейтбритан» несчетное количество – самых разных, официальных, неофициальных, шоппинг-Лондон, граффити-Лондон, тайный Лондон, ночной Лондон и прочая-прочая. Я могу лишь согласиться с ними и подытожить – Лондон дорогой.
Есть популярная передача, ведущие которой перманентно вызывают во мне зависть, - «Орел и Решка». Один шикует на золотой карте, другой побирается, считая каждую копейку. Сравнивая себя с ведущими, могу сказать, что мое пребывание в Лондоне было эдакой балансировкой на ребре их воображаемой монеты. Я совершенно не бедствовала, но прайс-лист всегда рассматривала пристально и детально. Конечно, считать деньги и экономить в отпуске не любит никто, но, оглядываясь сейчас назад, я понимаю, что это нисколько не испортило мою неделю в Лондоне, а добавило ей особого студенческо-богемного шарма. После такого принято многозначительно говорить – я видел людей. И цены.

Что ни говори, путешествие в Лондон – удовольствие не из дешевых. Всего я потратила примерно 60 тысяч рублей. 15 тысяч на самолет+8 тысяч на визу+ 30 тысяч наличных (320 фунтов по тогдашнему курсу)+70 припасенных евро и остальные неучтенные расходы по карте. Грабительский курс аэропорта Гэтвик превратил мои 70 евро где-то в 40 а то и меньше фунтов.

Расходы мои начались сразу по прибытию на вокзал Виктория. Подруга, живущая и работающая в Лондоне, посоветовала избавить себя от головной боли и купить единый безлимитный проездной Oyster на метро и наземный транспорт. Избавление от проблем на неделю стоило нам 37 фунтов. Правильно, мальчик, где-то 3 700 рублей – почти в 4 раза дороже своего московского собрата. Это Лондон, детка!

На следующий день мы с подругой отправились растворяться в центре столицы и селфиться до тошноты(реально, как оказалось, до тошноты). По пути к Большому Бену нам захотелось пафосно выпить кофе. Глядя на цены, но не глядя на объем, я жестом барина и с улыбкой кинозвезды заказала себе Макиато, yes, this, for one pound thirty. В итоге бариста, дружелюбно улыбаясь, протягивает мне мини-ведерко высотой с мой средний палец. Стандартный объем, 40 мл. Кофе оказался очень горьким, а потом приторно сладким, но я гордо и смиренно его допила. Это было мое первое знакомство с ценами в кафе и ресторанах.

Позже, после нескольких часов на лужайке у Биг-Бена и в ближайших окрестностях мы почувствовали дикий голод. Зашли в одну забегаловку, посмотрели на цены (они предлагали сендвич или кусок тортика фунтов за 7, а напитки за 3) и ушли. Так повторилось еще четыре раза как минимум. Более прилично выглядящие заведения хотели от нас порядка 15 фунтов за одно блюдо. От голода и цен начинало пошатывать, и нас затянуло в некое кафе наподобие дешевой столовой. Фишэндчипс. Знакомство с лондонским блюдом кокни мы решили оставить на отдельный ужин, а тогда заказали по чизбургеру за фунт и пятьдесят и как настоящие лондонцы ели их, жирных и вкусных, на ходу. И чувствовали себя довольно презренно. Первый день нас примирил с неутешительной реальностью – цена за одно нормальное блюдо в обычном заведении начинается от тысячи с лишним рублей и стремится в бесконечность.

Наученные жизнью, мы с подругой день спустя отправились в магазин, чтобы купить еды про запас. И в супермаркете дорогие фунты сыграли с нами другую шутку. Дело в том, что мы, видя в ценнике двойку, воспринимаем ее как двойку – число малое и незначительное. Все кажется таким дешевым. Вон та вкусная шоколадка за 0, 87, сидр за 2, 25, сендвич за 3, 40, может, еще сыр возьмем и виноград? И потратили в целом тьфу, фунтов 12. И только возвращаясь домой с пакетами, мы все цены умножили на сто и поняли, что вряд ли в Москве мы бы с такой легкостью отдали 87 рублей за маленький батончик и 225 рублей за бутылку 0,5. Но с другой стороны, в Москве нет шоколадки Милки со вкусом печенек Орео и сидра подобного клубничному лимонаду. Вкус вечного лета. Он стоил этих денег до последнего пенни.

У меня было порядка 320 фунтов на 6 полных дней, и на каждый я распределила почти по 50 фунтов. 20 из них сразу уходили на достопримечательности – именно столько стоит вход на Тауэр, Парадные залы Букингемского дворца и колесо обозрения LondonEye. 30 – на еду и различные капризы. Например, моя ручка в виде серебряной стрелы, купленная в магазине Тауэр. С ней я представляю себя Робин Гудом, выигравшим турнир. Очень полезное вложение денег, как я считаю.

В итоге денег хватило мне практически на все: еду, туристические походы (благо Национальная галерея и Музей науки бесплатны на вход), различные приятные мелочи, подарки и сувениры и даже с лихвой осталось на однодневную поездку в Кембридж. За каждый пенни, что я платила, я получала исключительно приятные эмоции, чувства и ощущения. Простой сэндвич, взятый в кофейне, казался вкуснее, потому что я ела его, любуясь соборами в Кембридже, любой сидр ощущался божественным нектаром – практически ни в одном напитке я не почувствовала и капли алкоголя, но, если судить по этикеткам и моей реакции, он там был! Я уже и не говорю о пиццах на дровяной печи, о моцарелле с томлеными томатами, о вишневом Докторе Пеппере из автомата Бургеркинга, об обильном английском завтраке и нежнейшем филе «фиша» и прочих деликатесах, сильно шатающих мои духовные скрепы. Правда, шоколадная лягушка под фирменным гаррипоттеровским лейблом могла бы и выпрыгнуть, 6 фунтов, for Christ’s sake!

Единственное, в чем мы с подругой оказались в итоге катастрофически бедны, - это время. Неделя – это не та валюта, с которой можно объять в себя наш дорогой Лондон.

Немного разных фотографий
"Все по 99 рублей"
TLJ7ICaky6k.jpg


"Солнечное. Соси"
iGWJudXQ7HE.jpg


Твое лицо, когда у жены опять болит голова
XftYpMw7oJQ.jpg


Пестрый люд на Picadilly Circus
7jS43ccAMB8.jpg


Королева Британии у Букингемского дворца - вариант для бедных
C6I1IEdUre0.jpg


Диадему многие узнают
vrSvROlgAeg.jpg


Чувак, поющий из мусорки на улице Кембриджа
5Uzzh2yRd7M.jpg


Историческая постановка в стенах Тауэра
a7nTy9MA9YE.jpg


Наш рыжий бездушный гондольер, ведущий нас по каналам Кембриджа
SpPP94HQFIQ.jpg


Автор в Кровавой башне
RnjU4nRDgOY.jpg
 

Hearmeroar

Знаменосец
5929605.jpg

Свидания... Они бывают такие разные: удачные, забавные, полные разочарований, печальные и просто те, о которых приятно вспоминать.
В этой статье "Вестерполитан" предлагает вам четыре совершенно разные истории свиданий от разных людей. Сможете ли вы угадать, какой форумчанин скрывается за каждой из них?
Присылайте свои отгадки в обсуждения или мне в личку :) Самый догадливый получит приз.
А сейчас.. Наслаждайтесь!​


История 1

Давным-давно, когда я была еще юной и милой (во всяком случае более милой, чем сейчас) и носила иногда короткие юбки, как-то посчастливилось мне встретить попасться на глаза одному замечательному человеку. Не успела я оглянуться, как все заверте...:not guilty:
Примерно месяц с момента знакомства, разгар лета. Днем звонит телефон. "У тебя же завтра и послезавтра выходные?" Да, отвечаю. "Ты недавно говорила вроде, что в Nске клево, а я там не был никогда. Вот на вокзал заехал, давай на завтра куплю билеты?" :eek: Я в осадок, туда ехать часов 8, что ли, соседняя страна, задумалась сначала. Но, в общем, купили билеты, ночной поезд туда, на следующий день ночной поезд обратно.
Вот, собственно, и вся суть, ничего смешного или поучительного. :doh: Но 12-14 часов болтаться в маленьком почти незнакомом городе - очень приятное ощущение, часа через 4 он становится родным уже. :meow: За это время мы успели обойти все достопримечательности, зайти местную картинную галерею, во все три или четыре местных музея, которые совершенно внезапно именно в этот день оказались совершенно бесплатными и полными заботливыми работниками, которые рады что-нибудь рассказать, и сфотографировать там почти все экспонаты; поспать часик на скамейке в сквере, отдохнуть в парке, покормить птиц на реке и пострадать из-за того, что лодочной станции нигде не видно; пойти за сувенирами, найти в местном магазине сувениров друзей по интересам и получить приглашение на профильное мероприятие, найти в какой-то подворотне умилительную советского вида столовую и выяснить, что там довольно вкусно кормят; в книжном магазине начать учить язык, на местном рынке купить сладостей на развес на все деньги; и еще многое другое, чуть менее или чуть более интересное, кому как. :rolleyes: Надо ли говорить, что выход на работу прямо с поезда тоже оказался довольно непривычным для меня событием?
Самое забавное, что как один из самых приятных моментов в жизни у меня в памяти осталась не сама поездка, а день до нее, когда я иду домой с работы, слушаю музыку, а перед глазами у меня синее-синее вечернее небо, контрастирующее с белыми домами, и яркая-яркая радуга на нем. И ощущение какой-то безграничной радости и умиротворения. :in love:
С тем человеком, правда, мы через пару месяцев разошлись во взглядах на мультикультурализм, фашистов и гуманитарные науки :shifty: и друг с другом, но это уже другая история.

История 2
Поскольку анониму никто не дает и он никому не нужен (даже за ойфоны), то история будет про одного его друга…

В свое время он на протяжении нескольких лет ухаживал за своей одногрупницей. Изумительная талия, бедра, редкое сочетание песочных часов и миленького личика. Ну… Как ухаживал. Постоянно куда-то звал, расточал комплименты и при этом никогда всерьез не считал свои шансы на успех выше 5% (и то только за счет того, что часто мелькал перед глазами, сл-но стат. Вероятность увеличивается). В итоге случилось невозможное, она стала обращать внимание (терпение и труд все перетрут, гормоны опять же), счастье, конфетно-букетный период и т.д.

В итоге, в июле мой друг поехал к ней в гости, жила она в Нижегородской области ( в Москве жила в общежитии, в последствии у моего друга). И в первый вечер, когда он приехал, его возлюбленная повела его гулять по городу. Часто отвлекалась, смотрела на телефон, еще на что-то.

Когда они вернулись обратно в ее квартиру, он увидел, что она вся уставлена свечами и стоял резкий запах каких-то масел. Его усадили на диван, в то время как переодетые подруги его возлюбленной, переодетые в официантов в смокинге, с нарисованными усами (а-ля испанцы) прислуживали за столом в роли официантов, впоследствии разыгрывая конкурсы для них.

Это было довольно милым и романтическим вечером, ноги которого росли из лжи. Как-то раз мой друг довольно вяло ее приглашал к себе в гости (устал, ничего не хотелось), а в последствии сказал “ах, как ты могла не приехать! Я же предлагал, тебя ждал романтический ужин при свечах!”. Девочка расстроилась, решила “искупить”.

История 3

Со свиданиями у меня уже давно связаны неловкости и неудачи. Когда меня приглашали фразой: "Не хочешь сегодня сходить в пиццерию?", я не до конца расслышала и переспросила, чтобы уже точно знать . "Ничего, ничего", - ответили мне, а я добила парня: "Фуф, спасибо, а то напугал."
Самым конфузным было, наверное, свидание два на два, когда меня пригласили вместе с младшей сестрой. Ну, думаю, хоть сейчас не нафейлю.
Первой неудачей было то, что мы пошли именно на тот фильм, который я очень долго ждала. В общем я шла смотреть фильм, а по ходу дела получилось, что пересказала бедняге-парню сюжет книги, по которой снимали, причем всех сиквелов и приквелов. Надо отдать ему должное - держался он стоически, но все таки нервы у него сдали и он отпросился за добавкой попкорна. Вот этого я как раз и ждала.
В зале полная тишина, трагический момент и мой громкий шепот:
- Ребята, а вы не знаете, у него герпес есть?
Сестра, которая тоже в таком не блещет, меня проморозила, а его друг нашелся и удивленно сказал, что точно не знает и уточнил зачем это мне. Я решила не отвечать на глупые вопросы - я то просто хотела отпить из чужой бутылки.
Но это был еще не конец, потому что нас угораздило попереться пешком в парк в холодину -15 градусов и просидеть там на одинокой лавочке еще пару часиков. Во время замерзания разговор зашел в сторону сериалов и случайно зацепил "Сверхъестественное".
- Как такое вообще можно смотреть? Это же ***нь полная. - что-то подобное сказал один из парней.
Я возмутилась и заявила, что там целых четыре причины смотреть: Дин, Сэм, Кас и Кроули.
- Ну, это меня не касается, я же не девушка...
- Правда?!,- я немного опоздала с репликой и никто не понял, что она следовала за первой частью его заявления. Все как-то нервно засмеялись, а я не поняла чего. И мне это до сих пор вспоминают, как я вспоминаю другое двойное свидание, когда сестру романтично подняли на руки, а у нее из карманов посыпалась мелочь. Она обломала момент, вырвавшись с криком:"Блин, мои копейки!". А потом мы еще минут пять с фонариком собирали ее драгоценную мелочь.
Самое удивительное, что после окончания этого кошмара я даже не поссорилась с этими парнями и без осадка продолжаю общаться. Потом, правда, всплыло то, что между другими друзьями и подругами возник тотализатор, в итоге которого моя подружка выиграла шоколадку. Хоть кому-то подфартило.
Мне, как и любой наверное, хотелось бы чтобы таких провалов было поменьше и их никто не помнил и самой бы тоже забыть желательно. Но как-то не хочется на свидание идти как на спецоперацию, когда нужно следить за каждым словом и движением.

История 4

В один прекрасный пятничный вечер, когда больничный подходил к концу, я, вместо того, чтобы сидеть как обычно с друзьями в каком-то злачном заведении, смотрел дома некое кино и пил чай с лимоном и медом. Однако абсолютно внезапно мне позвонила знакомая. Я не видел ее пару месяцев, так что это было настоящим сюрпризом. Тем более, дело клонилось к позднему вечеру. Она была не совсем трезва, говорила, что ее кто-то обидел на новогоднем корпоративе и просила ее встретить. Вообще, на улице тем временем было может и тепло для декабря, но ни разу не тропики, да еще и требовалось привести себя в порядок и одеться, но было очень скучно, поэтому я согласился на предложение. Встретив подругу у метро, мы отправились домой. Было видно, что она с корпоратива. С одной стороны, напомаженная и очень привлекательная, с другой стороны какая-то немного помятая. Впрочем, не важно, поскольку обсуждая последние новости и флиртуя, мы добрались до дома. В квартире стоял приятный, теплый полумрак и играло радио джаз. Самое время для того, чтобы распить заранее припасенную бутылочку вина. Так мы и поступили. Разговор шел легко и вино закончилось быстро. Но моей собеседнице захотелось еще. И вместо того, чтобы поцеловать ее и на том закончить болтовню, я зачем-то согласился.

Совершив покупки, мы отправились обратно. Мысль о том, что поход был лишним, закралась в голову уже тогда. Но показалось, что бутылку можно банально оставить недопитой. Я еще не знал, насколько был прав. Ведь при выходе из лифта ключи от квартиры выскользнули прямо в шахту. Приехали. Это был провал во всех смыслах. Ведь к половине двенадцатого попытка вызвать бригаду монтеров и достать от туда заветную потерю является чем-то из области научной фантастики. Нас ожидаемо послали как местные коммунальщики, так и МЧС. А истеричная бабка в диспетчерской чуть ли не послала на три буквы. В общем, зря только время потратили. Надо отдать должное полиции, там хотя бы подсказали, куда звонить.

Поэтому мы, насколько опечаленные, но сохранившие веселье и бодрость духа, просто отправились в центр города. Жители Москвы наверное знают, что район вокруг Чистых Прудов в это время суток представляет из себя пустынное место с горящими вывесками и островками пьяных компашек около входов в круглосуточные рыгаловки. Весьма специфичная с точки зрения романтики обстановка, но, если честно, прогуливаться никто особо и не хотел. Нам нужно было куда-то приткнуться, а я знал, что где-то здесь есть неплохая по цене и качеству гостиница. Осталось только ее найти. Самые умные на этом моменте удивятся, почему рассказчик не воспользовался навигатором в телефоне, но названия я не помнил, а по словам "гостиница" и "отель" гугл выдавал что угодно, но не то, что требовалось. Поэтому пришлось мотаться по округе в поисках. Примерно через полчаса мы обнаружили искомое заведение. Для этого пришлось несколько раз обойти кругом здание, потому что владельцы не догадались включить подсветку вывески. Мадам на респешн, как-то многозначительно на нас покосившись, предложила номер-люкс на 4,5к рублей, потому что других не было. Ну и пофиг. Зато у нее оказался штопор. Поднявшись в номер и скинув верхнюю одежду, я открыл вино и разлил по бокалам. Сделав глоток, подружка поцеловала меня. Вино так и осталось недопитым.
 

Cate

Знаменосец
5929605.jpg

Я сидела в своем кабинете, когда в приемной услышала особенный смех секретарши. Она с кем-то кокетничала! Решив узнать, почему моя подчинённая дерзнула заняться моим любимым делом отвлечься от работы, я отправилась к ней. Открыв дверь, я увидела мужчину, сидящего на диванчике и с улыбкой взирающего на красивые чулки моей секретарши. Какой он был? Симпатичный, как все мужчины. И неотразимый, как немногие из них.
- Чем это вы тут занимаетесь! Здравствуйте! Что же вы сразу не прошли в мой кабинет? - сходу ринулась я в атаку. - Не стоит размениваться по пустякам, когда вам может помочь сам главный редактор.
- Вы-то мне и нужны! - просиял незнакомец. - Я ищу любовь всей своей жизни и, наконец-то...
Я покраснела.
- Не то, чтобы мне никогда не говорили подобных слов, но как-то слишком внезапно и стремительно всё происходит, - я старалась ухватиться за исчезающие остатки своей принципиальности.
- ... наконец-то я понял, что в этом мне может помочь ваша рубрика Familiarité, - тем временем продолжил он к величайшему моему сожалению.
Пришлось сесть за стол и взяться за ручку.
- Добро пожаловать! Сначала парочка стандартных вопросов. С какими целями вы обратились в нашу рубрику?
- В поисках родственной души!
Души, что обладает песочными часами и навыками борщеварения душой и харизмой, глубоким внутренним миром, с которой будет хотеться общаться, смотреть в ее прекрасные и бездонные глаза, в которых хочется утонуть и навсегда остаться плененным ими...
- Что, вообще, важно в девушках, с которыми вы намерены поддерживать длительные отношения? А короткие?
- Я не люблю слово отношения. Его часто используют в обиходе, но в итоге оно означает только совместные пое..шки с налетом ответственности друг перед другом и совместным провождением времени. Поскольку в моей жизни были (допустим) только 2 подруги, с которыми я оставался на срок, превышающий месяц и с которыми мне этого хотелось, то я сразу рассматривал их как потенциальных спутниц на всю жизнь. Это глупо, но стоило мне увидеть как воду из под коробочки для линз выливают на ковер (с*ка, да, этой воды немного и ее не видно, она высохнет моментально) как это звенело пунктиком в моей голове, стоило мне хоть раз услышать нечто резкое или грубое в своей адрес, не важно, заслуженно или нет это с точки зрения человека, как я сразу отмечал это, автоматически, помимо своей воли даже.
Резюмируя, короткие отношения - это пое..шки, для них нужна лишь приятная внешность и легкий характер, минимум интеллекта.
Долгие отношения - для меня это путь к семье, не важно даже, осознает это подруга или нет.
- Хотите ли вы вначале увидеть фото форумчанки перед тем, как начать общаться в лс или назначить ей личную встречу?
- Я люблю приключения, нет, не нужно фото.
Вообще, есть одна история про встречи вслепую. Если опустить предысторию, то мой друг безумно влюбился (не, реально мой друг) на отдыхе в какую-то проститутку из Мурманска (судя по ее фото). Но долго страдать он не мог, и после того, как час изливал мне душу, сообщил: "Но... Потом я познакомился с еще одной девочкой, в общем, через три дня она приедет. Ну а у тебя вроде квартира пустая, бар.. ах да, она с подругой!"
Подругу звали ЕВА... С тех пор лет шесть выражение "ЕВА" использовалось чтобы подколоть меня или посмеяться среди моих друзей и просто приятелей. Представь себе совершенно белое лицо, выбеленное непонятно какой косметикой, с совершенно дикими тенями под глазами, нечто фиолетово-черное. И самая главная ее характеристика, которая стала нарицательной: "пирсинг на пирсинге". Там было совершенно невообразимо проколото в разных частях ушей, кольца и еще какая-то чертовщина торчала откуда только можно (но самый жуткий шок я испытал под конец того полусюрреалистического дня, когда услышал "это еще не все мои проколы", сказанное непонятно зачем на ухо). И ЭТО вышло из поезда и пошло к нам на встречу. Все те 30 секунд, пока они шли, я совершенно безбожно матерился. Миша стоит с каменной улыбкой. Здороваемся. Молча идем. Я все время строчу жуткие смс-сообщения, обещаю ему и им страшные смерти и вообще участь дома Ашеров и Рейнов в квадрате...
- Как лучше одеться на первое свидание с вами и о чём говорить?
- Одеться не как Ева, вот как.
- Вы верите в любовь с первого взгляда? В каких случаях она возможна для вас лично?
- Не верю и считаю чушью.
С первого взгляда может вспыхнуть лишь похоть, страсть.
Любовь несравнимо более глубокое чувство и возникает к личности человека как такового, к его поведению, к его фразам и жестам.
- У меня не выходит из головы история про Еву. Ну и как, посмотрели на проколы?
- Доблестно провел со своим другам и питерскими спутницами часов семь, будучи галантным и куртуазным... Но не настолько, чтобы довести дело до просмотров проколов.
- Вас можно назвать ветреным и полигамным мужчиной? Обязательно ли быть такими представителям сильного пола?
- Можно, я полигамен.
Был у меня один друг, у него в свою очередь была подруга. Они постоянно сорились, между ними было испорчено все что только можно, но тем не менее по соображениям, далеким от темы беседы, он ее терпел и даже изображал все ту же влюбленность, грызя себе руки лишь бы не врезать ей и не бить ногами. Не останавливаясь. И в одной компании он увидел девушку. Она была очаровательна, миниатюрная о безумно милая, интересная как собеседник. Он пообщался с ней... Часа четыре, наверное, после чего распрощался и уехал. На тот момент он был в очередной ссоре с подругой и думал: все, мириться не буду, переживет, я нашел ЕЕ. Друг уехал на отдых, две недели курорта, множество одиноких девушек, но он ни за кем даже не пытался ухаживать и игнорировал все знаки внимания к себе (из этого уже понятно, что история не про меня). Почему? Потому что он уже видел себя с один раз увиденной девушкой, думая лишь о следующей с ней встречи, планируя ее и везя сувениры.
Увы, все оказалось зря, вторая их встреча прошла крайне прохладно с ее стороны, рано размечтался :D
Мне импонирует такой подход.
- А в чём выражается конкретно ваша полигамность? Пое**шки с первого взгляда и до самого утра, когда хмель сойдёт, а глаза увидят, что это не та самая, а вечером новая подружка? А если жена появится (ведь мы рассчитываем, что в "Вестерполитен" обратятся девушки с серьёзными намерениями), тоже изменять будете?
Я тут представила себя на месте наших читательниц, наверняка ведь найдутся и такие, что захотят просто страстной ночи с вами. Может установим тайный знак, если девушка желает необременительного секса, она рисует на своём письме в редакцию цветочек, а если замужества, то слоника? Так будет легче разобрать их по стопкам и выбрать самую подходящую.
- Я заработался вчера:D:D:D
Я специально задержался на работе же.
Моногамность, конечно же, именно это я и имел в виду, особенно в контексте истории про друга.
- Идеальный кандидат :in love:
- Что касается тайных знаков, я не верю, что такие письма будут:cry::cry::cry:
- А вдруг напишет мужчина, что будем делать?
- Самый грамотный подкат вообще был от небезызвестного Дениса:"Я бы его откормил".
- Хмм.. Видели фотку с историей, как форум может соединить двух мужчин под одним одеялом? Согласились бы провести ночь с кем-нибудь из них? - спросила я просто так и получила неожиданный ответ.
- Ночи с Дальтоником незабываемы, мур:in love:
Затянувшуюся паузу с мечтательным выражением лица моего собеседника пришлось прервать.
- И на этой оптимистичной ноте мы заканчиваем разговор. Спасибо, что обратились именно к нам, я сделаю всё, чтобы журнал вас не подвёл! :hug:


Дорогие девушки, если наш кандидат пришёлся вам по вкусу, и вы готовы продолжить знакомство с ним вне форума, до следующего воскресенья у вас есть уникальный шанс!
Оставьте в Приложении журнала пост-предположение о том, кем именно может быть наш, желающий найти вторую половинку, читатель. Чем интереснее будет ваш пост, тем больше шансов, что этот мужчина выберет именно вас и пригласит на свидание в реале и... с обязательной чашечкой кофе :oops:
Дерзайте, ведь "Вестерполитен" соединяет сердца!:hug:
 
Последнее редактирование:

Lestarh

Знаменосец
5961345.jpg


Кофе, чай и танцы их друзья. Часть первая, чёрная...

Ненадолго отвлечёмся и от огней, льдов и чардрев, и обратимся к чему-нибудь жизненному и успокаивающему. Например, к напиткам.
6343434.jpg
Вестерос может предложить нам достаточно большой их выбор. Настойки, вина, пива... хм... сплошной алкоголь. Это, определённо, не соответствует тенденциям времени и вообще как же быть там язвенникам и, не побоюсь этого слова, трезвенникам? Им же не всегда будут предлагать выпить даром?
6302474.jpg
К счастью для нас кухня Винтерфелла (до его разрушения Теоном, увы) могла побаловать нас чаем. Также в тексте упоминались и специфические формы чаёв - мятный, крапивный и э-э-э... лунный :oops:
Последний мы решительно отнесём к категории медикаментов и биоактивных добавок, а посему пока обсуждать не будем :stop:

Тема алкоголя - велика и неисчерпаема
6315777.jpg

Поэтому её мы тоже пока отложим и напишем как-нибудь потом. Если захотим...
Сегодня же речь пойдёт о более мягком средстве - 1,3,7-триметил-1H-пурин-2,6(3H,7H)-дион
Чувствую вы, дорогие читатели, уже прониклись названием :meow:
А ещё у него есть химическая формула: C₈H₁₀N₄O₂
При этом каждый из вас неоднократно с ним сталкивался. Ибо в широких массах данное вещество известно под псевдонимом "кофеин".
6342403.gif
На данном групповом портрете наш герой под номером 7. Номер 6 нас тоже заинтересует, но чуть позже.
Герой под номером 8 должен быть хорошо знаком Дорану Мартеллу, но о нём тоже как-нибудь потом...

Впрочем, куда чаще мы видим его в форме представленной, например, на этом фото:
6351618.jpg
Без права рекламы...

Кстати о фотографиях. Мы обещали сообщить, чем закончились странные перемещения нашего фотокорреспондента в Вестеросе. Спешим вас обрадовать, дорогие читатели. Он вышел с нами на связь из Волантиса. К сожалению перебои в передаче сообщений пока имеют место и мы смогли только разобрать, что он интересуется может ли редакция что-то выкупить и не знает ли кто-нибудь из нас адреса хорошего салона по выведению татуировок... Странно. Неужели он что-то заложил в местном ломбарде?
Нет, только не это. Если этот... этот... пропил редакционное фотооборудование, да я его собственными руками у... э-э-э... уважаемые читатели, мы обещаем, что всё будет производиться в рамках законности и норм международного гуманитарного права. Это наш основополагающий принцип.
А вы, милочка, уже можете вылезти из-под стола и продолжить стенографировать... Да, я уверен... Что "Томми-ган"? Вы же видели, что я уже убрал его в футляр от скрипки. Да... Ну хорошо, я запру его в сейф. Вот видели? Ну и отлично.
Теперь берёте блокнот, карандаш.. нет, я не видел куда он отлетел, когда вы прятались, возьмите новый. Взяли? Прекрасно. И напишите распоряжение о командировании в Волантис начальника фотолаборатории... Как любимая тётушка при смерти? Не может быть! Какой удар. Нет-нет, пусть едет к бедняжке. А в Волантис мы отправим моего зама по связям с общественностью. Что? Бабушка заболела? У них, что эпидемия? Просто ужас до чего у наших сотрудников болезненные родственники. Ладно, Придётся всё делать самому. Но чуть позже.
Так. На чём мы остановились? Ах, да - на кофеине

Традиционно он связывается с кофе. Тем не менее он присутствует и в чае, где называется, соответственно, теин (от tea - чай) - ибо раньше "чайный кофеин" рассматривался как отдельное вещество, а также в какао, где называется... нет, не так как некоторые сейчас подумали :annoyed: А просто кофеином, А вот уникальный компонент какао называется теобромином (как раз герой номер 6 на группом портрете выше).
Ещё значимые количества кофеина можно найти в мате, орехах кола (а также "Кока-коле" и иже с ней). В чае и какао также присутствует ещё один родственник - теофиллин.
6336260.gif
"Большая тройка"

Ну а теперь перейдём от химии к напиткам...

Итак, кофе.
6301444.jpg

Предуведомление для граммар-радикалистов.
Я в курсе, что кофе - мужского рода. Но я поклонник чая, поэтому смело могу себе позволить понизить его в средний
:p

Как ни странно, из всех традиционных стимулирующих напитков он самый молодой. Несмотря на обилие легенд, у нас нет абсолютно никаких сведений о том, что кофе выращивали или пили раньше XV столетия.
Первопроходцами оказались суфийские отшельники Йемена (суфии вообще знали толк в способах расширения сознания, следует отметить).
Которые и обратили внимание на кустик, который красиво цветёт:
6337304.jpg

И вполне себе бодренько плодоносит:
6325016.jpg

И начали поджаривать его зёрнышки для изготовления напитка.
К XVI столетию ноу-хау отшельников из Мокки довольно широко распространилось по Ближнему и Среднему Востоку и добралось до Европы. В 1583 немецкий врач Леонард Раувольф описал лечебный напиток из кофейных зерён, "помогающих от всех болезней, особенно живота".

Первоначально кофе было ближневосточной монополией - вывозить зёрна за пределы региона разрешалось только в жареном или варёном виде, чтобы не проросли. Но в 1670 году суфий по имени Баба Будан (да, Баба - это его имя :wth: :^) ) контрабандно вывез спрятанные под одеждой семь кофейных зерён в Индию. Что сделало его там национальным героем, кстати... И положило начало мировой кофейной индустрии. Уже в 1711 году голландцы доставили в Европу первый урожай, выращенный на плантациях Голландской Ост-Индской компании на Яве.

А в Европе его уже пили. Первая кофейня в Лондоне (существующая до сих пор) была основана в 1654 году (Oxford's Queen's Lane Coffee House), в 1657 году кофейни появляются в Париже. А в 1683 году, согласно широко известной легенде, австрийцы и поляки подобрали запасы кофе разгромленной под Веной турецкой армии, что стало началом распространения кофепития в центральной и восточной Европе.

Как ни странно в Новом Свете кофе приживалось не сразу. Американцы пристрастились к нему только рассорившись с англичанами. До войны 1812 года оно в целом уступало по популярности чаю.

В центральной Америке первопроходцем кофейного дела стал Габриэль де Клиё (Gabriel-Mathieu Francois D'ceus de Clieu) -полковник и губернатор Гваделупы, который в 1720 году начал высаживать кофе на вверенных ему территориях. Впрочем, злые языки утверждают, что он занимался изобретением велосипеда - голландцы выращивали кофе в Суринаме с 1718 года, а на Санто-Доминго французы аж с 1715 года.
В общем кто там был первым - вопрос тёмный как хороший кофе. (Да, хороший кофе может быть заслуженно повышен до мужского рода :proud:
Если серьёзнее - то обычно я именую напиток "он", а продукт в зерне "он
о" :puppyeye: ).

Около 1727 года кофе начали выращивать в Бразилии, однако массовое производство и экспорт кофейных зерён в Латинской Америке начались только после получения этими странами независимости в 20-х годах XIX века.
Массовая расчистка земель под кофейные плантации во второй половине XIX века весьма плохо сказалась на судьбе латиноамериканских индейцев, да и крестьян тоже. Восстания и революции "против кофе" были обычным делом.
Но бизнес есть бизнес... :(

Вообще на данный момент кофе является основным экспортным товаром довольно приличного числа стран, практически в одиночку поддерживая их экономику (в первую очередь в Центральной Африке).

В общем-то род Coffea из семейства Мареновых насчитывает несколько сотен видов растений, распространённых в горных районах Азии и Африки. Причём новые виды продолжают открывать до сих пор - в 2008-2009 были описаны новые виды дикорастущего кофе с Мадагаскара и из Камеруна.
Кофе также один из видов растений для которого получен полный геном (в 2014 году), что позволило выяснить, что генный механизм продуцирования кофеина в кофейных зёрнах и чайных листьях - различен.

Однако культивируются только два вида кофе - арабика и робуста. Соответственно
- Coffea arabica - официальное русское название Кофе аравийский
- Coffea canephora - официально Кофе конголезский

На долю первой приходится более двух третей мирового производства (впрочем в разных источниках цифры заметно различаются от 65% до 90%).
Арабика даёт более качественное зерно, но требовательна к уходу и выращивается в основном в горных районах.
Робуста неприхотливее, урожайнее и содержит заметно больше кофеина. Но вкус её считается более грубым, поэтому выращивают её в основном на равнинах, где арабика не растёт.
Также существуют отдельные сорта кофе (в основном - арабики).

Высокая популярность молотого и смесевого кофе (не говоря уже о растворимом) позволяет смешивать виды и сорта кофе, получая довольно разнообразные варианты.

Возвращаясь к кофеину:
Содержание кофеина в кофе — 380—650 мг/л, в растворимом кофе — 310—480 мг/л, в кофе «Эспрессо» — 1700—2250 мг/л.

В общем-то это довольно много - чашка крепкого кофе вполне может отправить лабораторную мышь в страну вечного сыра и бесконечной крупы...
Для человека кофе в целом довольно безвредно (если нынешняя наука нам не врёт - кто их там знает, этих лаборантов-кофеманов, вдруг найдут в нём что-нибудь опасное :eek: ). Хотя при регулярном и обильном применении может создавать некоторое привыкание, а также выраженное торможение (в медицинском смысле этого термина, впрочем во внешних проявлениях близкое к бытовому его смыслу) в случае отмены.

Употребляют кофе преимущественно внутрь (неожиданно, правда ;) ) в чистом виде или с молоком. Технологий заварки много, однако по уровню традиций и ритуализма до чая ему ещё очень далеко.
Но о нашем листовом друге мы поговорим как-нибудь в следующий раз...

А мне пора в Волантис, за фотокором. Татуировки он сводить вздумал... Пьянствовал там небось, пока его коллеги здесь в поте лица трудились за клавиатурами... :devil:
 

Cate

Знаменосец
5822051.jpg

"На проекте "Шахматная лавочка" сделан N-ный ход. Команды ждут оценок читателей" - эту подпись Snusmumruk посетители форума 7k могут наблюдать уже несколько недель кряду. Ну а пока в котелочках разумов варятся желаемые организаторами оценки, мы пригласили на чай одного из участников игры.

Здравствуйте! Спасибо, что откликнулись на нашу просьбу. Спрошу сразу, вы планируете открыть свой ник со страниц журнала?
Я хочу дождаться окончания партии, пока же я несколько не готова к тому, чтобы во всеуслышание объявить о своей причастности к этой затее.:D
Но пол свой не скрываете?
Уверена, что приличная леди не будет представляться мужчиной, какие бы мнения об этом не существовали на нашем форуме.
А цвет команды?
Я состою в команде Черных.
Расскажите, какие у вас заведены порядки.
Руководит нами леди Химичка. С самого начала было принято решение, по которому участники команды по очереди пишут фанфики, несмотря на то, привлекает ли их заявленная тема или нет. Для меня большой неожиданностью стало то, что леди Химичка дает названия нашим работам, указывает рейтинг и краткое описание, серьезно пропалывает наши тексты. Я довольно далека от мира фанфиков, люблю иногда почитать, но редко пишу, поэтому я впечатлена трудом нашего шефа. Бывают задержки по сдаче работ, лично я несколько раз тормозила с выкладкой фанфиков в нашу командную личку, но леди Химичка всегда корректна и доброжелательна, я бы себя на ее месте распнула. Пользуясь случаем, хочу передать леди Химичка привет и говорю ей спасибо от всего сердца, она - двигатель нашей команды, и мне не хотелось бы, чтобы она нас покидала ни сейчас, ни после конкурса.
Вот вы только что говорили о приличиях, однако же постоянным зрителям известно, что именно ваша команда генерирует фанфики с рейтингом NC-17. Как соотносятся заявленное вами качество и склонность к описанию секса и насилия?
Хочу сразу оговорить: сомнительное согласие, а не насилие. Так было написано в аннотации к моему фанфику "Кальмар и медведица". Признаться, не понимаю, почему рейтинговые сцены шокируют зрителей, и уж точно не создаю их с неясными гнусными целями. Описание секса между персонажами присутствует у Мартина, как и слово "щель" (простите, не удержалась), по крайней мере в переводе, оригинал я не читала. На мой взгляд в них немало и пресловутого мимими, и юмора, и драмы, и того самого приличия. Когда я пишу рейтинговые сцены, то всегда не просто смеюсь, а ржу. Наверное, это способ снять стресс. К любым подобным сценам в любом фанфике, да и реальном художественном произведении, нельзя относиться чересчур серьезно и читать, сморщив фиаличий носик, то есть можно, но грустно читать о таких мнениях. Надеюсь, я сейчас никого не обидела и не оскорбила, особенно тех, кто всей душой любит секс в фанфиках. И что такое "тихая жесть"? Боюсь даже спрашивать у леди Химички, а сама не понимаю. В любом случае секс - это такая же сторона нашей жизни, как и драки, интриги, войны и свежевание тел, и при том, в отличие от перечисленного, мимими абсолютное. И спасибо Newflower и Tangled за то, что прокомментировали "Кальмара и медведицу". В принципе, всем спасибо, я же не только рейтинг выкладывала в Шахматной лавочке.:not guilty:
Как вы относитесь к попыткам организаторов привлечь интерес зрителей посредством конкурсов?
Отличная идея, очень жаль, что никто поучаствовал в первом конкурсе. Работы второго конкурса мне нравятся, хотя я жду, когда создадут коллаж, посвященный встрече в лесу Алисанны Мормонт и Чтеца.
Есть ли у шахматистов какие-то тайны, интриги, завесу над которыми вы могли бы нам приоткрыть?
Был у нас тут случай, в команду попросился форумчанин, взял себе тему, обещался написать фанфик, а потом удалился с форума, или его забанили, потому что, оказалось, что это твинк, я не вникала. Естественно никакого текста он нам не оставил, пришлось в авральном порядке закрывать эту дыру. Вот такие интриги. Было бы забавно, если бы так поступил участник команды Белых, но у нас скучновато в этом плане, зато я вплотную соприкоснулась с явлением твинководства.
Давайте сделаем алаверды читателям. Отзывы в лавочке есть, хотя их и мало, какие вам особенно нравятся?
Мне приятны все отзывы, они сделаны с душой.:meow: Неприятной критики я пока не видела, означает ли это, что мы хорошо пишем, или наши читатели слишком корректны, непонятно.
Всё же наверняка можно кого-то выделить.
Хорошо. Это Cat. У нее уморительные и умилительные отзывы. Вы читали ее последнюю серию? Это нечто. Особенно мне запомнилась фраза из рецензии на мой фанфик, разумеется: "Хотя потом в процессе, он ей о любви сказал, надо было сначала, тогда было бы 10 баллов". Это прелестно и вдохновляюще, и я совершенно серьезно.
Проект идет уже много дней. Вы не устали?
Нет. Вначале я не думала, что он будет занимать столько времени, но сейчас втянулась и с грустью жду момента, когда все закончится, все снимут маски, всем раздадут по заслуженному пинку, и мы разойдемся по домам.
Ну что ж, а я в очередной раз посоветую нашим читателям уделить внимание Шахматной лавочке. Неявное согласие - это же прелесть что такое! :angelic:
 
Последнее редактирование:
Сверху