• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Мир Государство и право в Вестеросе

Анонимус-сан

Знаменосец
Скорее свои же его и убили.

Затруднительно, учитывая какая у него была охрана и меры предострожности.


Гражданской войны, которую сам же и развязал.

Он ничего не развязывал. Война началась ещё при Эйнисе.


На чём основана Ваша уверенность?

Он казнил мятежников. Это вполне оправданно законами военного времени.А что он с ними должен был делать?
 

Andaer

Знаменосец
Он ничего не развязывал. Война началась ещё при Эйнисе.
Вы про восстание знати? А я про войну с церковными орденами.
Он казнил мятежников. Это вполне оправданно законами военного времени.А что он с ними должен был делать?
"Сыны Воина" и "Честные Бедняки" - тоже мятежники?
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Вы про восстание знати? А я про войну с церковными орденами.

Так это же одна и та же война. Знать и Церковь выступили вместе

Поднятое лордами Вестероса восстание развернулось под религиозными знаменами веры в Семерых, и большую роль в нем сыграли существовавшие в те времена духовно-военные ордена так называемого Святого Воинства — аристократический орден Сынов Воина и более многочисленный простонародный Нищих Братьев («Мечи и Звезды»). Хотя Эйгон I Таргариен заручился поддержкой Святой Веры и был помазан на царствование тогдашним верховным септоном, за сорок лет настроения успели измениться. Эйгон при жизни сознавал возможную угрозу со стороны орденов Святого Воинства и старался не настраивать их против себя[1].


"Сыны Воина" и "Честные Бедняки" - тоже мятежники?

Читайте приведённый мной цитат.
 

Andaer

Знаменосец
Так это же одна и та же война. Знать и Церковь выступили вместе
Эйгон при жизни сознавал возможную угрозу со стороны орденов Святого Воинства и старался не настраивать их против себя
Очень важный момент. Эйегон старался решить проблему мирным путём, а Мейегор предпочёл пойти на конфликт.
 

Andaer

Знаменосец
Я вас спрашиваю, как ещё подавлять вооружённый мятеж? Все мятежи подавлялись только кровью. Даже в наше время.
Джейехерис предложил помилование тем, кто сложит оружие и разрешил кровавый конфликт мирно. Значит это можно было сделать? Если этого захотеть, конечно.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Джейехерис предложил помилование тем, кто сложит оружие и разрешил кровавый конфликт мирно. Значит это можно было сделать? Если этого захотеть, конечно.

Джейхерис предложил помилование,когда Мейгор уже залил врага кровью. Это же азы подавления восстаний. Сперва кнут, потом пряник. Но кто-то должен использовать и кнут. Мейгор выполнил свою роль,а дальше было дело Джейя.
 

Andaer

Знаменосец
Джейхерис предложил помилование,когда Мейгор уже залил врага кровью. Это же азы подавления восстаний. Сперва кнут, потом пряник. Но кто-то должен использовать и кнут. Мейгор выполнил свою роль,а дальше было дело Джейя.
Но ведь восстание так и не было окончательно подавлено при жизни Мейегора. Это показывает, что его силовые меры были не такие уж и действенные.
 

Orys

Знаменосец
Джейехерис предложил помилование тем, кто сложит оружие и разрешил кровавый конфликт мирно. Значит это можно было сделать? Если этого захотеть, конечно.

Для человека с имиджем и стилем управления Мейегора - это было невозможно. И желание/нежелание тут не причем.
Если бы даже Мейегор сделал бы то же самое что и Джейехерис и предложил всем помилование - кто бы ему поверил?
 

Orys

Знаменосец
Джейхерис предложил помилование,когда Мейгор уже залил врага кровью. Это же азы подавления восстаний. Сперва кнут, потом пряник. Но кто-то должен использовать и кнут. Мейгор выполнил свою роль,а дальше было дело Джейя.

Согласен - дело было в общих чертах сделано, а тут еще и смена короля удачно совпала.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Хотите сказать, что Мейегор был готов предложить им помилование?

Если бы у него было время, он попросту перебил бы их всех и восстание затухло само собой.


Согласен - дело было в общих чертах сделано, а тут еще и смена короля удачно совпала.

Я уверен, что ещё десять лет и восставшие были бы физически уничтожены. По крайней мере лорды и септоны. А остальные бы разбежались. Без лидеров никто не воюет.
 

Orys

Знаменосец
Я уверен, что ещё десять лет и восставшие были бы физически уничтожены. По крайней мере лорды и септоны. А остальные бы разбежались. Без лидеров никто не воюет.

10 лет вялотекущей Гражданской войны - то еще счастье.
Джейехерис удовольствовался достижением основных целей (прикрытой лавочкой церковных орденов), а восставшие удовольствовались сменой короля и сохранением своей жизни.

Для Мейегора этого пути не было. Не его стиль - миловать восставших и останавливаться на полпути.
 
Сверху