Фигуры СанСан

[Kars]

Можно уточнить, чего она с Мизинцем добьется? Статуса первой интриганки или Севере он ей преподнесет на тарелочке

Первая интриганка это переходящий кубок.
А добьетса для начала(с поправкой на Мартина естественно) Долины Аррен,и по описаниям приемлемого мужа(даже по своим первоночальным желаниям) и безопасности.
Север--север это экспронт Мизинца,так бонус от Теона.
А так в лучшем случае вышла бы замуж за Мандерли или Амбера,к Тиррелам ее бы живой не отпустили,скорее всего бы Серсея ее отравила,особенно как Джейме выпустили.

 

[Alerie]

Приведенные вами цитаты совершенно не противоречат тому, что я сказала. Санса не желает зла Ланселю, но осознает, что он ей добра не желает. А Тирион однажды смог ее защитить от Джоффри, и возможно сможет еще. Томмена же ей в мужья не предлагают. Кстати, имхо, эта мысль не значит "люблю Томмена, он почти не Ланнистер, аняня", а скорей значит "Томмен хороший адекватный мальчик. Жаль, что он не родился старшим".

Лишь бы Санса в семье Ла осталась, остальное для Тая не столь важно.

Лишь бы Санса наследника заимела, иначе Ла не закрепятся на Севере, вот что существенно. Вариант с Тирионом был предпочтительней для Тая.

О том, что план Тиреллов раскрыт и именно поэтому ей предстоит выйти замуж за Беса Сансе сообщила Серсея

Серсея сообщила, что Санса выходит за Тириона. А не то, что она узнала про план выдать ее за Уилласа. Для Сансы это знание Серсеи осталось тайной. Но и без этого все кажется логичным: одна семья в тайне хочет женить на ней своего ради наследства, другая может хотеть того же, почему нет?

Возвращаясь к СанСану, продолжу приводить цитаты. Сегодня вторая глава Сансы из ИП:

Спойлер: сами цитаты

The Hound entered the lists as well, and so too the king’s brother, handsome Lord Renly of Storm’s End. Jory, Alyn, and Harwin rode for Winterfell and the north. [1]
***
Sandor Clegane and his immense brother, Ser Gregor the Mountain, seemed unstoppable as well, riding down one foe after the next in ferocious style. [2]
***
Ser Balon Swann also fell to Gregor, and Lord Renly to the Hound. Renly was unhorsed so violently that he seemed to fly backward off his charger, legs in the air. [3] His head hit the ground with an audible crack that made the crowd gasp, but it was just the golden antler on his helm. One of the tines had snapped off beneath him. When Lord Renly climbed to his feet, the commons cheered wildly, for King Robert’s handsome young brother was a great favorite. He handed the broken tine to his conqueror with a gracious bow. The Hound snorted and tossed the broken antler into the crowd, where the commons began to punch and claw over the little bit of gold, until Lord Renly walked out among them and restored the peace. By then Septa Mordane had returned, alone. Jeyne had been feeling ill, she explained; she had helped her back to the castle. Sansa had almost forgotten about Jeyne. [4]

[1] - Псё у Сансы идет в самом конце, когда она перечислила практически всех участников турнира. Почти там же, где люди её отца. Ясное дело, что это не потому, что она увидила его в самом конце. Может, дело в степени важности?
[2] - Правда, пока у Сансы есть небольшие проблемы с пониманием различий между братьями-Клиганами.
[3] - Симпатичный лорд Ренли вылетает из седла, свистя пятками, а Санса совершенно не в ужасе. То ли Ренли слишком стар, то ли внешность не единственный критерий одобрения Сансы.
[4] - Псё победил Ренли, тут не до Джейн.

Спойлер: нарезка из длинного эпизода

Joffrey called out, “Dog!”
Sandor Clegane seemed to take form out of the night, so quickly did he appear. [5] He had exchanged his armor for a red woolen tunic with a leather dog’s head sewn on the front. The light of the torches made his burned face shine a dull red. “Yes, Your Grace?” he said.
“Take my betrothed back to the castle, and see that no harm befalls her,” the prince told him brusquely. And without even a word of farewell, Joffrey strode off, leaving her there.
Sansa could feel the Hound watching her. “Did you think Joff was going to take you himself?” He laughed. He had a laugh like the snarling of dogs in a pit. “Small chance of that.” He pulled her unresisting to her feet. “Come, you’re not the only one needs sleep. I’ve drunk too much, and I may need to kill my brother tomorrow.” He laughed again.
Suddenly terrified, Sansa pushed at Septa Mordane’s shoulder, hoping to wake her, but she only snored the louder. King Robert had stumbled off and half the benches were suddenly empty. The feast was over, and the beautiful dream had ended with it. [6]
The Hound snatched up a torch to light their way. Sansa followed close beside him. The ground was rocky and uneven; the flickering light made it seem to shift and move beneath her. She kept her eyes lowered, watching where she placed her feet. They walked among the pavilions, each with its banner and its armor hung outside, the silence weighing heavier with every step. Sansa could not bear the sight of him, he frightened her so, yet she had been raised in all the ways of courtesy. A true lady would not notice his face, [7] she told herself. “You rode gallantly today, Ser Sandor,” she made herself say.
Sandor Clegane snarled at her. “Spare me your empty little compliments, girl … and your ser’s . I am no knight. I spit on them and their vows. My brother is a knight. Did you see him ride today?”
“Yes,” Sansa whispered, trembling. “He was …”
“Gallant?” the Hound finished.
He was mocking her, she realized. “No one could withstand him,” she managed at last, proud of herself. It was no lie.
Sandor Clegane stopped suddenly in the middle of a dark and empty field. She had no choice but to stop beside him. “Some septa trained you well. You’re like one of those birds from the Summer Isles, aren’t you? A pretty little talking bird, repeating all the pretty little words they taught you to recite.”
“That’s unkind.” Sansa could feel her heart fluttering in her chest. “You’re frightening me. I want to go now.”
“No one could withstand him <...> Look at me!” Sandor Clegane put a huge hand under her chin and forced her face up. He squatted in front of her, and moved the torch close. “There’s a pretty for you. Take a good long stare. You know you want to. I’ve watched you turning away all the way down the kingsroad. Piss on that. Take your look.”
His fingers held her jaw as hard as an iron trap. His eyes watched hers. Drunken eyes, sullen with anger. She had to look. [8]
***
Sansa began to cry. He let go of her then, and snuffed out the torch in the dirt. [9] “No pretty words for that, girl? No little compliment the septa taught you?” When there was no answer, he continued. “Most of them, they think it was some battle. A siege, a burning tower, an enemy with a torch. One fool asked if it was dragonsbreath.” His laugh was softer this time, but just as bitter. [10] “I’ll tell you what it was, girl.”
***
The rasping voice trailed off. He squatted silently before her, a hulking black shape shrouded in the night, hidden from her eyes. Sansa could hear his ragged breathing. She was sad for him, she realized. Somehow, the fear had gone away. [11]
The silence went on and on, so long that she began to grow afraid once more, but she was afraid for him now, not for herself. She found his massive shoulder with her hand. “He was no true knight,” she whispered to him. [12]
The Hound threw back his head and roared. Sansa stumbled back, away from him, but he caught her arm. “No,” he growled at her, “no, little bird, he was no true knight.”
***
“Thank you, my lord,” Sansa said meekly.
The Hound caught her by the arm and leaned close. [13] “The things I told you tonight,” he said, his voice sounding even rougher than usual. “If you ever tell Joffrey … your sister, your father … any of them …”
“I won’t,” Sansa whispered. “I promise.”
It was not enough. “If you ever tell anyone,” he finished, “I’ll kill you.”

[5] - Навык материализации из воздуха продемонстрирован. Потом увидим еще не раз.
[6] - Санса испугана, и совершенно четко понимает, что сказочки закончились, началась реальность.
[7] - Тут я подозреваю, что боится Санса не конкретной опасности, а просто страшного лица. И вообще, как можно не бояться уродливого двухметрового дядю, который лихо вышибает из седла дядь значительно более рыцарственных.
[8] - Вынуждена смотреть. И ничего о том, что она вырывалась, завала маму с папой, плевалась в отвращении или писалась от ужаса.
[9] - Этот момент несколько реабилитирует Псё в моих глазах. Увидел, что реально напугал ребенка, сразу перестал пугать и даже фонарик на всякий случай погасил, чтоб рожей своей не раздражать больше.
[10] - К вопросу о "ржаче". Санса однозначно интерпретирует его как "горький".
[11] - Ну все, оправдание неадекватному поведению нашлось, Санса успокоилась.
[12] - Но тут до нее дошло, насколько эта история грустная и как собеседнику хреново, и она его сразу же попыталась утешить.
[13] - А тут я для себя отмечаю, что сколько бы раз Псё ее за руки не хватал, все нормально, никаких истерик. А вот когда Джоффри взял ее за руку на ее свадьбе, тут все, рукав порвался, так она отчаянно вырывалась.

Ну и закрепление успехов Псё в покорении сердца Сансы [это сарказм, если что]:

Спойлер: ИП, Эддард 7

He shouldered his way to where his daughter was seated and found her as the horns blew for the day’s first joust. Sansa was so engrossed she scarcely seemed to notice his arrival. [14]
Sandor Clegane was the first rider to appear. He wore an olive green cloak over his soot grey armor. That, and his hound’s head helm, were his only concession to ornament.
***
Sandor Clegane dropped his visor with an audible clang and took up his position. Ser Jaime tossed a kiss to some woman in the commons, gently lowered his visor, and rode to the end of the lists. Both men couched their lances.
Ned Stark would have loved nothing so well as to see them both lose, but Sansa was watching it all moist eyed and eager. [15] The hastily erected gallery trembled as the horses broke into a gallop. The Hound leaned forward as he rode, his lance rock steady, but Jaime shifted his seat deftly in the instant before impact. Clegane’s point was turned harmlessly against the golden shield with the lion blazon, while his own hit square. Wood shattered, and the Hound reeled, fighting to keep his seat. Sansa gasped. [16] A ragged cheer went up from the commons.
“I wonder how I ought spend your money,” Littlefinger called down to Lord Renly.
The Hound just managed to stay in his saddle. He jerked his mount around hard and rode back to the lists for the second pass. Jaime Lannister tossed down his broken lance and snatched up a fresh one, jesting with his squire. The Hound spurred forward at a hard gallop. Lannister rode to meet him. This time, when Jaime shifted his seat, Sandor Clegane shifted with him. Both lances exploded, and by the time the splinters had settled, a riderless blood bay was trotting off in search of grass while Ser Jaime Lannister rolled in the dirt, golden and dented.
Sansa said, “I knew the Hound would win.” [17]

[14] - Ей вчера вечером, кажется, смертью грозили? Но нет, Санса вполне довольна жизнью, с нетерпением ждет начала битвы.
[15] - Смотрит во все глаза, как Псё дерется с Джейме.
[16] - Собственно, за кого болеет Санса в поединке, очевидно.
[17] - Сир Джейме Ланнистер, который пока еще красив и двурук, и официально не сделал никакого зла Старкам, валяется в грязище, и наверное, ему больно, а наша Санса сидит радуется победе страшного дядьки. И это только со стороны. А за кадром, я подозреваю, там было не "я знала, что он выиграет", а "я так хотела, чтобы он выиграл", которое было не очень удобно при людях произносить.

 

[dgm]

Приведенные вами цитаты совершенно не противоречат тому, что я сказала.

Не все Ланнистеры одинаково ненавистны Сансе.

. Лансель, даже будучи не уродом, её враг, который равнодушно смотрел на её мучения (о его вновь обретенной святости Санса не знает). И по духу является частью ненавистной ей семьи Ланнистеров (Джоффри и Серсеи) в несколько большей степени, чем Тирион.

Ограничение вами семьи Ла именно теми двумя людьми, которых Санса обожала всей душой, доставляет отдельно.

А Тирион однажды смог ее защитить от Джоффри, и возможно сможет еще.

Именно эти рациональные соображения (пропущенные Виленской при переводе, так?) заставили Сансу во время брачной церемонии унижать карлика, неспособного накинуть свой плащ на плечи жены.

Томмена же ей в мужья не предлагают.

Очень точно замечено.

Кстати, имхо, эта мысль не значит "люблю Томмена, он почти не Ланнистер, аняня",
а скорей значит "Томмен хороший адекватный мальчик. Жаль, что он не родился старшим".

Вы блестяще интерпретировали невероятно сложный текст «Жаль, что старший не он, а Джоффри, — подумала Санса. — За Томмена я охотно вышла бы замуж».
Некстати, хочу попросить об одолжении. Не могли бы вы свои неожиданные опровержения неведомых мне собеседников отделять от ответов на мой пост? Трактовать мысль Сансы я не пытался и в любом случае не стал бы использовать омерзительный термин аняня.

 

[Alerie]

Не все Ланнистеры одинаково ненавистны Сансе.

Что опять не так? Я сказала, что выбор Сансы между Ланселем и Тирионом логичен и мне вполне понятен, и объяснила, почему. Вы попытались это опровергнув, приведя в пример её помощь Ланселю. Я ответила, что желать добра и не желать зла - вещи очень разные. Валяйся перед ней Тирион раненный, она бы точно так же ему помогла, или с еще большей охотой. Так что совершенный ею якобы выбор, которого на самом деле не было, был относительно осознанным и в общем-то верным с точки зрения теоретической возможности отношений, которые не отравляли бы каждый день её жизни.

Ограничение вами семьи Ла именно теми двумя людьми, которых Санса обожала всей душой, доставляет отдельно.

Кажется, придется закончить разговор, так как я вашу альтернативную версию ПЛИО не читала и не желаю спорить о ее содержании.

Дальнейшее адресую всем читающим. Я тут подумала кое-что, к вопросу о всеми порицаемой септе, уснувшей на пиру. Читаем следующую за ним главу Эддарда, и что же мы видим?

1) Есть Джори, его доверенное лицо, знающий о том, что Нед выведывает кое-что в тайне от Ланнистеров и всех остальных.
2) Джори присутствует на турнире и на пире после турнира.
3) Джори докладывает Неду о том, как прошел турнир, как погиб сир Хью, и (внимание!) как прошел пир, и о том, что король с королевой ругались и по поводу чего!
4) Санса находилась там же и слышала то же самое, отсюда можно заключить, что Санса была в поле зрения Джори.
5) Джори не ломанулся сразу после пира выполнять какие-нибудь служебные обязанности или за кем-нибудь шпионить, иначе Нед бы знал. К тому же, он присутствовал на пире до конца, до того, как ушел король. Значит, он покинул пир одновременно с Сансой или позже.
6) Вопрос: какого лешего он не доложил о пьяной септе и не проводил дочку своего лорда в замок? Как так получилось, что практически у него на глазах опаснейший субъект, работающий на Ланнистеров, и убивший буквально недавно невинного подростка, уводит в ночь дочку его лорда, и Джори то ли не замечает, то ли никак не реагирует, и Эддард остается в неведении касаемо этого.
7) У меня три варианта: либо Джори был занят чем-то очень важным сразу после турнира (сомнительно), либо Джори просто проворонил Сансу (все остальное заметил, а это нет, безобразие какое), либо Мартин усыпил септу и отвлек Джори для того, что показать читателю этот увлекательнейший эпизод зарождения СанСана , не особо задумываясь о том, как читатель будет думать о септе и Джори.
Просто септа в главе Сансы упомянута, и проворонила девочку, находясь с ней рядом, вот её и ругают больше. Но причина-то, имхо, одна и та же

 

[dgm]

Что опять не так? Я сказала, что выбор Сансы между Ланселем и Тирионом логичен и мне вполне понятен, и объяснила, почему.

Вы привели свои рассуждения, основанные на знании текста книги и попытались приписать их персонажу по имени Санса. В тексте книге Сансо просто отказалась выбирать.

Вы попытались это опровергнув, приведя в пример её помощь Ланселю. Я ответила, что желать добра и не желать зла - вещи очень разные. Валяйся перед ней Тирион раненный, она бы точно так же ему помогла, или с еще большей охотой.

Опять ваш домысел. Тирион валялся после ЧБ, среди посетителей Санса не замечена. Зато отвращение к карлику во время столичного жития Санса демонстрирует постоянно.

Так что совершенный ею якобы выбор, которого на самом деле не было, был относительно осознанным и в общем-то верным с точки зрения возможности отношений, которые не отравляли бы каждый день её жизни.

И снова - это ваши "осознанный выбор" в пользу Тириона, который текст опровергает.

Кажется, придется закончить разговор, так как я вашу альтернативную версию ПЛИО не читала и не желаю спорить о ее содержании.

Вы продолжаете отстаивать постулат "Санса всегда ненавидела всех Ланнистеров". Похоже, альтернативный разум и способность птычки перекраивать прошлое в соответствии со своими капризами перенимается её поклонницами. Санса никогда не любила всей душой Джоффри и Серсею, ненавидела всех Ланнистеров и была способна планировать свою жизнь - это ваша, подлинная ПЛиО?
Удачи, берегите себя.

 

[InniS]

Первая интриганка это переходящий кубок.
А добьетса для начала(с поправкой на Мартина естественно) Долины Аррен,и по описаниям приемлемого мужа(даже по своим первоночальным желаниям) и безопасности.
Север--север это экспронт Мизинца,так бонус от Теона.
А так в лучшем случае вышла бы замуж за Мандерли или Амбера,к Тиррелам ее бы живой не отпустили,скорее всего бы Серсея ее отравила,особенно как Джейме выпустили.

Спасибо, все четко и логично. Только маленькое уточнение - у "приемлемого" мужа уже и бастарды имеются, и позиции Долины в надвигающихся событиях не слишком радужные. Безопасность под крылышком Мизинца, хм, вещь весьма сомнительная. От себя самого он ее не обезопасит. Санса -один из самых интересных трофеев для игроков в престолы, упаси ее семеро стать пешкой Мизинца.

 

[Kars]

упаси ее семеро стать пешкой Мизинца

Надеюсь вы не претендуете что Санса может быть самостоятельной фигурой?Тут бы просто выжить.

Безопасность под крылышком Мизинца, хм, вещь весьма сомнительная

А с кем ей будет безопасней?С Псом?Хоть конечно можно отправить Сансу в молчаливые сестры,или выдать замуж за простолюдина.

-один из самых интересных трофеев для игроков в престолы

Кроме Мизинца она в приинципе никому живой особо не нужна

позиции Долины в надвигающихся событиях не слишком радужные.

кровавые ворота названы так не просто так

у "приемлемого" мужа уже и бастарды имеются

А что такого в бастардах?Даже у ее Отца Неда Старка был бастард,который жил в семье.

 

[InniS]

Надеюсь вы не претендуете что Санса может быть самостоятельной фигурой?Тут бы просто выжить.


А с кем ей будет безопасней?С Псом?Хоть конечно можно отправить Сансу в молчаливые сестры,или выдать замуж за простолюдина.


Кроме Мизинца она в приинципе никому живой особо не нужна


кровавые ворота названы так не просто так

А что такого в бастардах?Даже у ее Отца Неда Старка был бастард,который жил в семье.

Узок круг претендентов на руку и сердце дочери Нэда Старка. Надеюсь Мартин еще не всех показал и рояли в кустах у него еще имеются. Вопросом на вопрос: чем Пес хуже бастарда у потенциального жениха? у него то их точно нет. А живой Санса может пригодиться очень многим, тем же Тиреллам, вероятно Грейджоям., варианты имеются, ее рано оплакивать.

 

[Kars]

вероятно Грейджоям

Которые когда Теон взял Винтерфел непотрудились его защищать,и которые потеряли Ров Кейлин.так можно сказать что она и Болтонам нужна,Рамси женитса сразу на двух старках

А живой Санса может пригодиться очень многим, тем же Тиреллам,

Как знающая что бабушка тирелов траванула джофричку?
Кстате я могу даже предположить что ее или в ноль списали,и при обыске у нее нашли бы яд,и это добавило гвоздей в гробик Тирионна,или она входит в условия сделки с Бейлишом(второе вероятней)

у него то их точно нет.

А почему нет точно?может припишим Псу как Сансе девственость(

чем Пес хуже бастарда у потенциального жениха?

Физически или политически?
Наследник(НУ очень реальный долинны Аренн,и властитель замка Клиганов,в землях ланистеров,беглый гвардеец.

 

[AsharaD]

[1] - Псё у Сансы идет в самом конце, когда она перечислила практически всех участников турнира. Почти там же, где люди её отца. Ясное дело, что это не потому, что она увидила его в самом конце. Может, дело в степени важности?
***

Имхо, тут важность не в порядке упоминания, а просто участники турнира для Сансы идут большой общей кучей незнакомых и малознакомых людей, и только некоторые выделены в отдельную группу - брат короля, 2 человек в государстве, "свои" винтерфелльцы, и Пес, просто потому что потому. Неважно, они идут раньше или позже, важно, что они идут особняком, и Пес для нее не часть толпы, и выделен в какую-то индивидуальную группу этим "тоже значился", словно она сомневалась что он будет участвовать, и как-то так... задавалась вопросом, будет или не будет, и заметив его, выделила как "ага, вон он тоже тут".

 

[InniS]

Которые когда Теон взял Винтерфел непотрудились его защищать,и которые потеряли Ров Кейлин.так можно сказать что она и Болтонам нужна,Рамси женитса сразу на двух старках
Ров Кейлин, просто стратегически важный объект, без него 7 королевств не завоюешь?

Как знающая что бабушка тирелов траванула джофричку?
Кстате я могу даже предположить что ее или в ноль списали,и при обыске у нее нашли бы яд,и это добавило гвоздей в гробик Тирионна,или она входит в условия сделки с Бейлишом(второе вероятней)
А по вашей логике, "а почему бы и нет?"
А почему нет точно?может припишим Псу как Сансе девственость(
упс, наличие, хм, контактов с женщинами = наличию бастардов? только бурные и продолжительные
Физически или политически?
Наследник(НУ очень реальный долинны Аренн,и властитель замка Клиганов,в землях ланистеров,беглый гвардеец.

ну очень реальный претендент на то, что еще неизвестно кому будет принадлежать. К тому же нереально скользкий и непрозрачный субъект. а политическая головоломка в 7 королевствах еще крутится в разные стороны, а вот гуляку-мужа не изменишь. Бедная Сансочка и так натерпелась.

 

[Hellga]

вот гуляку-мужа не изменишь. Бедная Сансочка и так натерпелась.

Тогда она будет как истинная Талли исполнять свой долг. В память о маменьке будет изливать свое презрение на незаконных детей, полюбит мужа, как положено, и будет ей счастье)))

 

[InniS]

Тогда она будет как истинная Талли исполнять свой долг. В память о маменьке будет изливать свое презрение на незаконных детей, полюбит мужа, как положено, и будет ей счастье)))

Тогда лучше пусть остается "законный" претендент со своими незаконными детьми в сторонке от Сансы. Убережем детей от презрения, а мужа от корыстной любви. Даешь Сансе другого мужа!

 

[Kars]

Даешь Сансе другого мужа

Пару наследников Долины от Гарри родит,а там пути Войны и Мизинца неисповедимы.
Хоть как мы помним она хотела детей что бы назвать в честь всех погибших ,так что место есть для Гарриных,мизинцевых,и чем черт ,Мартин не шутит,может и Пес в личную охрану прибьетса
И вопрос--сами кого предлагаете?(Пса не расматривать,пока не будет доказан его моральный облик,и отсутствие бастардов)

а вот гуляку-мужа не изменишь

А это обязательное условие?Я незаметил особых притензий по поводу морального облика,вестерос явно не исповедует шариат

К тому же нереально скользкий и непрозрачный субъект

Откуда это известно?пацана только в рыцари посвятили,

ну очень реальный претендент на то, что еще неизвестно кому будет принадлежать

Долина его,после смерти Робберта Аренна,это даже необсуждаетса.Иначе кто бы его называл Гарри Наследник

 

[InniS]

Пару наследников Долины от Гарри родит,а там пути Войны и Мизинца неисповедимы.
Хоть как мы помним она хотела детей что бы назвать в честь всех погибших ,так что место есть для Гарриных,мизинцевых,и чем черт ,Мартин не шутит,может и Пес в личную охрану прибьетса
И вопрос--сами кого предлагаете?(Пса не расматривать,пока не будет доказан его моральный облик,и отсутствие бастардов)

А это обязательное условие?Я незаметил особых притензий по поводу морального облика,вестерос явно не исповедует шариат


Откуда это известно?пацана только в рыцари посвятили,

Долина его,после смерти Робберта Аренна,это даже необсуждаетса.Иначе кто бы его называл Гарри Наследник

Гарри Наследником его только Мизинец называет. Кличка за официальный титул не считается. Пса рассматриваю как кандидатуру №1. можете цинично посмеяться, можете логически доказывать обратное. Я в этой темке уже такое читала... не испугаюсь. Насчет гуляк-мужей, так они в Вестеросе хоть и не редкость, но и одобрения особого не вызывают. А про Наследника это вы хорошо: "пацан", прям доставили, снова Сансе "реальные пацаны" ни к чему, ей мужчина нужен, имхо.

 

[Lady Fuchsia]

Пса не расматривать

Простите?! Как это не рассматривать? А в какой вы теме пишете?

 

[Kars]

Как это не рассматривать? А в какой вы теме пишете?

Ну тут вопрос поднялся об морально=этическом облике,военно=политическом значении,а не веления души/сердца
И темы МизинецСан я не нашол.

А про Наследника это вы хорошо: "пацан", прям доставили, снова Сансе "реальные пацаны" ни к чему, ей мужчина нужен, имхо.

Ну зачем вы вестероских пацанов,путаете с реальными пацанами из нашего мира и времени.насчет мужчины,сансе вроде как 13 лет,хоть как вы видим браки по расчету заключают без особого внимания к возрасту.
И вы так и не высказались по поводу идеального мужа,(если конечно Пса исключить)

Пса рассматриваю как кандидатуру №1

Нет так он соответствует морально=этическому облику Вестеросского общества?бастардов не имеет,в интимные отношения с продажными женщинами не вступал,насилием не занимался?

Гарри Наследником его только Мизинец называет

Нет не только мизиниц.

 

[Lady Fuchsia]

И темы МизинецСан я не нашол.

У обоих есть свои темы. Можно выбрать любую из них. Здесь это оффтоп.

 

[Lauren]

И вы так и не высказались по поводу идеального мужа

Да уж все отвечали - Станнис, конечно. но в самом деле

Здесь это оффтоп.

И вообще, мы только одну кандидатуру рассматриваем, и полностью уверены, что будет реализован именно этот вариант.

 

[Kars]

и полностью уверены, что будет реализован именно этот вариант.

Ну это было бы эпично,но так самнительно в испалнении демиурга Мартина.

Здесь это оффтоп

Что против Пса тут высказыватса нельзя?и поддерживать других кандидатов