Фигуры СанСан

[dgm]

Я бы с этим не согласилась Сансе, кажется, вообще вновь под венец неохота.

Неохота, вы правы. И она даже робко возражает папепетиру - "я же замужем, как так?". Но ей рассказали о юридических тонкостях и теперь Санса как минимум не против выйти хоть за Гарри, хоть за любого рекомендованного лордом Бейлишом кандидата.
Я разделяю вашу мечту о браке Уилласа и Сансы, ведь счастье было так возможно. Увы, Санса разболтала о своих планах Донтосу (много плохих слов), а теперь - что остаётся? Слушаться маминого почитателя и готовить с ним смерть Роберта-зяблика. Какой Уиллас и щенки в ладье под луной Хайгардена? Какие дети от Уилласа, один из которых мог быть даже похож на Арью? Санса теперь становится Алейной, а мечтать бастардке о наследнике Простора..
Возврашаясь к теме брака. Имхо, Санса и не должна хотеть замуж - чтобы появилось такое желание нужен подходящий кандидат. Любимый чтоб, на Лораса похожий. Или на Томмена. За них Санса готова выйти хоть прямо сейчас.
Но папапетир сказал "я тебе мужа подыскал" , Алейна не смеет возражать. Выйдет замуж как Петир велит, никуда не денется. Не Старк какая, просто Алейна Стоун.

 

[Dernhelm]

разболтала о своих планах Донтосу

*робко*
Но она не могла не рассказать. Донтос бы готовил корабль, платил денюжки, то да се, и вдруг прямо во время свадьбы Санса заявляет ему: "Знаешь, я, наверное, никуда не поеду". С друзьями так не поступают, а она до последнего считала его своим другом.

 

[Thingol]

Не Старк какая, просто Алейна Стоун

Неумное бесхребетное недвижимое имущество.
Всё делают за неё.

 

[Агнесс]

Но папапетир сказал "я тебе мужа подыскал" , Алейна не смеет возражать. Выйдет замуж как Петир велит, никуда не денется. Не Старк какая, просто Алейна Стоун.

dgm, при всем уважении, ибо в ваших постах много здравого смысла, зачем вы докапываетесь к Сансе с этим пресловутым старковством?
Что вообще это значит "Старк - не Старк"? Какая такая есть черта у представителей семьи Старк, которая свойственная им всем без исключения (кроме Сансы)?

И если уж на то пошло, то менталитет Средневековья - это менталитет в рамках сословия, но никак не индивидуализм и не семейные ценности.
Человек есть то, в каком сословии он рожден. Он одевается, ведет себя и даже думает, как представитель своего сословия. Переход из сословия в сословие нежелателен и осуждаем общественной моралью , причем переход не только вниз, но и вверх.

Санса - идеальная представительница своего сословия, идеальная дочь знатного лорда.
Исходя из эпохи она в первую очередь стремиться оставаться в рамках своего сословия, оставаться леди, а не оставаться Старком (что бы это ни значило).
С точки зрения дня сегодняшнего, стремление оставаться леди и найти влиятельного мужчину-защитника, возможно и выглядит заурядностью, но с точки зрения Средневековья, стратегия Сансы - самая эффективная

Так вот, возвращаясь к

Алейна не смеет возражать. Выйдет замуж как Петир велит, никуда не денется. Не Старк какая, просто Алейна Стоун.

...а почему собственно дочь Нэда Старка должна отказываться от брака с Гарри Наследником? Если в результате этого брака она станет леди Аррен и хозяйкой Долины? В чем мезальянс-то?

Давайте предствам, что никакой гражданской войны в Вестеросе нет и что никакой дружбы с детства у Роберта Баратеона и Нэда Старка тоже нет.
За кого по идее должна выйти старшая дочь лорда Старка по достижении 12-15 лет? Я так понимаю, за старшего сына (наследника) другого великого дома. Иными словами за Талли, Ланнистера, Тиррела или Аррена.
Брак с Уилласом Тиррелом даст есть покой, богатство и, возможно, семью. Брак с Гарри Наследником даст больше независимости, поскольку она сразу станет женой главы дома.
А если, находясь в браке с Гарри, она сможет еще и эмоционально привязать к себе Мизинца, используя его деньги и влияние для возвышения дома Арренов, то лично я буду аплодировать ее женской мудрости стоя

 

[Niakris]

15 проголосовавших человек, обьясните мне пожалуйста, почему будущее СанСана представляется вам счастливым и прекрасным?Мне бы хотелось в это верить, но, как только я об этом задумываюсь, мое подсознание называет меня дурой и говорит, что это весьма спорно.

 

[ponchic]

За кого по идее должна выйти старшая дочь лорда Старка по достижении 12-15 лет?

обычно Старки женятся/выходят замуж за знаменосцев. исключения: тетка Рикарда, вышедшая за Ройса, и сын Рикарда.

 

[Dernhelm]

обычно Старки

Обычно да. Но в жилах этого поколения Старков течет кровь аж двух великих домов.

 

[ponchic]

Обычно да. Но в жилах этого поколения Старков течет кровь аж двух великих домов.

Если бы не Роберт, сомневаюсь, что Нед продолжит бы традицию отца по сближению с югом. по крайней мере никаких намеков на это не было.

 

[Леди Санса]

Если бы не Роберт, сомневаюсь, что Нед продолжит бы традицию отца по сближению с югом. по крайней мере никаких намеков на это не было.

Да уж только вот вопрос:За кого он хотел ее выдать.

 

[Stregoika]

Если бы не Роберт, сомневаюсь, что Нед продолжит бы традицию отца по сближению с югом. по крайней мере никаких намеков на это не было.

Так бы Кейтилин ему и дала) Думаю прошел бы годик и она начала пилить Неда на предмет жениха сначала для Сансы, потом и для Арьи. Женихов-то в общем немало, начиная от Ренли и заканчивая Тристаном Мартеллом, было бы желание.

Да уж только вот вопрос:За кого он хотел ее выдать.

Видимо надеялся, что вопрос решится как-нибудь сам. Она как раз рыжая, а у них там одичалые как у себя дома уже гуляли, как вариант.

 

[Леди Санса]

Да,пришел к ним домой знатный лорд и говорит я хочу женится,подавайте мне невесту.

 

[Stregoika]

Ну у них там как раз Русе Болтон вдовый сидел. Роскошный жених, чё, папочкин крупнейший вассал.
А по факту как-то же нашли Кейтилин ее Старка, а Лизу почти пристроили за Джейме. В крайнем случае бы еще такой шикарный вариант как кузен Роберт.

 

[Агнесс]

обычно Старки женятся/выходят замуж за знаменосцев. исключения: тетка Рикарда, вышедшая за Ройса, и сын Рикарда.

Минуточку Лианна Старк была обручена с Робертом Баратеоном, Брандон Старк был обручен с Кэйтлин Талли...

И кто-нибудь, подскажите, пожалуйста, откуда была мать Нэда Старка, а также его бабушки? Они точно были северянками?

Если бы не Роберт, сомневаюсь, что Нед продолжит бы традицию отца по сближению с югом. по крайней мере никаких намеков на это не было.

С югом не знаю (хотя почему собственно нет?), а вот лорд Долины Аррен - друг и вопитатель Неда, плюс его единственный сын и наследник вполне подходит Арье по возрасту.

 

[Dernhelm]

откуда была мать Нэда Старка, а также его бабушки

Про мать Мартин сказал, что она была леди Старк (и все), а бабушка, кажется, была из рода Флинтов (каких точно не уточняется).

 

[ponchic]

Минуточку Лианна Старк была обручена с Робертом Баратеоном, Брандон Старк был обручен с Кэйтлин Талли...

ладно, дети Рикарда, но их можно объединить, так все равно только 2 примера.

С югом не знаю (хотя почему собственно нет?), а вот лорд Долины Аррен - друг и вопитатель Неда, плюс его единственный сын и наследник вполне подходит Арье по возрасту.

разговоров об этом не было, поэтому предположение беспочвенно.

рода Флинтов (каких точно не уточняется).

горных Флинтов (те, что горные кланы). (а есть еще?)

согласна со Stregoika, Нед мог бы выдать детей (в том числе и Сансу), только после наездов Кейт (причем долгих, систематических и нудных, в общем как она и умеет).

 

[Dernhelm]

а есть еще?

ПЛИОпедия говорит, что были Флинты с гор, Флинты на Каменных Пальцах и Флинты во Вдовьем Дозоре.

 

[Агнесс]

ponchic, разговоров о браке Робба, Брана, Рика и Арьи вообще не было, так что мы просто не знаем, что Нэд Старк думал и что он планировал.
Очень может быть, что конкретно товарищ Нэд Старк не собирался отдавать своих детей "за тридевять земель", дабы они не стали потенциальными заложниками в политических играх.
Я только хотела сказать, что брак Сансы Старк с Уилласом Тиррелом или с молодым лордом Арреном мезальянсом бы не являлся. Вы не согласны?

 

[ponchic]

брак Сансы Старк с Уилласом Тиррелом или с молодым лордом Арреном мезальянсом бы не являлся

да, формально Вы правы.

 

[Агнесс]

Разговор изначально шел о некоем СанСане, которого я в ее сознании в упор не вижу, тем более не вижу, когда Санса вполне себе позитивно и с интересом воспринимает возможность своего брака с наследником Долины. И правильно делает, я считаю.

 

[AsharaD]

Разговор изначально шел о некоем СанСане, которого я в ее сознании в упор не вижу, тем более не вижу, когда Санса вполне себе позитивно и с интересом воспринимает возможность своего брака с наследником Долины. И правильно делает, я считаю.

Разве где-то кто-то написал, что Санса умирает от несчастной любви? Пошлите меня туда, я буду читать и наслаждаться.
Сансан - прекрасная химия для потенциальных отношений, которые можно прописать, можно не прописать, как автор захочет. Если он их не пропишет (ну, не встретились больше), это никак наличия химии в предыдущих книгах не отменит. Санса может влюбиться в кого-нибудь, это тоже никак первого девичьего волнения и смутной чувственности не отменит. Можно подумать, все взамужем за объектом школьной симпатии, хотя и такое случается, но нечасто. Ничего, по-моему, сансанисты не утверждают, кроме того, что что-то заискрило, и при благоприятных внешних обстоятельствах (автор снова свел их в пространстве и времени, она повзрослела и не успела отвлечься, он подуспокоился) может вылиться во вполне гармоничную пару. А то, что Санса испытывает по состоянию на том 4 максимум смутное томленье, которое само собой угаснет, если сюжет ее не подтолкнет думать более осознанно в этом направлении, по-моему очевидно.