• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Тайвин Ланнистер II

Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Ну сыновей и дочь он ведь хотел пристроить. Но без восстания и всего такого никто на них не подписался.
Вот и альтернативное Плио, где Ланнистеры - захудалый род и плохая партия. Ну, кроме карлика:facepalm:
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
И зачем это Тайвину?
.
*Мистер Форд, для вашего для высохшего зада разве мало двух роскошнейших авто?"(с):)
А кто их знает, чего они деньги так любят. Разумом это не понять:D
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Чем тайвин занимался, "мирно сидя в Утесе", это выкачиванием из государства денег. Зырянин несколькими постами ранее чётко расписал, как это делается.
Добавлю, что в ряде стран т о проценты по долгу спустя какое-то время превышают не только сам долг, но весь госбюджет
 

LaL

Знаменосец
Чем тайвин занимался, "мирно сидя в Утесе", это выкачиванием из государства денег. Зырянин несколькими постами ранее чётко расписал, как это делается.
"От хвоста урвать грудинку" - один из главных талантов лорда Тайвина ;). И этот талант не пропьешь :).
 

Ulv

Удалившийся
А кто их знает, чего они деньги так любят. Разумом это не понять:D
Для Тайвина деньги всё же больше средство для достижения могущества. Сами по себе они его не волновали.
Вообще Тайвин Ланнистер отличался от остальных лордов энергией, умением добиваться результата любыми способами, и "инстинктом убийцы". В остальном то он типичен для своей эпохи.
Пожалуй его заслуги в начале пути, когда он поднял Ланнистеров из тяжёлого положения в котором они были, и расправился с внутренними противниками - наиболее впечатляют.
Ни во время Восстания Баратеона, ни в Войне Пяти Королей - лорд Тайвин не был движущей силой событий. В первом случае он оказался в выжидательной позиции, во втором наоборот начал действовать на свой страх и риск не зная до конца положение дел в столице. Спорят о роли Тириона в Королевской Гавани. Но он там и оказался, поскольку Тайвин оказавшись отрезанным от столицы, ничем не мог помочь своим внукам, кроме отправки сына в качестве исполняющего обязанности десницы.
 

Fut

Знаменосец
Чем тайвин занимался, "мирно сидя в Утесе", это выкачиванием из государства денег. Зырянин несколькими постами ранее чётко расписал, как это делается.
Добавлю, что в ряде стран т о проценты по долгу спустя какое-то время превышают не только сам долг, но весь госбюджет
Зачем тогда в долг брать то?:annoyed:
Сначала берут, а потом жалуются...:confused:
И в итоге ты виноватый...:facepalm::facepalm:
А почему вы в этой цитате увидели, что Тайвин куда-то рвется и что-то выклянчивает, если там черным по белому говорится про разрыв с Таргариенами и доказательством верности новому королю?
Вот только Джон Аррен говорил Роберту жениться на Серсее ибо опасался, что Тайвин как раз таки не окончательно с Таргами порвал и может поддержать Визериса.
 

m_virt

Знаменосец
Вероятнее всего, лорд Тайвин перехватил у лорда Джона контроль над лордом Бейлишем (вступил в сговор с мастером над монетой за спиной десницы), королева по указке отца "раскручивала" короля на незапланированные траты в самое неподходящее для казны время, Тайвин одалживал - и забирал самые вкусные статьи дохода. И лорд десница ничего не может с этим поделать, поскольку король просто отмахивается от любых неприятностей.
Какие именно вкусные статьи доходов забрал Тайвин? Почему о них ничего не известно ни читателям, ни Тириону, который во время десничества Тайвина стал мастером над монетой и по идее должен был теперь курировать эти схемы вместо Бейлиша?

Где-то с той же степенью вероятности можно предположить что соучастником лорда Бейлиша по коррупционным схемам был не Тайвин, а жирненький Верховный септон, который, в отличие от грандлорда ЗЗ ,"дерет хуже, чем дорнийский рыбак" :D. Или вообще ЖБ Браавоса
Объяснить иначе пустую казну на исходе девятилетнего лета в отсутствие даже малых войн я не могу.
На форуме выдвигались предположения, что после восстания Баратеона новоиспеченный король мог ввести временные налоговые льготы для своих союзников (вроде освобождения от налогов на виноградники Арбора, который Редвины получили после Черноводной), далее траты на подавление восстания Бейлона, далее строительство флота тоже должно было влететь в копеечку, далее широкая жизнь короля и махинации Мизинца.
 

m_virt

Знаменосец
Но свою политическую программу он провозгласил вполне открыто: дом Ланнистеров должен править веками.
А в каком месте Тайвин такое озвучивал? Вроде это книжный раздел, а не сериальный.
 

Zyrianin

Знаменосец
На форуме выдвигались предположения, что после восстания Баратеона новоиспеченный король мог ввести временные налоговые льготы для своих союзников
Во всяком случае, налоги с Долины упоминаются в Малом совете Серсеи как нечто, само собою разумеющееся. Десница давал налоговые льготы другим, но не себе? Странно (хоть и не исключено).
далее строительство флота тоже должно было влететь в копеечку
Надо что-то строить - надо собирать деньги. Но строить, не собирая денег, а занимая их - опять же, странно.
А в каком месте Тайвин такое озвучивал?
Мне помнится именно прочитанный текст. Найду - приведу.
 

Ulv

Удалившийся
Роберт Баратеон не вечен, а наследует ему внуки лорда Тайвина. Выгода Ланнистеров в кредитовании короны вполне очевидна.
Пусть реального Джоффри, Тайвин видимо плохо знал, судя по их отношениям когда Джоффри стал королем, но как мы помним при первом появлении принца в Винтерфелле подчёркивается его принадлежность к обоим Домам. И королевскому, и материнскому...
– А ты видишь принца Джоффри? – спросил Джон.
Она заметила его не с первого взгляда, лишь приглядевшись, – сзади, в тени высокой каменной стены. Принца окружали мужчины, которых Арья не знала, незнакомые ей молодые сквайры в ливреях Ланнистеров и Баратеонов. Среди них были мужчины постарше. Она решила, что это рыцари.
– Погляди-ка на герб на его плаще, – прошептал Джон.
Арья посмотрела. На подбитом плаще принца был вышит причудливый щит. Тут уж, вне сомнения, шитье было великолепным. Герб разделялся на две половины: по одной стороне мчался венценосный олень королевского дома, на другой рычал лев Ланнистеров.
– Ланнистеры горды, – заметил Джон. – Джоффри было бы достаточно и королевского герба, но нет, он решил воздать дому своей матери такие же почести.

Совершенно очевидно, Тайвин рассчитывал на то, что с воцарением Джоффри, именно Ланнистеры займут все ключевые позиции в государстве. Тем более с обоими дядями Станнисом и Ренли у Джоффа отношения не самые тёплые, а со смертью Роберта исчезли бы и все личные привязанности короля, Аррены, Старки, Талли, для наследников Роберта посторонние люди(особенно если Серсея постаралась бы, как она это сделала с той же Сансой, очаровав невесту сына, и перетащив ее на свою сторону). В реальности всё конечно могло быть иначе, не по планам Тайвина Ланнистера, но этого никто уже теперь не узнает.
 

lomoff

Спящий
Ну может и так, а может Аррен и вообще, просто принял это и помчался улаживать дела с Дорном.
Просто давным-давно, ещё с первой книги, по намекам, недоговоркам и прочим воспоминаниям героев сложилась такая картина. Роберт получает корону, Серсею и бабки Ла, Ла получают посты и прочие преференции, Аррен - спокойно десничит, Неду ни фига не надо. Месть закрыта.
Как-то так.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Поподробнее,какие такие посты и какие преференции?

Что значит какие?:annoyed: Ланнистеры получали Серсею в королевы и наследника Железного Трона, который наполовину будет Ланнистером. А значит дом Ланнистеров автоматически становится номером два в Вестеросе после Баратеонов. Именно об этом Тайвин мечтал ещё при Эйрисе.
 

Loksley

Знаменосец
Что значит какие?:annoyed: Ланнистеры получали Серсею в королевы и наследника Железного Трона, который наполовину будет Ланнистером. А значит дом Ланнистеров автоматически становится номером два в Вестеросе после Баратеонов. Именно об этом Тайвин мечтал ещё при Эйрисе.
Ну так и какие посты? Про то что дочь в королевы Вы отдельно написали. Но какие посты и преференции захватили Ланны по итогам восстания Баратеона?
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Но какие посты и преференции захватили Ланны по итогам восстания Баратеона?

А типа королевы и наследника львиной крови недостаточно?:annoyed: Плюс ещё и статус главного кредитора короны, что давало власть над действиями короля. Чем не преференция? Что до постов, то в них Ланнистеры особо не нуждались, имея королеву при дворе. Хотя опять же Лансель и Тирек были удостоены чести стать королевскими оруженосцами, а Джейме остался в КГ, а потом Роберт ему и пост Хранителя Востока передать решил.
 

Loksley

Знаменосец
Хотя опять же Лансель и Тирек были удостоены чести стать королевскими оруженосцами,
По итогам восстания?
кредитора короны, что давало власть над действиями короля.
Эмм. Который сказал "шкуру волка покупай на свои"?Которому нечего возвращать?
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху