Гэз Макон
Знаменосец
Доран много чего говорит - дочери он озвучил совершенно иные цифры.
Квентин называл число армии в 40000 тысяч (не просто так он это придумал значит, а Доран ему сказал). Так что нефиг тут преуменьшать и придумывать свое.
?
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Фигуры Тайвин Ланнистер II
- Автор темы Сулла
- Дата начала
- Статус
Rinoa
Наемник
Пожалуйста, мне то не трудно, в отличие от других
-Когда Нед и Роберт обсуждают убийство Дейнерис в «Игре престолов», Нед говорит: «Роберт, прошу тебя, объясни мне, разве мы поднялись против Эйериса Таргариена не для того, чтобы положить конец детоубийствам?» Эйерис совершил много злодеяний, но никогда не упоминалось, что он убивал детей. Это ошибка Неда или есть что-то, чего мы еще не знаем?
Ну, были времена, когда Эйерис приказывал убивать детей. Об этом рассказывается в дальнейших книгах. К примеру, во время Восстания Сумеречного дола, когда город был взят, была убита большая часть населения, включая маленьких детей из восставших домов Дарклин и Холлард. И я не думаю, что это единственный такой случай. Дома уничтожаются целиком. Никто не убивает отцов, чтобы потом ждать мести детей. Это превращается в бесконечный круг... У Таргариенов тоже детей убивали.
Сколько? Назовите его цифру, которую он сказал. Я лично не помню этого, прочитаю вечером на досуге, но Доран реальную цифру так и не сказал, потому что скрывает всегда свои ресурсы. И уж думаю, что раз он задумывался о войне с Тайвином 10-15 лет назад, то уж и армию приличную додумался собрать.
Thoros
Знаменосец
Нет. Мейстер Льювин говорит Брану ещё в Винтерфелле: у нас 12 тысяч, из них 3 тысячи тяжелой кавалерии. Эта цифра не учитывает людей Мандерли, а также "озёрного люда" (с берегов Длинного озера, НЯП), Флинтов, людей курганов и т.д. Они присоединятся к армии на королевском тракте.
Это чисто войско Морса Амбера (ну допустим, их тысяча). Теперь приплюсуем к этому:
3K горных кланов
500 человек с Карстарками
~8K армия Русе Болтона из которых вернувшиеся с юга Болтоны и Фреи - около половины. Т.е. еще 4K
2K погибших с Родриком Касселем.
500+ человек с Рэмзи Болтоном.
Итого около 10-11K.
И это явно ещё не всё, т.к. в преддверии зимы лорды наверняка поберегли какие-то силы и не послали их под Винтерфелл. Уж Рисвеллы и леди Дастин - точно. Резервы Мандерли также весьма велики, судя по всему, раз он построил и подобрал команды для 40 с лишним галер.
Лаэлли
Знаменосец
Единственный случай, кстати говоря. С другой стороны, Нед мог считать ребенком ту же Лианну - ей около 16-ти на момент смерти было.
Листик сирени
Знаменосец
Тогда докажите, что Дорн полезнее Тиреллов (например). У вас просто пока странные доказательства из серии "А если нападут Баратеоны" (а если Пентос? А если инопланетяне прилетят? Ни с одними из этой троицы Ланнистеры не граничат, так что всё честно).Rinoa написал(а):Ничего я не изворачиваюсь
Reinhardt
Знаменосец
Даже непосредственно перед Красной Свадьбой у Русе Болтона оставалось почти 3500 его верных дредфортцев[3], и еще 600 человек охраняли на Севере сам Дредфорт.
Т.е. как раз это люди Рамси. 8000 для одного знаменосца что-то слишком уж дофигища - это половина всех войск Севера.
Thoros
Знаменосец
Ну они же явно какие-то потери понесли при Красной Свадьбе, да и после Дредфорт и прочие владения кому-то надо было охранять. Так что Болтоны и Фреи на двоих где-то 4 тысячи и выставили.
Лаэлли
Знаменосец
Спасибо, Торос
. Вечером пересмотрю, а то уже из головы циферки вылетать стали.Но согласись, не единовременно же. Как и у Дорна. А вот железяки, мне показалось, быстрее "шевелятся".
Stregoika
Знаменосец
Пф... это показатель как раз разума, а не безумия.
Kegdan
Присяжный рыцарь
Вообще Тайвину надо было подкатывать в Арренам. -У Джона деток нет, он нянчиет 2 наследников - надо было туда Джейме до кучи кидать и Серсею.
если разума - то очень скудного
Листик сирени
Знаменосец
В чём вообще смысл складывать яйца в одну корзину?Kegdan написал(а):
Reinhardt
Знаменосец
Да не - я к тому, что у Болтонов не было на Севере никаких 4 тысяч лишних. Вот эти 600 человек и защищали их владения, а потом помогли Рамси. Если б были такие резервы на Севере, то Родрику не понадобилось бы уводить всех людей, чтоб защитить Толлхартов от пары сотен островитян.
Rinoa
Наемник
«Роберт, прошу тебя, объясни мне, разве мы поднялись против Эйериса Таргариена не для того, чтобы положить конец детоубийствам?»Некоторые хотели положить этому конец. И по-моему Мартин как раз и пишет о чудовищности таких поступков даже в средневековье, а вы...
Специально для вас, выделяю.
Ну, были времена, когда Эйерис приказывал убивать детей. Об этом рассказывается в дальнейших книгах. К примеру, во время Восстания Сумеречного дола, когда город был взят, была убита большая часть населения, включая маленьких детей из восставших домов Дарклин и Холлард. И я не думаю, что это единственный такой случай. Дома уничтожаются целиком. Никто не убивает отцов, чтобы потом ждать мести детей. Это превращается в бесконечный круг... У Таргариенов тоже детей убивали.
Зачем мне такое доказывать? 0.о И Тиреллы, и Мартеллы - полезны. Не вижу смысла сравнивать. У одних свои плюсы - у других - свои.
Stregoika
Знаменосец
Джейме был в воспитанниках у какого-то знаменитого Кракехолла.
Да ну?
Дети из истребленных домов это очень большая потенциальная опасность. Оставишь змееныша, из него вырастет змея.
Rinoa
Наемник
Вообщем, надеюсь вы королевой никогда не станете, а то свергнут же.
Thoros
Знаменосец
Так Родрик насколько я понимаю увёл не всех, а только напрямую присягнувших Винтерфеллу + тех, кто успел послать какие-то силы в помощь.
Там надо было действовать оперативно, не до всеобщего сбора было.
Kegdan
Присяжный рыцарь
В том что когда яйца проклюнуться между птенцами - наследниками может возникнуть шенячья настольгическая привязанность
Stregoika
Знаменосец
У одних большие у других маленькие. Или богатство и армия плюс того же порядка, что национальная гордость?
- Статус