Daini
Присяжный рыцарь
А если родные - чудовища, маньяки, убийцы, педофилы?А у меня вот такая позиция, что родных убивать нельзя и всё тут.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияА если родные - чудовища, маньяки, убийцы, педофилы?А у меня вот такая позиция, что родных убивать нельзя и всё тут.
Думаю,что имел право.Хочется обсудить эту тему с позиции нравственности.
Ситуация:
Тирион Ланнистер где-то к концу "Танца с Драконами" подписал бумаги, которыми буквально растранжирил казённые земли: земли его людей, замки его лордов, деньги простого населения, да ещё и кровью подписался.
Юридически понятно, что он изгнанник и прав у него никаких нет - мошенничество это.
Но вот если Мартин в который раз подыграет старому безносому алкоголику - и тот окажется главой дома, то...
Вопрос к обсуждению:
Имел ли хоть какое-то моральное право так по-скотски распоряжаться землями своих подданных, не им нажитых, и не им заработанных денег?
Получается, что такой "золотой мальчик", мажор, тратит всё имущество семьи (на которую открыто плевал: убил отца, избивал племянника, хамил брату и сестре) на то, чтобы спасти свою задницу.
То есть моя позиция: нет, не имел.
Вы опять тёплое с мягким путаете, май дир френд. Несколько настораживает, что у вас это вошло в привычку. Раз уж вы углубились в архивы в поисках моих откровений, то пошарьте ещё поглубже - где-то там должна быть моя морально-этическая оценка этим действиям Станниса - именно действиям в смысле убийства родственника. Неодобрительная. Там же, откуда вы вырвали цитату, я давал оценку законности, справедливости, честности казни мятежника. Это оценка, можно сказать, правовая. Разные вещи.Тройные стандарты вы правы:
Лично я не верю в искренность Тиши и ее любовь к Тириону. Скорее всего решила воспользоваться удобным случаем и улучшить свое положение. В принципе, Тайвин вполне искренне считал, что она вышла за Тириона ради денег и значит ничем не отличается от шлюхи.Выскочила после первой попойки замуж за сына миллиардера, как ее еще можно охарактеризовать?!
А если родные - чудовища, маньяки, убийцы, педофилы?
Королева Серсея лишила наследства - король Эйгон (если, конечно, станет королем) восстановит в правах наследования. Все просто, и это нормальная практика, когда король награждает своего соратника за верную службу (Тиреллам вон вообще земли Флорентов отдали, а тут все-таки земли семьи Тириона).Имел ли право? Нет. Почему? Здесь уже 100500 раз это разжевали. Недостойный наследник, убийца наследодателя, осужденный цареубийца - из линии наследования нафиг.
тут двух мнений кмк быть не может...за убийство короля он теряет все права на землиА мне вот интересно, его вроде осудили, да? Т.е вроде как объявлен виновным в смерти Джоффри, но разве это аннулирует его права на Утес? Понятно что в случае казни это бы не имело никакого значения, но он до сих пор жив. Мне интересно как это выглядит с точки зрения юриспруденции Вестероса.
бумажки он конечно же имел право выдавать)эти бумажки все равно никакой силы не имеют...он же беглый раб)З.Ы Считаю что он все таки имеет право выдавать бумажки, тем более там в основном золото. Земли наверняка будут отобраны у тех кто выступит против Дени, они в любом случае отошли бы их сторонникам.
бумажки он конечно же имел право выдавать)эти бумажки все равно никакой силы не имеют...он же беглый раб)
А нафига? Что Тирион такого сделал для Эйгона, чтобы Эйгон делал его грандлордом? Да и зачем в случае чего лишний конфликт с западниками? Условный Давен, который с одной стороны будет приемлем для западников, а с другой - над ним постоянно будет висеть напоминанием "а еще у нас есть Мартин, у которого больше прав" - вариант вызывающий куда меньшее бурление и более удобный.Королева Серсея лишила наследства - король Эйгон (если, конечно, станет королем) восстановит в правах наследования.
э, нет. Тут еще есть такая штука, как Септа, которая в данный момент весьма влиятельна. Фокус в том, что Тириона осудила не коллегия судей в составе Тайвина, Оберина и Мейса, его осудили боги в ходе божьего суда. И даже если Джоффри будет признан бастардом...он не перестанет быть племянником Тириона, а боги вряд ли сойдут с небес (или где они там у семерян сидят), чтобы всем сообщить, что "немношк ошиблись, а Тирион ну совсем не виноватый"Королева Серсея лишила наследства
Сделает еще, если не рассорятся.А нафига? Что Тирион такого сделал для Эйгона, чтобы Эйгон делал его грандлордом?
Из-за чего конфликт-то? Все западники так сильно любили Тайвина, что им прямо сама мысль о том, что его убийца будет ими руководить, невыносима? Нет, Тайвина никто не любил, он правил с помощью страха, и с его смертью многим легче дышать стало.Да и зачем в случае чего лишний конфликт с западниками?
Только вот Давен Эйгону нелоялен, так же как Флоренты были нелояльны Джоффри (и где они теперь? Точно не на своих землях). Все зависит от того, станет Эйгон королем или нет.условный Давен, который с одной стороны будет приемлем для западников, а с другой - над ним постоянно будет висеть напоминанием "а еще у нас есть Мартин, у которого больше прав" - вариант вызывающий куда меньшее бурление и более удобный.
1. На тот момент у Тириона и так ничего не было (Тайвин был еще жив), а стало быть, нечего было и лишать. На момент же смерти наследодателя суд над Тирионом уже состоялся.э, нет. Тут еще есть такая штука, как Септа, которая в данный момент весьма влиятельна. Фокус в том, что Тириона осудила не коллегия судей в составе Тайвина, Оберина и Мейса, его осудили боги в ходе божьего суда.
Тирион - единственный Ланнистер, которого Эйгон знает лично. Если вспомнить назначение Ролли Дакфилда рыцарем Королевской Гвардии, для Эйгона это намного весомее, чем политические абстракции.Что Тирион такого сделал для Эйгона, чтобы Эйгон делал его грандлордом?
Апплодирую стоя!По праву Тирион наследник Бобрового Утеса
Это сарказм?Апплодирую стоя!
Нет. Ни на грамм. Нашёлся хоть кто-то кто действительно считает Тириона полноправным наследником Бабруйска.Это сарказм?