• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Наёмные отряды

Какой отряд вам больше нравится?


  • Всего проголосовало
    196

Ant_Alex

Наемник
Выбрал Золотых Мечей. Многие поднимают вопрос о гигантизме. Но не стоит забывать, что это не только наемный отряд, но идейный, в отличие остальных. Как и другие ЗМ нанимаются для того, чтобы существовать зарабатывая на войнах, однако, ждут момента вернуться в Вестеросс. А исполнение долга контрактом это часть дисциплины, без которой Вестеросс не возьмешь, как и без большой армии. От сюда и размер их отряда.
 

Witcher47

Без права писать
Выбрал Золотых Мечей. Многие поднимают вопрос о гигантизме. Но не стоит забывать, что это не только наемный отряд, но идейный, в отличие остальных. Как и другие ЗМ нанимаются для того, чтобы существовать зарабатывая на войнах, однако, ждут момента вернуться в Вестеросс. А исполнение долга контрактом это часть дисциплины, без которой Вестеросс не возьмешь, как и без большой армии. От сюда и размер их отряда.

IRL были большие наемные отряды. Даже в Средневековье, особенно у итальянских кондотьеров. Десять не десять, но пять тысяч иногда и набиралось у самых знаменитых компаний.
 

Эдо

Лорд
IRL были большие наемные отряды. Даже в Средневековье, особенно у итальянских кондотьеров. Десять не десять, но пять тысяч иногда и набиралось у самых знаменитых компаний.
Каталонская кампания как раз насчитывала десять тысяч.
 

Bucellarius

Призрак (гость)
Любой наемный отряд будет лучше Ночного Дозора. Куда сплавляют лишних младших сыновей лордов и преступников. Младшие Сыны так и назвались поэтому. Хороший отряд! :thumbsup: Но лучшее - враг хорошего. А лучший отряд - это Золотая Рота! Даже надменная дорнийская принцесса в спойлерной главе это признала:

Я вас заверяю, ваш отряд на голову выше всех остальных.
 

sypercobra

Знаменосец
Я вас заверяю, ваш отряд на голову выше всех остальных.

Это пока их головы не укоротили свирепые северяне,бронированные долинщики и стрелки из Ревераннского Шервуда.
 

Chained

Присяжный рыцарь
Я читал про другой размер Каталонской кампании, скорее всего более реалистичный. Но 5-7 тысяч мечей у них было, конечно.

10 тысяч у КК было в ходе Арагонских войн, в Грецию они привезли, емнип, 5-6 тысяч, но уже там на земле набрали в компанию еще 3 тысячи из местных жителей.
 

Bucellarius

Призрак (гость)
Я вас заверяю, ваш отряд на голову выше всех остальных.

Это пока их головы не укоротили свирепые северяне,бронированные долинщики и стрелки из Ревераннского Шервуда.

Поцмотрим кто кого. Слонам всё едино кого топтать :йо-хо-хо:
 

sypercobra

Знаменосец
Поцмотрим кто кого. Слонам всё едино кого топтать :йо-хо-хо:
Абсолютно с вами согласен :bravo::thumbsup:,да для Вестероса боевые слоны еще неизвестный убер-юнит.
Но слонам так же все равно будут свою же золотую пехоту если наемники потеряют над ними контроль.
Слоны будут эффективны только в начальный период войны и только до тех пор пока не столкнутся с теми оком я говорил выше.
Речные земли пусть в основном и равнинные,но покрыты лесами и имеют густую речную сеть и слонам нелегко будут преодолевать леса,где можно устраивать удобные засады(пример,битва у Шепчущегося леса),еще труднее будут преодолевать реки Трезубца(где Эдмур Т. сможет вновь повторить свои подвиги),сначала речники убедяться в неуязвимости слонових шкур для стрел и копий,но рано-поздно докумекуют до огня и отстрела наездников слонов.
Если Золотая рота и преодолеет РЗ и решит напасть допустим на холодный Север,где золотых и слонов сразу начнет доканывать непривычный холод,то уних появится необычное припятствие -Ров Кейлин и люди Ридов позже будут перед другими северянами хвастаться своими деликатесными блюдами из слонятины.
Если Золотая Рота убоиться северных морозов,то повернув на восток к Лунным горам уткнутся в Кровавые ворота и другие варианты Фермопил ,за которыми их будет ждать менее профессиональная,но не менее бронированная и многочисленная армия Ареннов,Ройсов и других лордов Долины.Ну и дикари Лунных гор не откажутся полюбоваться на золото наемников и отведать слонятины.
 

Bucellarius

Призрак (гость)
sypercobra, все это интересно, да, но на Север Эйгон VI пойдет в последний черед, уверен. Когда он уже будет королем и поставит в свою армию войска дорнийцев и того же Простора с Королевскими и Штормовыми Землями.
 

Chained

Присяжный рыцарь
sypercobra, все это интересно, да, но на Север Эйгон VI пойдет в последний черед, уверен. Когда он уже будет королем и поставит в свою армию войска дорнийцев и того же Простора с Королевскими и Штормовыми Землями.

Да пора уже давно признать, что 7 единых королевств кончились, никто из акторов саги на настоящий момент не сможет вернуть под корону Железные острова, Долину или Север, буде они отложатся.
 

sypercobra

Знаменосец
Да пора уже давно признать, что 7 единых королевств кончились, никто из акторов саги на настоящий момент не сможет вернуть под корону Железные острова, Долину или Север, буде они отложатся.
Для этого надо драконы,т.е. Дейнерис ,иначе никак.
 

Драконавр

Казненный мультовод
1 дракон. Помнится в завоевании Дорна они не помогли, а сейчас все части страны знают, как Дорн победил драконов.

Теория и практика -- две большие разницы...
 

Cat.

Знаменосец
Речные земли пусть в основном и равнинные,но покрыты лесами и имеют густую речную сеть и слонам нелегко будут преодолевать леса,где можно устраивать удобные засады(пример,битва у Шепчущегося леса),еще труднее будут преодолевать реки Трезубца(где Эдмур Т. сможет вновь повторить свои подвиги),сначала речники убедяться в неуязвимости слонових шкур для стрел и копий,но рано-поздно докумекуют до огня и отстрела наездников слонов.
Только вот кто сказал что речники против Эйегона будут воевать, а не за.:) Главный заклятый враг речников это Ланнистеры и западники, а Эйегон за трон с Ланнистерами по-любому воевать будет.:doh: Скорее стрелки из ББЗ будут помогать Эйегону, обстреливая западников.:meow: Особенно если он прежде чем идти в РЗ займет КГ и захватит Запад, куда отправили заложников, тогда у Львов не останется рычага чтобы удерживать РЗ под контролем, а отомстить Львам речники всегда рады будут.:angelic:
 
Последнее редактирование:

madAsHatter

Знаменосец
1 дракон. Помнится в завоевании Дорна они не помогли, а сейчас все части страны знают, как Дорн победил драконов.
Ага, случайно ему попали в глаз из осадного орудия
 

Karhold

Знаменосец
Из наёмных отрядов самый интересный и влиятельный - Золотой Отряд:
"В отряде десять тысяч человек, о чем лорд Коннингтон, разумеется, не мог забыть после стольких лет службы у нас. Пятьсот рыцарей, у каждого по лошади. Пятьсот оруженосцев, все верхом. И слоны, нельзя забывать про слонов."
Фактически, Золотой Отряд являлся(преимущественно) - военно-политической организация эмигрантов, созданная для поддержки притязаний династии Блэкфайров:
"Будучи в Эссосе, Жгучий Клинок собирал вокруг себя изгнанных лордов, рыцарей и их потомков, и в 212 году от З.Э. создал из них воинство Золотых Мечей, вскоре признанное первейшим вольным отрядом в Спорных землях. Их боевой клич — «Под золотом жгучая сталь» стал известен во всем Эссосе. После Эйгора Риверса отрядом командовали потомки Деймона Блэкфайра пока на Ступенях не сразили последнего из них, Мейлиса Ужасного."
И ещё:
"Жгучий Клинок умер так же, как и жил: с мечом в руках и бранью на устах. Однако его наследием стали Золотые Мечи и династия Блэкфайров, которой Риверс служил и которую защищал."
Удивляет то, что Блэкфайры, опираясь на Золотой Отряд, не попытались создать своё королевство в Эссосе.
Вместо того, чтобы воевать(по контракту) в Спорных Землях, можно было установить собственную власть в одном из ВГ(Тирош, Мир и др.), договорившись с частью местной элиты. Блэкфайры - потомки драгонрайдеров, т.е. для Эссоса не чужие люди. Да и сам Деймон Блэкфайр был женат на дочери архонта Тироша.
Упоминается факт, что Золотой Отряд действовал в Квохоре:
Золотой Отряд вскоре после возникновения создал себе репутацию, разграбив Квохор, когда квохорцы отказались выполнить условия своего контракта с отрядом.
Думаю, было бы логичнее, если б Золотой Отряд не разграбил город, а захватил в Квохоре власть, осев там в качестве военного сословия(с династией Блэкфайров в качестве правящего Дома). Квохор - богатейший из ВГ, а его жители не воинственны:
"Квохор защищают прочные каменные стены, но жители города отнюдь не воинственны: квохоряне — купцы, а не воины".
Так что, Блэкфайры, опираясь на Золотой Отряд, вполне могли создать собственное королевство в Квохоре - контролировали бы караванные пути и отбивали набеги дотракийских кхалов. Это явно не хуже, чем участвовать в хронической войне между ВГ в Спорных Землях.
В реальной истории(после завоеваний Александра Македонского на Востоке и войн диадохов):
Птолемеи укрепились в Египте; Селевкиды в Сирии, Вавилонии и других землях. Даже в далёкой Бактрии(позднее) возникло Греко-Бактрийское царство. Много позже, крестоносцы тоже создавали свои государства на Ближнем Востоке. Создание государства путём завоевания - скорее норма, чем исключение.
Но Деду Золотой Отряд понадобился в качестве "армии вторжения" в Вестерос. Думаю, в этот раз кампания отряда будет более удачной и они возьмут КГ(вместе с примкнувшими союзниками).
ИМХО.
 

Нортумберленд

Удалившийся
Думаю, было бы логичнее, если б Золотой Отряд не разграбил город, а захватил в Квохоре власть, осев там в качестве военного сословия
С другой стороны это противоречило бы главной, хоть и мало достижимой в тех условиях цели - возвращения в Вестерос.
Насколько понимаю идеология Золотого Отряда состоит именно в этом, а пребывание в Эссосе всегда рассматривалось как временное.
Но скорее конечно Мартин просто хотел создать военную силу которая должна сыграть свою роль при возвращении Таргариенов в Вестерос, и действительно даже не задумывался о возможности Золотого Отряда полноценно осесть в Эссосе.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
"Квохор защищают прочные каменные стены, но жители города отнюдь не воинственны: квохоряне — купцы, а не воины".

Вот только охраняют Квохор Безупречные.:not guilty: И дотракийцы на своей шкуре убедились, что на этот город нападать не рекомендуется.
 

ortega911

Ленный рыцарь
Вот только охраняют Квохор Безупречные.:not guilty: И дотракийцы на своей шкуре убедились, что на этот город нападать не рекомендуется.
Ну так латная конница это все таки не тоже самое, что конница легкая. Там где спасовали дотракийцы вполне могли взять верх конные рыцари и тяжелая пехота.
 
Сверху