Анонимус-сан
Знаменосец
Ну так латная конница это все таки не тоже самое, что конница легкая. Там где спасовали дотракийцы вполне могли взять верх конные рыцари и тяжелая пехота.
Проверять никому не хочется.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияНу так латная конница это все таки не тоже самое, что конница легкая. Там где спасовали дотракийцы вполне могли взять верх конные рыцари и тяжелая пехота.
Однако, Золотой Отряд Квохор сумел разграбить. Значит и захватить там власть вполне мог.Вот только охраняют Квохор Безупречные.
Дотракийцы проявили "чудеса" тактики - кавалерийская атака на строй копейщиков. Да и не всё так однозначно- нанимали квохорцы и наёмников, и от дотракийцев откупались:И дотракийцы на своей шкуре убедились, что на этот город нападать не рекомендуется.
Да, это идея самого Мартина - не зря же он про позолоченные черепа генерал-капитанов написал:С другой стороны это противоречило бы главной, хоть и мало достижимой в тех условиях цели - возвращения в Вестерос.
Насколько понимаю идеология Золотого Отряда состоит именно в этом, а пребывание в Эссосе всегда рассматривалось как временное.
Согласен. Всё-таки, это книга - персонажи и организации выполняют волю автора, хотя в жизни ситуация могла бы развиваться иначе.Но скорее конечно Мартин просто хотел создать военную силу которая должна сыграть свою роль при возвращении Таргариенов в Вестерос, и действительно даже не задумывался о возможности Золотого Отряда полноценно осесть в Эссосе.
Вестеросцам невольно все таки придется это проверить. Хотя там конечно ожидается обратная ситуация, но может будут сражения в поле...Проверять никому не хочется.
Вполне осуществимо. Копейщики, вопреки всеобщему мнению, не имеют сверхдамага против конницы. Единственная сила против конницы - это пикинеры. Строй копейщиков опасен не больше строя мечников и только одним - плотностью. Поэтому если бы дотракийцы были бы чуть умнее, то просто завалили бы строй стрелами и дротиками, а после додавили со всех сторон силой коней.Дотракийцы проявили "чудеса" тактики - кавалерийская атака на строй копейщиков.
Да, были и наёмные рыцари. Это хорошо видно на примере "франков":Не совсем, были наемники со своей броней, рыцарским званием и мечтами.
В принципе, Дед прописал наёмников достоверно. И простые рыцари, и представители знатных фамилий могли в них служить. В тех же Младших Сыновьях:существовали «наемные рыцари», чья значимость была ничуть не меньше. Ведь по подсчетам Жана д'Ибелена иерусалимская армия состояла всего из 574 рыцарей; но рядом со знатью, наделенной фьефами, очень рано начинают упоминать о «рыцарях-пилигримах», которые не получали земли. Многие из странствующих рыцарей средневековья, равно как и западных сеньоров посещали Святую Землю без всякого намерения там оставаться: часто покаяние приводило их защищать Гроб Господень в течение определенного срока. Это были временные бойцы, состоявшие на жалованьи у короля, откуда и их название — «наемники». Таковы были, в 1151–1152 гг., граф Суассонский, Ив де Нель, Готье де Сент-Омер и, в 1154 г., «два знатных лица, получавшие жалованье от короля, Рено де Шатийон и Готье де Сент-Омер» — фортуна улыбнулась им обоим на Востоке. Наемники пользовались теми же привилегиями, что и вассалы: одна хартия-Амори, в бытность его графом Яффы (1158 г.) подписана его «людьми» и «наемниками» (stipendarii). Но тем не менее они стояли на более низкой ступени феодальной иерархии, чем королевские вассалы, как это видно из текста «Книги короля»: любой наемный рыцарь, ударивший рыцаря из вассалов, терял свой доспех и в течение года и одного дня изгонялся из королевства. Сама же стоимость «платного фьефа» в 1261 г. приравнивалась к 500 безантам в год для рыцаря, служившего со своими четырьмя лошадьми.
Наемниками становились не только рыцари: наряду с отрядами сержантов, которых были обязаны выставлять города и церкви королевства (свыше 5000 по списку, сохраненному Жаном д'Ибеленом), король нанимал сержантов среди «паломников», воевавших либо пешими, либо верхом, но снаряженными гораздо хуже, чем рыцари. Привычное соотношение во франкских армиях на Востоке равнялось одному рыцарю на десять пехотинцев, и в рядах рыцарей часто встречались всадники незнатного происхождения (не путать с туркополами, к которым мы еще вернемся). Созыв армии («бан» или «арьер-бан», своего рода всеобщая мобилизация) производился «знаменосцами (banniers)», и ее сбор назначался в одном из известных пунктов....
Оберин тоже успел послужить в Младших Сыновьях.— Младшие Сыновья — в числе старейших из вольных отрядов, — говорил Чернильница, перелистывая страницы, — это четвертая книга. В ней имена всех, кто служил с нами. Когда они присоединились, где сражались, сколько прослужили, как умерли — все тут, в книге. Здесь есть несколько известных имен, некоторые из твоих Семи Королевств. Эйегор Риверс служил с нами один год, прежде чем покинул, чтобы основать Золотые Мечи. Злой Клинок, так вы его зовете. Эйерион Огненный Таргариен — и он был Младшим Сыном. А также Родрик Старк, Странствующий Волк.
Конечно, Дед пишет фэнтези и не всё у него соответствует средневековым реалиям.......В отряде десять тысяч человек, о чем лорд Коннингтон, разумеется, не мог забыть после стольких лет службы у нас. Пятьсот рыцарей, у каждого по лошади. Пятьсот оруженосцев, все верхом. И слоны, нельзя забывать про слонов.
1)Осада города приведёт к проблемам с торговлей и прочим сообщением, т.е. город может потерять больше, чем один мешок."— Зекко наносит визит в Квохор каждые три-четыре года. Квохорцы откупаются мешком золота, и он снова уходит на восток."
Что-то не заметно, что дотракийцы страшно боятся Безупречных, охраняющих Квохор.
А хватит ли у них для этого стрел?Вполне осуществимо. Копейщики, вопреки всеобщему мнению, не имеют сверхдамага против конницы. Единственная сила против конницы - это пикинеры. Строй копейщиков опасен не больше строя мечников и только одним - плотностью. Поэтому если бы дотракийцы были бы чуть умнее, то просто завалили бы строй стрелами и дротиками, а после додавили со всех сторон силой коней.
Да и дистанция уверенного выстрела из лука вполне сопоставима с дистанцией броска дротика в даль,
Это под Каррами?Как пример, римляне тяжелой пехотой не раз отгоняли конных лучников. Да и засады устраивали, и против воли последних в хтх добирались.
Именно про полевое, но в этом и фишка.По одиночной цели. Но вы же про полевое сражение говорите?
Точно не помню. Вроде еще перед Каррами пехота отгоняла кавалерию.Это под Каррами?
Именно про полевое, но в этом и фишка.
Дистанцию, с которой реальные степняки из нашего мира вели обстрел - мы не знаем.Лучник, в том числе и конный – по строю может стрелять с вдвое-втрое большей дистанции (смотря от типа луков и уровня подготовки стрелков). .
А что хоть заявили?Про Карры выше все правильно заявили.
А что хоть заявили?
А вот когда дротиков полетит 10+
Дротик проигрывает - спору нет.Я так понял смысл в том, что конные стрелки – могут нагнуть тяжелую пехоту с дротиками, на подходящей местности. И нагинали ведь не раз. Так что дротик – проигрывает луку, на самом деле.
Да.Сколько дротиков тащит пихот? 2-3, если больше - это уже укороченные для ближнего боя, фактически. У лучника - стрел минимум в 10 раз больше запас, это даже если без запаса едет.
Fleur-de-Liss вы явно что то ни читаете. Бейлиш не собирается ехать в разоренные речные земли, потому то он связался с сансой и готовится к войне с ланистерами. И в орлиной долине есть ресурсы. С чего вы берете что титул какой то не правильный я не могу понять.жт подтверждает что лорд бейлишь хозяин харенхола и грандлорд речных земель. Что вас не устраивает?
У меня как раз нормальный взгляд на военное дело средневековья, и на стоимость военных компаний. Это кстати Мартин палку перегнул с существованием такого немного отряда как золотые мечи. А так.богатый по вашим словам лорд старк в чёрном теле в состоянии содержать 200 солдат гвардии, мириться с набегами одичалых и железняк)) богатые лорды долины почему то имеют огромные долги) которые роставщики спокойно перепродают.
Вообще-то есть.Вообще обратите внимание, что все наемные отряды существуют в Эссосе, даже с преимущественно вестеросским личным составом, а в самом Вестеросе с его феодальными дружинами и ополчениями никаких таких отрядов нет.
Стрелять то он может, сможет ли пробить доспех и причинить вред, а что Карры то?Лучник, в том числе и конный – по строю может стрелять с вдвое-втрое большей дистанции (смотря от типа луков и уровня подготовки стрелков). Про Карры выше все правильно заявили.