dmitrsh
Знаменосец
Для завершения картины остается спросить:И почему нет варианта: выживет, бросит Дозор и станет Королём Севера.
И почему нет варианта: выживет, бросит Дозор и станет Королём Вестероса.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияДля завершения картины остается спросить:И почему нет варианта: выживет, бросит Дозор и станет Королём Севера.
Ведь именно его Робб как будто назначил преемником незадолго до своей смерти.
И почему нет варианта: выживет, бросит Дозор и станет Королём Вестероса.
Можно сочинить и другие варианты. Например, можно не становиться королем Севера (Вестероса и проч.), а занять должность, дающую власть де-факто, но не нарушающую клятвы НД де-юре. Клятвы королевских гвардейцев и НД отчасти похожи. Королями, лордами они не могут быть, нельзя владеть землей, жениться. Соотвественно Джон отказался от предложения Станниса стать лордом Винтерфелла, а Джейме Ланнистер отклонил настоятельное требование отца стать лордом Кастерли-Рок. В тоже время, в ИП Роберт Баратеон назначил Джейме Хранителем Востока, т.е. командующим войсками восточной четверти 7 Королевств. Постановление осталось на бумаге, Лиза Аррен отказалась признавать его и велела называть истинным Хранителем Востока своего малолетнего сына-задохлика, т.к. традиционно эту должность передавали лордам Долины Аррен. Вопрос оставался предметом торга в последующих романах. Тирион в БК и Тайвин БМ обещают вернуть должность Роберту Аррену, если Лиза будет правильно себя вести, но нигде не сказано, что вернули. И ничего не слышно, чтобы Джейме был против должности Хранителя Востока, хотя против постов Десницы и лорда он энергично возражал. Чисто военная должность не ведет к нарушению гвардейских клятв.Кстати,возможно таким и будет финал Саги. Только зачем кидать Дозор?Можно провозгласить НД королевской армией.
Если Джон таки выживет, а Иные - таки пройдут стену и захватят Вестерос - Ваше предположение очень даже наполняется реальным смыслом.Вот именно.Можно заставить марионеточного короля вообще передать все земли от Стены до Арбора в собственность НД.Можно запретить все армии лордов,а оставить только дозорных.кроме того,в должность короля Вестеросса входит Хранитель Государства.Можно присвоить этот титул ЛК.
Вестерос будет напоминать Спарту, а ЛК навсегда погрязнет в престольных играхВот именно.Можно заставить марионеточного короля вообще передать все земли от Стены до Арбора в собственность НД.Можно запретить все армии лордов,а оставить только дозорных.кроме того,в должность короля Вестеросса входит Хранитель Государства.Можно присвоить этот титул ЛК.
Вестерос будет напоминать Спарту, а ЛК навсегда погрязнет в престольных играх
При военной хунте не будет светского государства, но то что армия в одних руках это хорошо, просто Джон не должен быть ЛК
1) Такая большая армия должна быть замешана на религии, иначе как объяснишь солдату что нужно служить, не щадя жизнь свою как не божьим долгом?
2) И таки да, да здравствует диктатура и солдатское государство, пока Джона не закажут Безликим, Жалостливым и прочая. Но имхо Станнис и Бронн для этой роли лучше подходят, Джон более либерален
А чтобы верить в такую клятву разве не нужно религиозности, недаром ее перед СБ или септонами дают. Что-то ведь удерживает многих от побега? Только не говорите, что казнь. Выбелил черное, и ты уже не дозорный. Йорен мог мильон раз сбежать, Торне тоже - причина клятва, данная Богам, а не ЛКПацаны со Стены 8000 лет объясняли это своей фирменной клятвой.Зачем ударяться в религиозность,если достаточно обычного обета?
ну это будет сложно ведь он давал клятву, а так как его просто ранили не снимает с него его обязательствА почему в опросе нет варианта- Выживет, бросит дозор и станет Королём за Стеной ?
это да, но трудно выполнимоВедь именно его Робб как будто назначил преемником незадолго до своей смерти.
а занять должность, дающую власть де-факто, но не нарушающую клятвы НД
если поискать какие-то лазейки все возможно, но опять таки трудно выполнимо, посмотим как дальше будетК тому-же дозорные ведь клянутся все королевство людей защищать
с этим согласнаЧто-то ведь удерживает многих от побега? Только не говорите, что казнь. Выбелил черное, и ты уже не дозорный. Йорен мог мильон раз сбежать, Торне тоже - причина клятва, данная Богам, а не ЛК
Для Дозора он мёртв.ну это будет сложно ведь он давал клятву, а так как его просто ранили не снимает с него его обязательств
ну так Джон не может просто взять и уйтиДля Дозора он мёртв.
Есть подозрения, что когда придет время уходить, то и объекта не останется, с котрого нужно уйтину так Джон не может просто взять и уйти
Тоже вариант, но есть вариант что стена не рухнит или ее восстановят. Вариантов может быть много, но правдивый знает только МартинЕсть подозрения, что когда придет время уходить, то и объекта не останется, с котрого нужно уйти
Надеемся, что знает. Если Стена рухнет, восстановление потребует много рабочей силы и спокойного времени, в условиях сложившейся ситуации это не представляется возможным. Думаю Мартин специально подводит потихоньку события к этому. По моему иные должны погулять по Вестеросу, иначе только возня с ними у Стены не вправит мозги в КГ. Вопрос с Джоном или сразу варганется и убежит к Брану или оклемается и будет встречать иных на Стене. Сейчас решил перечитать сагу. Судя по сну Джона, предполагаю, что в Винтерфел ему придется вернуться и в крипте должен лежать меч Брандона Стороителя, если он = ПГ. На Рог Джорамуна больше смахивает вулкан на севере, может проснется и бабахнет, или вызовет землетрясение, в общем разрушение Стены может иметь не только магический характерТоже вариант, но есть вариант что стена не рухнит или ее восстановят. Вариантов может быть много, но правдивый знает только Мартин
я тоже так думаю, встряхнуть ВестеросДумаю Мартин специально подводит потихоньку события к этому. По моему иные должны погулять по Вестеросу, иначе только возня с ними у Стены не вправит мозги в КГ
А я все-таки надеюсь, что Джон Сноу, если он Тарг, обретет меч "Темная Сестра", лучшую верительную грамоту своего происхождения.. Судя по сну Джона, предполагаю, что в Винтерфел ему придется вернуться и в крипте должен лежать меч Брандона Стороителя, если он = ПГ.
А я все-таки надеюсь, что Джон Сноу, если он Тарг, обретет меч "Темная Сестра", лучшую верительную грамоту своего происхождения.
"Темная Сестра" - фамильный тарговский меч. Владеют им только Таргариены. Последний известный владелец - Бринден Риверс. А где Кровавый Ворон - не подалеку. За родственничком наблюдает тысячей и одним глазом.Как-то не подходит меч под ген. экспертизу. Вот дракон это да, безоговорочно, неверующим дракарис.
Да и у Джона уже есть один меч - Длинный коготь. Просто так менять его на другой это, не знаю, как-то некрасиво. Мормонт от всего сердца подарил.
Хотя если допустим Джон найдет где-то в черном замке Темную сестру он может отдать ее Арье. Один раз меч он ей уже дал. Какая сестра больше подходит под определение темной как не Арья.