Фигуры Эдрик Шторм

[Istar]

Ну нет, если бы Джендри был совсем табуреткой, то кой смысл делать его бастардом Роберта? Ведь для заполнения линии Арьи сгодится любой пирожок. Повторюсь - этого брата еще ожидает свой кусок пирога от автора

 

[Amaranth]

Вель не может ошибаться, она слишком крута для ошибок

А знаете, я даже не думал об этом, но Ваше ироничное замечание имеет под собой истину. Персонаж Вель - опытная, харизматическая, умная и красивая дикарка. На Севере стоит в одном ряду с Ашей и Мэлисандрой. Делать из нее глупую и суеверную бабу не принесет ничего сюжету, а только убавит потенциал персонажа. Не сомневаюсь что она ещё сыграет свою роль, возможно в качестве боевой подруги Джона(если он не умер) или одного из лидеров одичалых.

Вот есть интересный поворот для персонажа : если Эдрика отправили в Лис и его местоположение знает только Давос, то как они собираются его вернуть при необходимости? Должно случится что то экстраординарное, либо Дени туда случайно нагрянет и также случайно его там найдет, либо у Баратеонов случится династический кризис и Станнис попросит Давоса вернуть его, без всяких мыслей о сожжении. Во всех других случаях это тупик для персонажа, из разряда был персонаж - нет персонажа.

 

[Willard]

Делать из нее глупую и суеверную бабу не принесет ничего сюжету, а только убавит потенциал персонажа.

Люди, пережившие данное заболевание, чаще всего остаются изуродованными, зато приобретают иммунитет к другим редким и смертельным видам заболеваний (серая чума и т.д.

Одичалые называют болезнь серой смертью[1], и уверены, что даже выживший после этого ребенок мертвый.

Персонаж Вель - опытная, харизматическая, умная и красивая дикарка. На Севере стоит в одном ряду с Ашей и Мэлисандрой.

Доводы типа : "Она такая милая и кавайная" или "она же маленькая девочка, а с девочками ничего не случается (ага, скажите это Мирцелле)" не принимаются.

 

[Amaranth]

Willard, и что? Простите, но я не вижу противоречий. Спасибо, конечно, что процитировали так много моих скромных сообщений и инфы из энциклопедии, но неплохо бы к ним добавить комментарии.
Если Вы имеете ввиду какие то двойные стандарты у меня между персонажами Вель и Ширен, то их нет. Вель играет активную роль в главах Джона, кроме того повторятся с ней и убивать её как Мартин это сделал с Игрит, будет не очень хорошо смотреться в сюжете. Ширен же типичная милая девочка, с тяжелым детством и к тому же, вроде как, принцесса, которая постоянно ошивается в компании очень странного человека - Пестряка, которого Мэл назвала опасным существом, в одном из снов которой он был в окружении черепов с кровью на губах. Также, все его "бредни" были довольно гротескными, что ничуть не делает из него веселого Джестера. Если бы мне сказали угадать кто из них двух умрет, я бы сказал что вторая.

 

[dreamer]

Джендри выполнял роль не активного персонажа, а "мебели" в истории приключений Арьи в РЗ.

А Эдрик вообще роли особой не играл

Тогда как Эдрик Шторм - потенциально важный рояль.

Рояль то важный, только марионеточный больно. Рикон может хотя бы сказать "Вы мне не нравитесь, Лохматик съешь их". Эдрик будет просто куклой. Поэтому я за Джендри, который пока что действовал исключительно сам

 

[Xenia]

Рояль то важный, только марионеточный больно. Рикон может хотя бы сказать "Вы мне не нравитесь, Лохматик съешь их". Эдрик будет просто куклой. Поэтому я за Джендри, который пока что действовал исключительно сам

Не согласна, Эдрик почти взрослый по сравнению с Риконом.

А Эдрик вообще роли особой не играл

Нет, Эдрик - важная фигура в игре престолов. Целый ряд событий уже произошли из-за него и кардинально повлияли на последующие:

1) Станнис проторчал у Штормового Предела намного дольше необходимого, в результате дал время Тириону подготовиться к обороне, Мизинцу - договориться с Тиреллами, Тайвину - время вернуться из РЗ после битвы на бродах. Именно из-за Эдрика Кортни Пенроз отказывался сдать Штормовой Предел Станнису даже после смерти Ренли. В результате Мелисандре пришлось родить вторую тень Станниса, сделавшую того неспособным зачать другие тени, а они очень могли понадобиться.

2) Пиявки с королевской кровью Эдрика, убедившие в конце концов Станниса принести жертву и пробудить каменного дракона, как хотела Мелисандра.

3) Заговор Давоса по эвакуации Эдрика с ДК, в котором приняли учатие несколько лордов, "людей короля". Кузен короля Станниса отправился вместе с Эдриком. В результате Давос переключил внимание Станниса и Мелисандры на Стену и Север. Всё это случилось благодаря Эдрику. 

Если Вы имеете ввиду какие то двойные стандарты у меня между персонажами Вель и Ширен, то их нет. Вель играет активную роль в главах Джона, кроме того повторятся с ней и убивать её как Мартин это сделал с Игрит, будет не очень хорошо смотреться в сюжете.

Но у Джона нет чувств к Вель. Она не Игритт.

 

[Willard]

2) Пиявки с королевской кровью Эдрика, убедившие в конце концов Станниса принести жертву и пробудить каменного дракона, как хотела Мелисандра.

Ну что за глупости опять

 

[Xenia]

Ну что за глупости опять

Вы отрицаете, что пиявки убедили Станниса? Он готов был пойти на убийство Эдрика благодаря им - когда умер третий король, Джоффри. Хотя и неохотно, но ради долга перед королевством...

 

[Willard]

Он готов был пойти на убийство Эдрика благодаря им - когда умер третий король, Джоффри. Хотя и неохотно, но ради долга перед королевством...

Пруф. А то помню я помню ваше своеобразное восприятие.

 

[Xenia]

Пруф. А то помню я помню ваше своеобразное восприятие.

Мелисандра подступила поближе к нему.
— Спасите свой народ, государь. Позвольте мне пробудить каменных драконов. Три узурпатора мертвы — отдайте мне мальчика.
— Эдрика Шторма, — сказал Давос.
Станнис метнул на него взгляд, полный холодной ярости.
— Я знаю, как его зовут! Избавь меня от своих упреков. Мне это так же не по душе, как и тебе, но я должен соблюдать долг перед королевством. Ты клянешься, что иного пути нет? — обратился король к Мелисандре. — Поклянись своей жизнью, ибо ты умрешь медленной смертью, если солжешь мне.
— Вы тот, кому суждено выступить против Иного, тот, чье пришествие было предсказано пять тысяч лет назад. Красная комета — вот ваша вестница. Вы принц, который был обещан, и если вы потерпите неудачу, с вами вместе погибнет весь мир. — Красные губы Мелисандры раскрылись, рубин на шее пульсировал огнем. — Отдайте мне этого мальчика, и я отдам вам ваше королевство.
— Это не в его силах, — сказал Давос. — Эдрика Шторма здесь нет.
— Как то есть — нет? — обернулся к нему Станнис.
— Он сейчас в море, на борту лиссенийской галеи. — На бледном лице Мелисандры промелькнули испуг и неуверенность. Она не знала об этом!
Глаза Станниса смотрели из впадин, как синие кровоподтеки.
— Ты хочешь сказать, что бастарда увезли с острова без моего позволения? На галее? Если этот лиссенийский пират намерен использовать мальчика, чтобы выжать из меня золото...
— Это сделал ваш десница, государь. — Мелисандра вперила в Давоса проницательный взгляд. — И вы же вернете его назад, милорд.
— Мальчик теперь за пределами моей власти. И вашей тоже, миледи.
Огонь ее красных глаз заставил его поежиться.
— Надо было мне оставить вас во мраке, милорд. Понимаете ли вы, что наделали?
— Я исполнил свой долг.
— Это можно назвать и по-другому: изменой. — Станнис подошел к окну и стал там, глядя в ночь. Не корабль ли он ищет? — Я поднял тебя из грязи, Давос. — Голос его звучал скорее устало, чем гневно. — Неужели в этом мире ни на кого нельзя положиться?
— Четверо моих сыновей погибли за вас на Черноводной, как мог погибнуть и я. На меня вы всегда можете положиться. — Давос Сиворт долго обдумывал слова, которые собирался сказать дальше: ведь от них зависела его жизнь. — Я поклялся давать вашему величеству честные советы, беспрекословно вам повиноваться, защищать вашу страну и ваш народ. Разве Эдрик Шторм не принадлежит к вашему народу? Я сдержал свою клятву — как может это быть изменой?
— Я не напрашивался на эту корону, — снова скрипнул зубами Станнис. — Она тяжела и холодит лоб. Но пока я король, я облечен долгом, и если я должен принести в жертву пламени одного ребенка, чтобы спасти от тьмы тысячи тысяч... Жертвы не бывает легкой, Давос, — иначе это не жертва. Скажите ему, миледи.

 

[Arliss]

Простите, но я не вижу противоречий.

Ну, вы просто написали где-то выше, что доводы в пользу того, что "Ширен такая милая и няшная и поэтому не может умереть" вы не принимаете. А затем сами же пишете аргументы, что Вель вся такая харизматичная, а значит ее словам нужно верить Мне тоже нравится Вель, но ее слова насчет девочки можно толковать по-разному все же.

Ширен же типичная милая девочка, с тяжелым детством и к тому же, вроде как, принцесса, которая постоянно ошивается в компании очень странного человека - Пестряка, которого Мэл назвала опасным существом, в одном из снов которой он был в окружении черепов с кровью на губах. Также, все его "бредни" были довольно гротескными, что ничуть не делает из него веселого Джестера. Если бы мне сказали угадать кто из них двух умрет, я бы сказал что вторая.

А мне нравится Пестряк, сколько он с Ширен не тусовался, но ничего плохому ее не научил, а лишь скрашивал долгие дни одиночества. А его так называемые "бредни" достаточно прикольные и все со смыслом. И к чему угадывать кто умрет - вариантов "никто" что ли не предвидется??

 

[Amaranth]

Но у Джона нет чувств к Вель. Она не Игритт.

Конечно нет, Джону нравятся рыженькие Простите, я где то написал что они влюблены или их отношения будут развиваться? Нет, именно Вель уговорила и привела Тормунда на Стену, также она играет, в какой то мере, роль совести Джона, из-за чего он о ней так печется.

3) Заговор Давоса по эвакуации Эдрика с ДК, в котором приняли учатие несколько лордов, "людей короля". Кузен короля Станниса отправился вместе с Эдриком. В результате Давос переключил внимание Станниса и Мелисандры на Стену и Север. Всё это случилось благодаря Эдрику.

Кстати, Давос вроде как предал короля, забрав у него Эдрика Сторма, важную жертву, которая могла бы решить исход войны, что и говорить о корабле и нескольких, одних из немногих, верных королевских рыцарей, а Станнис так ему ничего и не сделал, при том что "справедливость" у него была на первом месте.

 

[P_G]

Замечание хранителя:
Сравнение Эдрика и Джендри переехало в тему Бастарды Роберта Баратеона.

 

[Minatom]

Думаю Эдрик Шторм окажется в Браавосе и встретит там Арью) Та удивится его сходству с Джендри, пораспрашивает его. узнает что Эдрик бастард Роберта, ну и смекнет, что Джендри тоже королевский бастард.

 

[Xenia]

Думаю Эдрик Шторм окажется в Браавосе и встретит там Арью) Та удивится его сходству с Джендри, пораспрашивает его. узнает что Эдрик бастард Роберта, ну и смекнет, что Джендри тоже королевский бастард.

А потом туда же прибудет уполномоченный Джастин Масси (если прибудет)...

 

[Amaranth]

Думаю Эдрик Шторм окажется в Браавосе и встретит там Арью) Та удивится его сходству с Джендри, пораспрашивает его. узнает что Эдрик бастард Роберта, ну и смекнет, что Джендри тоже королевский бастард.

Слишком рояльно Безумный Прендос отправился в Лис, а не Бравос, попасть туда они могли только сильно заблудившись.
Есть несколько более или менее возможных вариантов развития события :

• Эдрик Шторм попадает в руки нового лорда Сангласса бежавшего в Волантис, брата покойного Гансера. Предпосылкой есть тот факт, что один из рыцарей которые везли мальчика в Лис, является сир Тристон на службе этого дома. Так как Сангласс точит зуб на Станниса, за то что тот убил его брата и заставил его сбежать, он может попытается как то отомстить огненному королю, используя Эдрика.
• Ширен умирает, Станнису нужен новый наследник, а учитывая что теней-убийц на трон не посадишь, остается только Эдрик.
• Так как "Безумный Прендос" является кораблем Салладора Саана, то он знает о его местоположении и чтобы получить компенсацию за утерянный флот, воюя за Станниса, он захватывает мальчишку и везет его в КГ/Дени/Эйгону/Эурону/Мэл с целью выкупа.
• Дени, во время своего похода в Вестерос через Вольные Города, находит его и совращает/делает из своего сторонника/казнит/покупает ему пони...
• Эдрик Шторм больше нигде не фигурирует и становится одним из персонажей о которых Мартин забыл или просто не сумел гармонично влить в сюжет.

 

[Queenofownland]

Не думаю, что у него есть реальный шанс на ЖТ . Он такой же бастард как и Джендри с Мией и остальными бастардами Роберта о которых Мартин не упоминает ( " У него будет 16 детей, а у тебя 3"- из пророчества Серсеи). Так что нет разницы знатная его мать или нет. Насчет того что Станнис может поженить Эдрика и Ширен: в принципе может, почему бы и нет но с другой стороны зачем ему выдавать свою дочь, наследницу престола за незаконорожденного? Если он и займет престол то ему надо будет с могущественными семьями заключать брачный союз, а не выдавать Ширен за бастарда свего родного брата. Баратеоны не Таргариены, их власть будет "шататься", если же и правда Станнис сможет стать королем. Тем более после такой гражданской войны. Так что Эдрик если даже и появится, то его появление не будет связано с посягательством на трон. Кстати говоря он даже среди бастардов Роберта далеко не первый. Джендри вроде первый в списке.
А вообще терпеть Роберта не могу! Ну что это за король, который постоянно только и знает что делает бастардов и пьет?

 

[assec]

Ну что это за король, который постоянно только и знает что делает бастардов и пьет?

"Пить когда не мучает жажда и заниматься любовью в любое время - именно это отличает Человека от животного" (Бомарше. "Безумный день или женитьба Фигаро")

 

[Queenofownland]

"Пить когда не мучает жажда и заниматься любовью в любое время - именно это отличает Человека от животного" (Бомарше. "Безумный день или женитьба Фигаро")

Ну не в таких же масштабах в конце то концов! Зачем ему было надо столько бастардов? Хоть бы как-то предохранялись природными методами Мне например теперь его детей жалко. Он их наплодил, а они теперь тяжко работают чтобы прокормится ( Мия с Джендри). Только один Эдрик нормально жил и то пока он Мелиссандре с Станнисом не понадобился. И судя по пророчеству Серсеи их у него аж 16.

 

[Gotcha]

Ну не в таких же масштабах в конце то концов! Зачем ему было надо столько бастардов? Хоть бы как-то предохранялись природными методами Мне например теперь его детей жалко. Он их наплодил, а они теперь тяжко работают чтобы прокормится ( Мия с Джендри). Только один Эдрик нормально жил и то пока он Мелиссандре с Станнисом не понадобился. И судя по пророчеству Серсеи их у него аж 16.

Мия с Джендри в неплохих условиях жили и оба очень любят свою работу.