Фигуры Мирцелла и ее будущее

[Нортумберленд]

Мирцелла неизбежно умрет (пророчество), но перед смертью должна побыть королевой.

И по идее должна остаться королевой. "Золотые саваны" можно конечно истолковать по разному, но всё таки они скорее всего говорят о том, что погребение должно быть королевским.
Не думаю, что кто то желает особого зла Мирцелле из претендентов на Железный Трон, но и устраивать ей королевские похороны в случае свержения династии Баратеонов - Ланнистеров тоже никто не будет.
Значит Мирцелла Баратеон будет королевой пока нынешняя власть ещё будет как то держаться. Или Мирцелла будет частью нового соглашения, и ее брак возможно будет нужен для нового союза, или как вариант сохранения старого с Тиреллами.

 

[Нортумберленд]

Мирцелла немного в тени своего младшего брата Томмена, по крайней мере у меня складывается такое впечатление читая форум.
Наверное потому что ее образу не хватает ярких деталей. Мы видим внешнее поведение принцессы Мирцеллы, ее характер, хорошие манеры, скромность и даже застенчивость, доброту, но до конца она не раскрыта.
Причина прежде всего в том, что у Мирцеллы не было возможности себя проявить, вокруг нее происходят бурные события, война, смерть, но сама она оказывается в этих событиях по большей части статистом.
Даже в Дорне она попала в переплет, но сама она не могла сыграть в нем какую то роль, вынужденная участвовать в играх других людей, к тому же ей самой совершенно не понятных.
Сама по себе мне Мирцелла кажется потенциально перспективной героиней, но висящий над ней рок делает ее обреченным персонажем и это тоже не может не влиять на отношение к ней.
Младшие Баратеоны(за исключением Джоффри) получились в книге заложниками игры престолов. И от того наверное очень реалистичными персонажами. Таких примеров в реальной истории можно найти немало, когда человек оказывался заложником своего венценосного статуса, и многие становились жертвами борьбы за власть, оставшись только именами за которыми не видно их человеческой судьбы.

 

[Ulv]

Действительно ли Мирцелле нравился Робб?
У нас есть два независимых свидетельства - Джона и Брана. Джон как все помнят был разозлен и раздосадован во время пира по случаю приезда короля Роберта Баратеона в Винтерфелл.
Поэтому его оценка с изрядной долей негатива, причём досталось не только Мирцелле, но и самому Роббу.
Позади малыша шел Робб в сером шерстяном облачении с белыми полосами по краю. Это были цвета Старков. Он провожал принцессу Мирцеллу, воздушное создание, еще не достигшее восьми лет. Золотые кудри ее весьма эффектно ниспадали из-под украшенной камнями сетчатой шапочки. Джон заметил, как застенчиво она поглядывает на Робба, проходя между столов, как смущенно улыбается брату. И решил, что она чересчур проста. А Робб даже не замечал, насколько она глупа. Он все время ухмылялся, как сельский дурень.
У ровесника Мирцеллы - Брана, проблем бастарда Джона не было, о пире он вспоминает много позже на празднике урожая в "Битве Королей", как о счастливых временах.
Это было на пиру в честь приезда короля Роберта, прибывшего со всем двором в Винтерфелл. Тогда еще стояло лето. Родители Брана сидели на помосте рядом с королем, королевой и ее братьями. Дядя Бенджен тоже был здесь, весь в черном. Бран, его братья и сестры сидели вместе с детьми короля, Джоффри, Томменом и принцессой Мирцеллой, которая все время с обожанием смотрела на Робба.
Двойное упоминание, да ещё и через серьёзный временной промежуток, говорит о том, что эта деталь была намеренно вставлена в книгу. Причём без всякого значения для будущих событий. Непримиримое противостояние Старков и Ланнистеров, было центральной темой первых книг, Робб Старк и Мирцелла Баратеон встретиться больше в мирной обстановке не могли.
Несмотря на динамизм событий в "Игре Престолов", стоит отметить, что королевская семья провела в Винтерфелле достаточно много времени, просто большая часть этого пребывания не описана. Вряд ли Робб особенно после перепалки с Джоффри близко общался с младшими Баратеонами, но видеть его принцесса Мирцелла могла часто. Надо сказать сама Мирцелла в книге описывается достаточно скупо, так что такие вот незначительные детали расцвечивают ее образ.

 

[Alexia]

Так не бывает. Если бы жители Вестероса считали, что инцест осуждается Богами, моментально бы возникло убеждение, что все беды (абсолютно любые, от пожара местного значения до долгой зимы) из-за гнева Богов за вопиющую мерзость и аморальщину.... Таргариены не протянули бы на троне и 10 лет, убить можно любого.

"Бастарды — явление достаточно обычное, но кровосмешение — это чудовищный грех и перед старыми, и перед новыми богами, и плоды подобного союза именуются гнусными и в септе, и в богороще. У королей-драконов братья женились на сестрах, но они происходили из старой Валирии, где это было в порядке вещей, и, подобно драконам, не отвечали ни перед богами, ни перед людьми." Битва Королей. Кейтилин.

 

[Alexia]

Вот это мне кажется странным в книге столько кандидатов и все такое и к тому же осталось всего две книги а "посаживания" ее на трон, требует отдельного сюжетного времени что вообще не нужно

Как вариант: после смерти Томмена Мирцеллу объявят новой королевой, но она погибнет еще до коронации.

 

[talsterch]

Мы все ожидаем что раз "Золотые короны золотые саваны" для всех "ланистеробастардов" то значит что Мирцелла погибнет после Томмена.Но во первых мы не знаем магию крови может магу там как Мелисандре в огне являются видения , авот значит гркппа заговорщиков коронует Мирцеллу, вот на неё замахивется мечём рыцарь вот её хоронят в золотом саване а какой разрыв между событиями проявившимися в видении и что происходит между ними не видно. Вот может старушка и подумала то предпоожим заовор кончается успехом её коронуют ( в особености если с Томменом что то не хорошее происходит под влияием кого то из участников коронации и не ясно когда) рыцарь её убивает и вот её хоронят, а на самом деле провальная коронация, не удавшееся (возможно намеренно) покушение а похороны - нк по какой то другой причине . А что старушка перепутала- так и на старуху бывает проруха. Ну или её никогда не доводилось иметь дело со столь сложными для расшифровки видениями.
Но есть и более интеесные комбинации ака "нежданчик от Мартина"- а если Мирцелла пророчество верно и Мирцелла умрёт раньше Томмена- Ведь в пророчестве не сказано что все 3 будут управлять одним и тем же государством.
Вариат № 1- Мирцелла королева дорнийцев- что то случается с Дораном, пока Арианна в разъезде (возможно даже есть слухи о её смерти) коронуют Тристана, Мирцелла его королева (возможно партия сепаратистов берёт верх и коронует Тристана королём или во всяком случае полностью независимым принцем) , а там не известно куда бурная дорнийская политика вывезет ( но в результате разобъёт об скалы- ибо в конце - золотой саванн). Тут даже есть двоной нежданчик- Арианна боялась узурпации трона Квентином а тут Тристан подсуетился. Есть ещё большой соблазн смешать эту теорию с одной из моих любимых теорий что Герольд Дейн союзник Тайвина и планирует завладеть Дорном- охота на Дейна даёт некотороый (очередной) нежданчик в виде того что мы думаем что Обара и Дейн убъют Сванна ( ну в крайнем случае Обара и Сванн тормознут\убъют Дейна) а ведь Сванны они довольно хитрые- и отец их держал двух сыновей в разных лагерях, и Стонхельм как то по странному сдался эйгоновцам и с Фреями они породнились. Т.ч может быть и третий вариант- Сванн и Дейн убивают Обару и идут на Солнечное Копьё и убивают там Дорана. Коронуют Тристана провозглашают независимость от железного трона а на самом деле правят сами, при помощи союзников естественно. Ну а там встречные интриги\ошибка в выборе союзников\волна народного гнева и гибель Мирцеллы.
Вариант № 2 Мирцелла королева Горы и Долины- в своё время Тирион обманул Бейлиша заявив что собирется выдать Мирцеллу за Робина. А вот эта линия вдруг оживёт - скажем Бейлиш уйдёт в самостийность , коронует Робина а Серсея возьмёт и выиграет борьбу с Тиреллами и Воробьями но скажем силы будут уже слишком подточенны и решат Долину вернуть в единый Вестерос династическим браком. Этот вариант осбено "вкусный" потому что тут может вдруг раскрытся Дарк Санса которой вдруг надоест Бейлиш и то что она какая то там бастард протектора да ещё и замужем за мелким землевладельцем (предположим Робин передумывает откидывать копыта и кто такой Гарри "наследник" Гардинг) а тут ещё и кровный враг в гости пожаловал- вот тут то Санса и объявит "Я Санса Старк, да здравствует независимая Долина, за нашу и Вашу свободу бей Ланистеров и их припешников в том числе этого псевдо папашу котоый был ихним министром финансов, и вылетят Робин, Бейлиш и Мирцелла в Лунную Дверь
Вариант № 3- экзоитический- Мирцелла выходит замуж за кого нибудь из эсосских королей\принцев\императоров (может быть на авантюристе выдающим себя за такового \ честно пытющегося создать себе королевство) получает золотой саванн по результатам местных политических событий (Мирцелла и Оборванный Принц?? Или Вообще Лорд Закутнанный в
Саванн )?

 

[Ivan456]

Мы все ожидаем что раз "Золотые короны золотые саваны" для всех "ланистеробастардов" то значит что Мирцелла погибнет после Томмена.Но во первых мы не знаем магию крови может магу там как Мелисандре в огне являются видения , авот значит гркппа заговорщиков коронует Мирцеллу, вот на неё замахивется мечём рыцарь вот её хоронят в золотом саване а какой разрыв между событиями проявившимися в видении и что происходит между ними не видно. Вот может старушка и подумала то предпоожим заовор кончается успехом её коронуют ( в особености если с Томменом что то не хорошее происходит под влияием кого то из участников коронации и не ясно когда) рыцарь её убивает и вот её хоронят, а на самом деле провальная коронация, не удавшееся (возможно намеренно) покушение а похороны - нк по какой то другой причине . А что старушка перепутала- так и на старуху бывает проруха. Ну или её никогда не доводилось иметь дело со столь сложными для расшифровки видениями.
Но есть и более интеесные комбинации ака "нежданчик от Мартина"- а если Мирцелла пророчество верно и Мирцелла умрёт раньше Томмена- Ведь в пророчестве не сказано что все 3 будут управлять одним и тем же государством.
Вариат № 1- Мирцелла королева дорнийцев- что то случается с Дораном, пока Арианна в разъезде (возможно даже есть слухи о её смерти) коронуют Тристана, Мирцелла его королева (возможно партия сепаратистов берёт верх и коронует Тристана королём или во всяком случае полностью независимым принцем) , а там не известно куда бурная дорнийская политика вывезет ( но в результате разобъёт об скалы- ибо в конце - золотой саванн). Тут даже есть двоной нежданчик- Арианна боялась узурпации трона Квентином а тут Тристан подсуетился. Есть ещё большой соблазн смешать эту теорию с одной из моих любимых теорий что Герольд Дейн союзник Тайвина и планирует завладеть Дорном- охота на Дейна даёт некотороый (очередной) нежданчик в виде того что мы думаем что Обара и Дейн убъют Сванна ( ну в крайнем случае Обара и Сванн тормознут\убъют Дейна) а ведь Сванны они довольно хитрые- и отец их держал двух сыновей в разных лагерях, и Стонхельм как то по странному сдался эйгоновцам и с Фреями они породнились. Т.ч может быть и третий вариант- Сванн и Дейн убивают Обару и идут на Солнечное Копьё и убивают там Дорана. Коронуют Тристана провозглашают независимость от железного трона а на самом деле правят сами, при помощи союзников естественно. Ну а там встречные интриги\ошибка в выборе союзников\волна народного гнева и гибель Мирцеллы.
Вариант № 2 Мирцелла королева Горы и Долины- в своё время Тирион обманул Бейлиша заявив что собирется выдать Мирцеллу за Робина. А вот эта линия вдруг оживёт - скажем Бейлиш уйдёт в самостийность , коронует Робина а Серсея возьмёт и выиграет борьбу с Тиреллами и Воробьями но скажем силы будут уже слишком подточенны и решат Долину вернуть в единый Вестерос династическим браком. Этот вариант осбено "вкусный" потому что тут может вдруг раскрытся Дарк Санса которой вдруг надоест Бейлиш и то что она какая то там бастард протектора да ещё и замужем за мелким землевладельцем (предположим Робин передумывает откидывать копыта и кто такой Гарри "наследник" Гардинг) а тут ещё и кровный враг в гости пожаловал- вот тут то Санса и объявит "Я Санса Старк, да здравствует независимая Долина, за нашу и Вашу свободу бей Ланистеров и их припешников в том числе этого псевдо папашу котоый был ихним министром финансов, и вылетят Робин, Бейлиш и Мирцелла в Лунную Дверь
Вариант № 3- экзоитический- Мирцелла выходит замуж за кого нибудь из эсосских королей\принцев\императоров (может быть на авантюристе выдающим себя за такового \ честно пытющегося создать себе королевство) получает золотой саванн по результатам местных политических событий (Мирцелла и Оборванный Принц?? Или Вообще Лорд Закутнанный в
Саванн )?

Наврядтли Мирцелла живой покинет Дорн.

 

[Eggiv_18]

Наврядтли Мирцелла живой покинет Дорн.

Вроде, уже же покинула? Вместе с Нимерией, Тиеной и эскортом в 300 копейщиков. Но по дороге всякое может случиться (говорил же Доран, что Ланнистеры планировали покушение на Тристана по дороге в КГ, прикинувшись наемниками Тириона).

 

[Амарилла]

Вроде, уже же покинула? Вместе с Нимерией, Тиеной и эскортом в 300 копейщиков.

Есть подозрение, что это подружка, похожая на Мирцеллу

 

[Griselda]

Я думаю, что не станет. Сериал не смотрела.

 

[Sioned]

В сериальном были пассаж про мерзкую девку

Сериальная как раз мне не нравится - особенно ближе к концу
А книжная - вполне милый ребенок, ни за что пострадавший.

 

[Dr_Struenze]

Сериальная как раз мне не нравится - особенно ближе к концу
А книжная - вполне милый ребенок, ни за что пострадавший.

Сериальную осовременили, сделали такой мажористой и легкой девушкой из голливудских фильмов про подростков, пошли так сказать на поводу у массовой аудитории)

 

[Fleur-de-Liss]

Сериальная как раз мне не нравится - особенно ближе к концу

Собственно, и сериальная тоже не больше, чем летнее дитя, которое никому ничего плохого не сделало, а книжная так и вообще показана с самой лучшей стороны.

 

[Lemmi]

Сериальную осовременили, сделали такой мажористой и легкой девушкой из голливудских фильмов про подростков

Просто у сериальщиков с их состариванием персонажей развязались руки. Зачем им показывать Тристана и Мирцеллу, играющих в кайвассу или собирающих апельсины, когда можно уже заставить их целоваться и обжиматься?

 

[Flame Dragon]

Логичнее всего заменить Мирцеллу Безликой. Сопровождающий гвардеец - Сванн, герб - намек на ЧБД. Арья как Уродливая Девочка - тоже возможный намек - отрубленное ухо Мирцеллы. В таком случае одновременно и предсказанный Серсее валонкар и молодая королева (Мирцеллу ведь назвали королевой в Дорне) в одном флаконе. При этом история Серсеи становится по настоящему трагичной.

 

[NeponyatnoKto]

Но почему же Томмена и Мирцеллу это миновало?

А кто сказал что миновало? Томмен уже узаконил Рамси. Мирцелла уже восстала против брата.

 

[Sancha]

Томмен уже узаконил Рамси. Мирцелла уже восстала против брата.

А у них что, был выбор? Особенно у Томмена Его бы за это лишили десерта и отправили спать, не дав поиграть с котятами

 

[Gerda I]

Момент который лучше всего говорит о характере Мирцеллы.
"Кинтана повернулась, и мягкая палица хлопнула принца по затылку. Томмен вылетел из седла и упал, дребезжа, словно груда пустых котелков. Меч он потерял, пони ускакал прочь, а зрители грохнули со смеху. Король Джоффри смеялся громче и дольше всех, но принцесса Мирцелла выскочила из ложи и бросилась к младшему брату."

 

[Ulv]

Король Джоффри смеялся громче и дольше всех, но принцесса Мирцелла выскочила из ложи и бросилась к младшему брату."

Вообще создаётся впечатление, что Томмен и Мирцелла были близки между собой, но не очень со старшим братом...
Джоффри конечно в принципе не похож на заботливого брата, и данное поведение вполне обычно для него, но мне кажется они и общались мало между собой, даже с поправкой на разницу в возрасте, и разный образ жизни. Серсею похоже это вполне устраивало, а может просто не считала, что должно быть как-то иначе.
Ну а Мирцелла временами производит впечатление не очень уверенного в себе человека, даже несмотря на свой статус с рождения. Конечно это может быть поверхностное впечатление, Мирцеллы в книге было мало, обстоятельства в которых мы видели принцессу были не самые обычные, но вот у меня такое впечатление складывается, что Мирцелла не очень уютно себя чувствуют в общении с людьми.

 

[Gerda I]

Вообще создаётся впечатление, что Томмен и Мирцелла были близки между собой, но не очень со старшим братом...
Джоффри конечно в принципе не похож на заботливого брата, и данное поведение вполне обычно для него, но мне кажется они и общались мало между собой, даже с поправкой на разницу в возрасте, и разный образ жизни. Серсею похоже это вполне устраивало, а может просто не считала, что должно быть как-то иначе.
Ну а Мирцелла временами производит впечатление не очень уверенного в себе человека, даже несмотря на свой статус с рождения. Конечно это может быть поверхностное впечатление, Мирцеллы в книге было мало, обстоятельства в которых мы видели принцессу были не самые обычные, но вот у меня такое впечатление складывается, что Мирцелла не очень уютно себя чувствуют в общении с людьми.

Имхо Мирцелла и Томмен в отца а Джоффри в мать, характером, злобная бесчувственная тварь.
Неуверенность Мирцеллы мне напоминает Сансу в начале, она тоже неуверенная в себе девочка, считающая себя глупой.
Мы мало знаем о Мирцелле но некоторые моменты показывают нам её как добрую девочку и она поддерживает Томмена.
"— А как же я? Я должен выехать против соломенного человека.
— В другой раз.
— Но я хочу сегодня!
— Мало ли что ты хочешь.
— А мама сказала, что можно!
— Да, сказала, — подтвердила принцесса Мирцелла.
— Мама, мама, — передразнил король. — Что вы как маленькие?
— Мы и есть маленькие, — заявила Мирцелла.
— С этим не поспоришь, — засмеялся Пес."