Фамилии бастардов

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем MandyG, 24 авг 2011.

  1. MandyG

    MandyG Казненный мультовод

    Я плохо читала, наверно. Сноу, Риверсы, Стоуны, Флауэрсы, Сэнды, Штормы - фамилии для бастардов. А какие фамилии давали бастардам айронборны , главное, на Западе, во владениях Ланнистеров? Почему-то сторонники Станниса не называли Джоффри и Томмена бастардской фамилией.
     
    Arystan нравится это.
  2. Арканис

    Арканис Лорд

    Пайк. Коттер Пайк, есть такой на Стене.
     
    Лилия, Pustelga4444 и MandyG нравится это.
  3. MandyG

    MandyG Казненный мультовод

    А это точно не только название острова?
    "Непотребное дитя кровосмешения отрок Джоффри Хилл, незаконно занимающий ЖТ."(с) Баратеон С.С. "Моя борьба и Железный трон",КГ, 303г.
    "Джоффри хил, и Томмен хил - их инцестик породиЛЛ.";) дет. считалочка
     
    Леди Яна, Dora Dorn, Лилия и 7 другим нравится это.
  4. Арканис

    Арканис Лорд

    Не :)

    Традиционные фамилии по областям (из Вики):
    • Сноу - Snow (снег) = Cевер
    • Стоун - Stone (камень) = Долина Аррен
    • Шторм - Storm (шторм, гроза) = Штормовые Земли
    • Риверс - Rivers (река) = Речные Земли
    • Флауэрс - Flowers (цветок) = Простор
    • Пайк - Pyke (пик) = Железные Острова
    • Хилл - Hill (холм) = Западные земли (Ланниспорт, Кастерли Рок)
    • Сэнд - Sand (песок) = Дорн
    • Уотерс - Waters (вода) = Драконий Камень и Земли Короны.
     
  5. Lestarh

    Lestarh Знаменосец

    А почему "пик"?

    Насколько я помню слова pyke в английском нет (хотя довольно обычна такая фамилия), а ближайшее к нему pike (искажением которого "фамильные" pyke вроде как являются) имеет несколько иные значения:
    1. пика
    2. щука
    3. остриё

    Я бы в случае с железными островами скорее уж за щуку голосовал, откуда там "горные пики"?
     
    m_virt, Thingol, Namah Shivaya и 3 другим нравится это.
  6. Dargl

    Dargl Знаменосец

    peak - из воды торчит.:)
     
    Ли Тоблер, Dickens и talsterch нравится это.
  7. Asmoth

    Asmoth Скиталец

    Возник такой вопрос: Если бы у Джоффри, Мирцеллы и Томмена была бастардова фамилия, то они были бы Хиллами или Уотерсами?
     
    Лилия, Namah Shivaya и Dragonfly нравится это.
  8. Carol

    Carol Знаменосец

    По месту рождения, а где они родились, наверно в КГ. Значит Уотерс
     
    Lauritta, Queenofownland и Cat. нравится это.
  9. Marshan

    Marshan Ленный рыцарь

    Так что, надо знать, где они родились. Если в Королевской Гавани, то "Уотерс".
    Источник
     
    Cat. нравится это.
  10. Asmoth

    Asmoth Скиталец

    А почему Джон - СНОУ???
     
    Dragonfly и Orys нравится это.
  11. Hearmeroar

    Hearmeroar Лорд

    Потому что никто, кроме Неда не знает, где он родился. И было бы странно, если бы он жил на Севере, имея фамилию Уотерс или Стоун.
     
  12. Август

    Август Знаменосец

    Официально он бастард, т.е. Нед Старк его отец, а Кейтелин Старк не его мать. А бастарды носят другие фамилии, которые указывают, что они бастарды. На Севере это Сноу, в Речных Землях - Риверс и т.д.
     
    Ли Тоблер, Cat. и Призрак нравится это.
  13. Asmoth

    Asmoth Скиталец

    Да это ясно, но ведь фамилию дают по месту рождения, а не по происхождению родителя, а следовательно не должен быть Сноу, а Сэнд например. Поэтому и сомнения по поводу Джоффа, будь он бастардом, Хилл он бы был или Уотерс?
     
    Felis, Cat. и Dragonfly нравится это.
  14. AsGar

    AsGar Оруженосец

    еще споры идут по поводу того кто мать,так что если бы Мартин дал ему фамилию Сенд то сразу наводка на мать,а так Сноу некаких намёков на мать не даёт,так что его происхождение остаётся в тайне
     
  15. Xanvier Xanbie

    Xanvier Xanbie Мейстер

    Но он ведь родился в Королевской Гавани. Предположительно. Поэтому Уотерс. Если бы он родился в Западных Землях, тогда бы был Хилл.
     
    Cat. и Dragonfly нравится это.
  16. Убийца Матрешек

    Убийца Матрешек Знаменосец

    Какая у Дунка фамилия?
     
  17. Tabakrka

    Tabakrka Наемник

    Он сирота с блошиного конца, наврядли у него она была, по этому в ПЛиО его упоминают как Дункана Высокого.
     
    Lauritta и Cat. нравится это.
  18. Xanvier Xanbie

    Xanvier Xanbie Мейстер

    Высокий.

    В Вестеросе простонародье не имеет фамилий, это удел знати. Когда человек низкого звания выбивается в люди, он берет себе "фамилию", second name - это может быть прозвище (Крейтон Длинный Сук, Ролли с Утиного Поля, Дункан Высокий), название родной деревни или города (Арлан из Пеннитри, Доннел из Сумрачного Дола), просто какое-нибудь красивое слово или словосочетание (Давос Сиворт, sea + worth = "морская ценность").
     
  19. Key

    Key Знаменосец

    А почему кстати тогда Джендри Уотерс? Или в книгах у него не было фамилии, это уже читатели додумали?
     
    Cat. нравится это.
  20. Lady Snark

    Lady Snark Знаменосец

    В книгах не было упомянуто о его фамилии, но по сути она у него есть. Джендри - бастард лорда, потому ему полагается бастардская фамилия. На Севере это Snow, а в районе Королевской Гавани - Waters. Такая же, как у Aurane Waters, которого Серсея сделала главным адмиралом.

    Сам Джендри не знает, что у него есть фамилия, и кто он вообще. Но он имеет право такую фамилию носить. То есть, она ему как бы принадлежит, только он не в курсе.
     
    Karatirnak, Леди Яна, Lauritta и 6 другим нравится это.