• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Про Железные острова и Валирию

Melwar

Лорд
Это не защитит их от стрел

Лук уже давно не вундервафля. 
Тай пустил против Робба 100 000 войско. Это в 10 р. больше чем мне нужно.

10000 чтобы уничтожить больше миллиона человек? У вас проблемы с арифметикой или с чувством реальности?
Кортес конечно покорил миллионы индейцев, с 600 крутыми мужиками. Но ему для этого понадобилось обратить в союзников сотни тысячь индейцев из покоренных ацтеками племен. 
отсутствие прецедентов не делает задачу не выполнимой. да сложно, но главное творчески подойти

Да все будет по сценарию. Нападающие врываются, загаживают какую-то часть земель, остаются без продовольствия, вынуждены толпами гоняться за мелкими отрядами партизанов, потому что любую мелкую группу партизаны ввырежут. А после этого от голода, болезней и дизентериии вымирают, только верхушка сваливает, бросив солдат полыхать. А на рудниках ЖО будет новая смена. 
Опять слово с ошибкой пишите? Нет такого слова, я через гугл пробивал.

Ваши проблемы. Мне лень ради вас с графическим редактором возиться. 
После падения замков и неизбежного разгрома регулярных сил островитян дезорганизованное сопротивление смогут подавлять даже наёмники

Как раз наоборот. С разгромом регуляров можно взять под контроль крупные города. А их на ЖО нет. А замков там десятки, если не сотни. И все прийдется брать пристуом, потому что измором вы сами выпрете раньше. Максимум что сможете, изгадить один остров. Затем соберется лантунг и бравый хирд вырежет всех наглых зеленоземских мерзавцев. 
Более крупные группы будут уничтожаться рыцарями на конях с пиками, Наличие лошадей и более хорошее снабжение даст преимущество в мобильности.

1. На островах нет равнин. Кони безполезны. В скандинавии и горной шотландии рыцари воевали пешими, а ездили на пони.
2.Откужа у вас снабжение? На островах жрачки нету, что айронборны не унесут, они уничтожат. Вы ничего там не получите, а завозить что-то в больших масштабах в условиях средневековья вы не сможете. Это и в 20 веке проблема. 
В истории трудно отыскать нацию таких идейных разбойников, дебилов и убийц.

Критяне, гиксосы, печенеги, юты, авары, сарматы, адыгейцы, чесенцы, запорожские казаки.

Железнорожденные просто понимают что грабеж рентабельнее сельского хозяйства. Когда народ живет в условиях не позволяющих прокормиться, он переходит на набеговую систему. У айронборнов есть все права презирать пашущих на лордов крестьян Вестероса и они не хотят опускаться до такого сущевстования. 
Да, возможно они могли бы прогрессировать в норманов, если бы ФГМ позволил.

Все проще. Захватив земли на материке, айронборны решили свои проблемы с нехваткой ништяков. И стали аналогом нормандских рыцарей. А когда их драконами опять загнали в рамки ЖО, пришлось возвращаться к истокам. Если им удастся захватить территорию на материке, обеспечивающую их потребности, опять сменят стиль жизни.
 

Sultan Arystan

Знаменосец
Да все будет по сценарию. Нападающие врываются, загаживают какую-то часть земель, остаются без продовольствия, вынуждены толпами гоняться за мелкими отрядами партизанов, потому что любую мелкую группу партизаны ввырежут. А после этого от голода, болезней и дизентериии вымирают, только верхушка сваливает, бросив солдат полыхать. А на рудниках ЖО будет новая смена.
вроде не об оккупации говорилось, а об геноциде :unsure:. напали один раз, зачистили регион, через некоторое время зачистили другой регион, и так методично вырезается население
 

NIKTO

Казнен
Лук уже давно не вундервафля.
Но смысл вы думаю поняли.
больше миллиона человек?
Неправда, их 10 человек.
А на рудниках ЖО будет новая смена.
Рудники будут скорее всего затоплены. Они на картах Пайка или других замков должны быть отмечены и могут служить укрытием для повстанцев.
потому что любую мелкую группу партизаны ввырежут.
Вы не поняли. Я не собираюсь пускать штурмгруппы отрядами потрое.
С разгромом регуляров можно взять под контроль крупные города.
В данном случае замки. Они пожалуй первое время пригодятся, как и источники пресной воды в их окрестностях, которые будут охраняться. Там штурмгшруппы будут отдыхать, они будут служить координационными центрами.
Затем соберется лантунг и бравый хирд
На суше их мочить даже проще чем на море.
А их на ЖО нет. А замков там десятки, если не сотни. И все прийдется брать пристуом, потому что измором вы сами выпрете раньше.
С ПЛИОпедией вам видимо тоже лень возиться.
Откужа у вас снабжение?
Если верить вашим сказкам про миллион мужиков на ЖО, не считая рабов, то мы там насобираем даже с излишком, поэтому и предлагается топить их в водоёмах во славу Нургла.
На островах нет равнин.
Но есть транспорты и Простор.
Вы ничего там не получите, а завозить что-то в больших масштабах в условиях средневековья вы не сможете.
А нам и не нужны большие масштабы. Мы же не оставаться там собираемся, мы собираемся уничтожить разумную(если это так называется) жизнь на ЖО.
пришлось возвращаться к истокам.
Т.е. деградация.
Если им удастся захватить территорию на материке, обеспечивающую их потребности, опять сменят стиль жизни.
Если они по рогам не получат конечно. От брутальных северян или лихих просторцев. За этим и нужны союзы. Поэтому и Бейлон с Виком - идиоты а Эурон - авантюрист, который загонит ЖО в ЖОпу, а задумка Теона и её 1.4 версия под редакторством Аши - тру. А иначе можно нарваться на см. выше. 
Там и коневодством никто особо не занимался.
горной шотландии рыцари
См. выше. Да, и англичане даже в равнинной Франции предпочитали пешком рубиться, так что не в счёт.
 

Melwar

Лорд
напали один раз,

А во второй раз нарветсь на готовых обороне, очень злых айронборнов.
Ваша стратегия расчитана на ппитекантропов, который будут позволять вам вырезать себя небюольшии группами. А Айронборны будут консолидироваться. 
Но смысл вы думаю поняли.

У Айронборнов луков и арбалетов будет больше. 
Вы не поняли. Я не собираюсь пускать штурмгруппы отрядами потрое.

А как вы собраетесь вырезать миллион айронборнов жалкими 15-20 тысячами? 
Они пожалуй первое время пригодятся, как и источники пресной воды в их окрестностях, которые будут охраняться.

А сколько людей вам понадобится чтобы захватить ну предположим 60-80 замков? Для начала? Смодете одновременно захватить все? Если захватите 5-10 до в ближайшие 6-12 месяцев у вас их отобьют. 
С ПЛИОпедией вам видимо тоже лень возиться.

В вики упомянуты не все дома ЖО. Их там много и замков тоже. 
На суше их мочить даже проще чем на море.

Англичане тоже так думали, пока шотландцы не взяли их за задницу в ущелье.
 

NIKTO

Казнен
У Айронборнов луков и арбалетов будет больше
Откуда?
А как вы собраетесь вырезать миллион айронборнов жалкими 15-20 тысячами?
А почему не миллиард?
А сколько людей вам понадобится чтобы захватить ну предположим 60-80 замков?
ЖО - континент? Перечислите мне для начала ваши 60-80 замков.
Если захватите 5-10 до в ближайшие 6-12 месяцев у вас их отобьют.
Кто?
Смодете одновременно захватить все?
А это сложно?
 

Melwar

Лорд
Если верить вашим сказкам про миллион мужиков на ЖО, не считая рабов, то мы там насобираем даже с излишком, поэтому и предлагается топить их в водоёмах во славу Нургла.

Вы думаете они вам позволят получить у них снаряжение и провиант? Они его либо вывезут, либо уничтожат.
 

NIKTO

Казнен
В вики упомянуты не все дома ЖО.
Перечислите не упомянутые.
Англичане тоже так думали, пока шотландцы не взяли их за задницу в ущелье.
Англичане хотели именно захватить Шотландию, а не уничтожить её.
 

Melwar

Лорд

NIKTO

Казнен
Они его либо вывезут
Насколько мне известно, тракторы ещё не изобрели.
либо уничтожат.
Этот вариант меня тоже устраивает. А потом мы просто объявим воды ЖО запретными и ЖО-шники передохнут с голоду и от эпидемий.
 

Melwar

Лорд
Мы же не оставаться там собираемся, мы собираемся уничтожить разумную(если это так называется) жизнь на ЖО.

Вы хоть знаете, как трудно прокормить 15 тысяч мужиков? А например что рыцарским оням нужно высококласное зерно, а не подножный корм?
Вы реально надеетесь кормиться за счет айронборнов? 
Т.е. деградация.

Деградация это пшущий на хозяина вилан из простора. Лучше быть суровым викингом или гарным казаком.
 

NIKTO

Казнен
Потому что это основное оружие незнатных людей.
Разве?
С чего вы взяли что у айронов его нет?
Потому что большая часть стрелков пошла ко дну вместе с флотом или погибла в боях на материке. См. восстание Бейлона.
Вы с айронборнами решили в просторе воевать
В каком просторе? Просторов много, это Простор один.
 

Melwar

Лорд
Там и коневодством никто особо не занимался.

А потому что кони в горах безполезны. На ЖО конница безполезна. Айронборны просто не встанут во фронт, лицом к коннице, даже если вы сможете туду доставить тысячи рыцарей. Кони износятся и будут мереть от негодной пищи.
Английские рыцари при пуатье сражались пешими, потому что заняли укрепленную позицию на холме.
 

NIKTO

Казнен
Деградация это пшущий на хозяина вилан из простора.
Нужны они им?
Лучше быть суровым викингом
Это деградация по отношению к бравым норманам.
Вы хоть знаете, как трудно прокормить 15 тысяч мужиков?
Конечно. И Тайвин знает, и Тарли знает, и Робб знает. Тем более в таком густонаселённом районе как Жо.
Вы реально надеетесь кормиться за счет айронборнов?
А почему нет?
 

Melwar

Лорд
А почему не миллиард?

Учитывая популцию Вестероса и сколько воинов выставлял Бэйлон, при том, что никакого массового призыва всех способных носить оружие незаметно, на островах как минимум миллионаая популяция. 
ЖО - континент? Перечислите мне для начала ваши 60-80 замков.

Посмотрите список домов ЖО в вики. У каждого замок. Теперь прибавьте все не упомянутые дома, которых еще больше. 

Айронборны.
 
Сверху