• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Мятежи и их подавление

Какой из мятежей оставил наиболее заметный след в истории Семи Королевств?


  • Всего проголосовало
    150

Cat.

Знаменосец
За последние триста лет истории единого Вестероса периодически находились люди которые под тем или иным предлогом поднимали мятеж против власти и больщинство этих выступлений было подавлено но некоторые особо крупные оставили свой след в истории. Какой мятеж сильнее других повлиял на историю и кто лучше всех проявил себя при подавлении восстания?
 

Август

Знаменосец
Теперь есть куда оффтоп скидывать по всяким мятежам :bravo:
Хорошо проверили? Нету такой темы больше? А то у меня голова болит :(
И да, где мятеж Баратеона, Робба Старка, Война Девятигрошевых Королей? И не плохо бы еще пунктик "другой".
 

YaVeronika

Знаменосец
Голосовала за Танец драконов. :) Хотя мне больше нравится название Пляска драконов. Созвучно с Пляской смерти.

Именно с этого восстания начался закат династии Таргариенов. Количество драконов сократилось настолько, что к моменту правления Эйгона III у него осталась одна самка, слабая и чахлая, которая вскоре умерла.
Также в результате изменились законы престолонаследия: женщина могла стать королевой только в том случае, если не существует претендентов мужского пола.

Подавления мятежа как такогового не было. Стороны нашли компромисс в лице Эйгона Третьего.
Не уточняется как погиб Кристен Коль в википедии сказано лишь «мучительной и позорной смертью».
Эйгон II, когда ему удалось захватить сестру в плен, скормил Рейниру дракону, заставив ее малолетнего сына наблюдать за смертью матери.

Что интересно правление его закончилось в том же году. Не знаю, является ли это следствием проклятья за убийство родича, но наследовал ему Эйгон Третий женатый на его дочери. Но она умерла молодой и дальнейшие короли не имела никакого отношения к посягнувшему на трон Эйгону II.
 

Rom

Призрак (гость)
Да не завершилось же еще повествование, как можно отдавать свой голос, не зная результата забегов?
 

Dragonknight

Призрак (гость)
Скорее всего - Танец Драконов. Погибли почти все драконы Таргариенов и всего спустя поколение, они окончательно вымерли. Это подорвало важный базис власти Таргов над Вестеросом и означало начала конца правления их династии на Железном Троне. :( Баратеоны и Старки просто закончили Пляску Драконов.
 

Cat.

Знаменосец
Теперь есть куда оффтоп скидывать по всяким мятежам :bravo:
Хорошо проверили? Нету такой темы больше? А то у меня голова болит :(
И да, где мятеж Баратеона, Робба Старка, Война Девятигрошевых Королей? И не плохо бы еще пунктик "другой".
Про мятеж Баратеона у меня есть отдельная тема Восстание Баратеона в результате него сменилась династия на троне поэтому его надо выделить отдельно. Война Девятигрошевых Королей это последнее восстание Блэкфайера при подавлении которого был убит Мейлис Ужасный последний представитель Блэкфайеров по мужской линии так что она входит в пункт Блэкфайеров. А мятеж Робба Старка был совсем недавно и его последствия в истории пока еще не прояснились.
 

Macvot

Призрак (гость)
Обычно я стараюсь оценивать такие вещи по тому, что уже случилось, но здесь просто не могу не проголосовать за восстание Блэкфаера, которое явно будет иметь огромные последствия для истории Вестероса в самое ближайшее время.
 

Lady Snark

Знаменосец
где мятеж Баратеона, Робба Старка, Война Девятигрошевых Королей?

Мятеж Баратеона: "Мятеж не может кончиться удачей, тогда он называется иначе" : )). Это была революция, товарищи. Тема про подавление, кроме того - а Баратеон сам всех подавил : ).

Мятеж Робба есть часть Войны Пяти Королей, это не мятеж, а полномасштабная гражданская война, охватившая всю империю, причем так называемая "центральная" власть - всего лишь один король из пяти. Равный (послабее некоторых, посильнее других : ).

И кроме того, чисто по форумским соображениям: если внести ее сюда, то вся тема сразу станет про нее. И мелкие мятежи потонут в материале этой войны. Вернее, обеих упомянутых войн.

А про девятигрошовую мы слишком мало знаем. Но имхо, да, можно бы тоже.
 

first

Удалившийся
Сумеречный дол.Безумие Эйриса.Это событие в итоге привело к власти всевозможных проходимцев,а в империи,построенной Таргариенами,запустило процессы саморазрушения.
Пляска драконов,конечно,была очень примечательным событием,как и Восстание Блекфайра,но на ситуации в Вестеросе она особо не отразилась.
 

GreenFrost

Ленный рыцарь
Война Девятигрощевых королей - это ж не мятеж в общем-то, даже не на вестеросской земле был.

с точки зрения принципа домино - да танцы драконов самый значительный.
 

Dragonknight

Призрак (гость)
Пляска драконов,конечно,была очень примечательным событием,как и Восстание Блекфайра,но на ситуации в Вестеросе она особо не отразилась.

В долгосрочной перспективе ОЧЕНЬ отразилась. Сначала это было незаметно просто. Потом умер Вхагар и еще 1-2 старых дракона победителей и Эйегон III остался с больной и хилой самкой, у которой ни одного яйца не проклюнулось. Власть Таргариенов во-многом держалась на мощи и харизме Драконьих Лордов. Ведь у них не было такого домена, как у гранд-лордов. Без драконов - они стали просто "первыми из равных". И кстати, многие из них это понимали. Почему столь много королей пытались их возродить. Эйегон V даже погиб при такой попытке, а уж Эгг дураком никогда не был...
 

Dragonknight

Призрак (гость)
Королевские земли.Достаточно большой домен.У кого из грандлордов больше?

Кусок земли вокруг КГ и Драконий Камень + анклавы и отдельные земли короны по всему Вестеросу. Деньги были у Таргов, да, но вот с людскими ресурсами было не очень - что и показал мятеж Роберта. Ленная армия Таргов была не больше, чем у других гранд-лордов. И даже не самая большая.
 

first

Удалившийся
Ленная армия Таргов была не больше, чем у других гранд-лордов.
Вообще-то войско Таргов было больше чем у конкурентов,но последние сумели победить с помощью своей харизмы и стратегии и фейлов безумного короля.Хотя изначально Роберт не имел даже верности своих вассалов.
Напишите у кого домен больше.Интересно ведь.:grizzle: И,имхо,наличие у Эйриса дракона ни к чему хорошему бы ни привело в любом случае.
 

Dragonknight

Призрак (гость)
И,имхо,наличие у Эйриса дракона ни к чему хорошему бы ни привело в любом случае

Побоялись бы против дракона-то воевать. Все просто терпели бы или попытались бы Эйериса убрать по-другому.

Вообще-то войско Таргов было больше чем у конкурентов

Это вместе с силами верных гранд-лордов. (Тиреллов и дорнийцев в первую очередь.)
 

GreenFrost

Ленный рыцарь
Вообще-то войско Таргов было больше чем у конкурентов,но последние сумели победить с помощью своей харизмы и стратегии и фейлов безумного короля.Хотя изначально Роберт не имел даже верности своих вассалов.
так то войско было из армий лордов 
Напишите у кого домен больше.Интересно ведь
если исходить из того что грандлорд - имеет самый большой кусок земли в своём регионе то: 1-Старк, 2 - Тиреллы.
 

first

Удалившийся
Это вместе с силами верных гранд-лордов. (Тиреллов и дорнийцев в первую очередь.)
так то войско было из армий лордов
Ну так войско Баратеонов или Старков тоже состоит преимущественно из людей вассалов.Это нормально вообще-то.Зацепила фраза о домене.Ведь у каждого грандлорда(бывшего короля) есть десяток-два крупных вассалов,которые объединившись вполне способны задавить своего сюзерена числом.Только они этого не делают,потому что у большинства отсутствует стимул к смене власти как таковой.;)
Побоялись бы против дракона-то воевать.
Дорн,церковь времен Мейгора.
 

Dragonknight

Призрак (гость)
Дорн,церковь времен Мейгора.

Юный Дракон воевал с Дорном, когда драконов у Таргов уже не было. Эйегон особо им не занимался, нужно было на ЖТ покрепче сесть. Дорн - вообще особая страна, с ней трудно воевать и драконами. (ну можно пожечь города и замки с воздуха, дорнийцы к этому готовы. Есть где им прятатся и жить. Афганистан. )
Восстание церкви и старой знати - Эйенис и Мейегор подавили. Не удалось полностью уничтожить оппозицию, да - но Джейехерис все-равно вынудил септонов распустить военные ордена, хоть вроде и "договорились полюбовно."
 

GreenFrost

Ленный рыцарь
Ну так войско Баратеонов или Старков тоже состоит преимущественно из людей вассалов.Это нормально вообще-то.Зацепила фраза о домене.Ведь у каждого грандлорда(бывшего короля) есть десяток-два крупных вассалов,которые объединившись вполне способны задавить своего сюзерена числом. Но они этого не делают,потому что у большинства отсутствует стимул к смене власти как таковой.
Но ведь у Старков, Аренов, Талли, Баратеонов были и свои силы кроме сил лордов, а у Таргариенов были золотые плащи да белая гвардия + мелкие войска на ДК.
Если считать с Простором - то у Таргов была превосходящая армия, без - то получается что основой армии были дорнийцы + лояльные лорды.
 

first

Удалившийся
Если считать с Простором - то у Таргов была превосходящая армия, без - то получается что основой армии были дорнийцы + лояльные лорды.
Силы на Трезубце были равны.Несмотря на отсутствие Тиреллов и колебавшихся Ланнов,которые могли примкнуть к Таргариенам,если бы последним хоть немного сопутствовала удача во время всего восстания.И никаких бы драконов бы не понадобилось.
 
Сверху