Узел в Королевской Гавани

Тема в разделе "Архив первого форума ПЛИО", создана пользователем Гэз Макон, 22 июн 2010.

  1. Гэз Макон

    Гэз Макон Гость

    (gaston @ 16.06.2010 - 02:05 PM) 99586
    Не вижу причин враждовать с Джейме или Киваном.
     
  2. gaston

    gaston Гость

    А чем тириону еще заниматься в ближайшее время.
    пока гнев не остыл быдет ковать свою месть.
    И мне кажется заключит союз хоть с кем лишбы расчитаться по долгам. Эту агрессию видимо и хотят использовать варис и иллирио.
    Только какой толк от карлика?
    У мизинца ситуация противоположная.
     
  3. gaston

    gaston Гость

    (Гэз Макон @ 07.07.2010, 01:50 PM) 100077
    Сир Киван скоро станет новой десницей, так что жить силы год.
    Давен вроде бы неплохой человек, но его удел война, а на войне погибают.
    Да и к Тириону кроме Серсеи у всех отношение нормальное. Думаю что Тириону под силу стать Лордом Утеса, иначе у него просто не будет мотивации.

    Но Санса на 95% точно.
     
  4. Гэз Макон

    Гэз Макон Гость

    (gaston @ 07.07.2010 - 10:45 AM) 100078
    Не понимаю ,почему это многие считают Кивана - таким уж простым ведомым. Не - этот еще покажет себя, или может уже давно проявил ,но просто нам не показана его деятельность. Не просто он.
    (gaston @ 07.07.2010 - 10:45 AM) 100078
    Да, но это на мой взгляд не Лорас Тирелл - во главе отряда в самое пекло не полезет.
    (gaston @ 07.07.2010 - 10:45 AM) 100078
    У кого это к нему теперь нормальное отношение blink А мотивация будет - его нужность .кому нибудь, но Утеса ему не видать.
    (gaston @ 07.07.2010 - 10:45 AM) 100078
    Вот Сансу то простить могут легко довольно.
     
  5. Mezeh

    Mezeh Гость

    Киван был в тени Тайвина, но из этого вовсе не следует его ведомость, а из его поведения в Пире так прямо наоборот.

    Мотивация Тириона после окончания Бури Мечей известна из спойлеров:



    Тирион в мрачнейшем настроении и не просыхает всю дорогу до Пентоса и продолжает отчаянно пить и там тоже, правда думает, что надо остановиться.
    Мотивация - отомстить роственникам и увидеть живых драконов. Утес ради Утеса его похоже не интересует.

     
  6. gaston

    gaston Гость

    В спойлере Иллирио прямо говорит Тириону , что путь к утесу не вьется у стены и т.д., А Тирон прямо говорит ему , Утес оставь мне.
    Ничего не имею против Кивана, но во первых нынче десницы мрут как мухи, да и фигура не того масштаба все таки., плюс он в курсе происхождения детей Серсеи, кто его знает, может он человек чести на вроде Старка? Тогда заключит договор со Станиссом против Драконов.
     
  7. Mezeh

    Mezeh Гость

    Вы исходите из того, что Кеван согласится стать десницей, и еще и успеет приступить к исполнению обязанностей, пока в стлице не произойдет еще чего нибудь. Тиреллы определенно прибудут туда раньше Кевана, даже если тот и решит принять должность.
     
  8. gaston

    gaston Гость

    Киван не должен бросить Томмена на произвол судьбы.
     
  9. Гэз Макон

    Гэз Макон Гость

    (Mezeh @ 08.07.2010 - 02:47 PM) 100115
    Непременно станет - Серсеи нет, чего бы ему не потрудиться на благо Дома.
     
  10. gaston

    gaston Гость

    В том то и проблема: если станет Десницей, то надо однозначно серсею вытаскивать, хотя бы жизнь ей спасти, да в бобровый утес от греха по дальше... а на Серсею зуб, надо наступать на свою гордость., а тут Тиррелы могут упереться.
    Если же откажется, то Томмену плохо придется...Начнется великое пришествеие Тиррелов в КГ и неизвестно чем все это закончится.
    еще интересно , что сын ему наговорил про Серсею и прочее.
     
  11. Гэз Макон

    Гэз Макон Гость

    (gaston @ 09.07.2010 - 11:13 AM) 100139
    Уж кто кто ,а Киван ради стоящего дела - на свою гордость наступит ,как с братом.
    (gaston @ 09.07.2010 - 11:13 AM) 100139
    Сами же говорили ,что Тиреллы по уши в заботах военных - а с Ланнистерами им легче будет. spiteful
    (gaston @ 09.07.2010 - 11:13 AM) 100139
    Наверняка правду и наврядли это стало для Кивана большим откровением.
     
  12. gaston

    gaston Гость

    (Гэз Макон @ 09.07.2010, 06:21 PM) 100142
    Если и в прям Лансель разоткровенчался перед Киваном,то у того еще больше мотивов подчистить деятельность Серсеи...доделать то зачем Тайвин отправлял в КГ Тириона. а если Лансель (у него однозначно крыша едет) разоткровенничается перед Септоном накануне суда над Серсеей? У нее и так обвинения хоть куда, а к ним еще и Цареубийство...
    Заботы Тиррелов как раз могут привести к их усилению, как это не парадоксально...Надо решать общие проблемы...давайте нам дополнительные ресурсы...например власть над флотом...и прочее.
    Интересно какие отношения у Мизинца с Киваном? Киван производит впечатление менее кровожадного и алчного человека по сравнению с Тайвином, а значит им манипулировать будет сложнее. если возникнет вилка между Тиррелом и Киваном, кто более удобен для Мизинца, а кто для Тириона?
     
  13. Гэз Макон

    Гэз Макон Гость

    (gaston @ 10.07.2010 - 02:04 PM) 100154
    А он разве в своей святости этого еще не сделал.
    (gaston @ 10.07.2010 - 02:04 PM) 100154
    Над каким - флот Бора и так у них ,а королевский увел Уотерс неизвестно куда.

    Отношения Кивана с Мизинцем действительно - интересно.
     
  14. Mezeh

    Mezeh Гость

    Согласится ли Киван на роль Десницы на самом деле большой вопрос. И вопрос в том, а можно ли еще спасти ситуацию в КГ или же там уже все безнадежно и думать надо не о Железном Троне, а о собственном доме и собственной семье.
    Кроме того, даже если Киван и решит вернуться в КГ, вопрос, а сможет ли он занять порт Десницы даже если и захочет. Мэйс Тирелл и Рэндил Тарли оба будут в КГ раньше и один Мартин знает, что там произойдет...
     
  15. Гэз Макон

    Гэз Макон Гость

    (Mezeh @ 11.07.2010 - 01:57 PM) 100170
    Киван знает, как обращаться с Тиреллами и Тиреллам будет спокойнее вести диалог с ним ,чем с кем еще.
     
  16. Mezeh

    Mezeh Гость

    Знал до того как Серсея наломала дров. И потом, а что будет, например если бедный Томмен помрет до того, как Киван появится в КГ?
     
  17. Гэз Макон

    Гэз Макон Гость

    (Mezeh @ 11.07.2010 - 04:15 PM) 100176
    Серсея наломала ,а он вполне может восстановить ,потому что Тиреллам в одиночку - ни как. А вот если Томмен помрет ,то и Ланнистерам и Тиреллам - останется сворачивать игры - либо в сторону Мартеллов с Мирцеллой ,либо в сторону Станниса.
     
  18. Mezeh

    Mezeh Гость

    Интересно как он может восстановить? Доверие подорвано. От союза на данный момемнт Тиреллы ничего, кроме проблемм не получили. Что им сможет обещать Киван, не передавая контроль и как он может вытащить Серсею и Маргери одновременно? Интерграл определенно не берется.
     
  19. Гэз Макон

    Гэз Макон Гость

    (Mezeh @ 11.07.2010 - 08:35 PM) 100179
    Да тупо продолжить планы Тайвина - уж явно они раньше не импровизировали , доверие в таких дела вообще не очень нужно - важен рассчет , Тиреллы и проблемы то получили только из за своего напора по ранее видимо договоренностям с Тайвином (не с Серсеей конечно). Серсеей Киван может и пожертвовать на благо Дома. Тиреллы же должны понимать ,что сей пирог без Ланнистеров - им не по зубам.
    Да и кстати благодаря нарушенному интегралу - Тиреллы могут и еще ,что нибудь выторговать.
     
  20. gaston

    gaston Гость

    Между Ланнистерами и Тиррелами опять все очень тонко...варианты для Ла:
    Оптимистичный вариант: Киван может сделать ход конем: стать протектором при Томмене, а Тарли сделать Десницей (он сам это советовал Серсеи), Тарли судя по всему не политик, его быстро отправят заканчивать войну в ШП и Бору. При введении в КГ больших армий Серсеи и Маргери вряд ли что то угрожает....Маргери точно-она залог союза Л и Ти, а вот Серсею отправять подальше из КГ, это точно. Септон фигура новая, врядли сразу бросится в атаку, скорее будет торговаться.
    Но данной ситуацием могут воспользоваться другие игроки: убив Томмена (а это при нынешней ситуации в КГ не проблема), получаем крах союза Ти и Л (Если только Серсею не отдадут замуж за одного из сыновей Тиррела) и Л придется как ни крути дрейфовать в сторону Дорна (Мирцелла-Ланнистер)...а Ти в сторону станисса или вообще узурпировать власть.
    кому это нужно: мизинцу или Варису. Или обоим?
    Пессимистичный вариант: предположим план Мизинца был такой: В КГ убирают сразу и Кивана и Серсею и Томмена+Джейме убирает Бриенна (либо с ним разбираются Фреи). Власть переходит к любимой королеве Маргери и популярному Лорасу, или те призывают сына Роберта (Эдрик)-делают из него наследника Баратеона и выдают за него Маргери. Проблема ШП отпадает сама собой и Станнис становится не удел. Дорн с мирцеллой без поддержки Ла не боеспособен, тем более глядит в сторону Дени.