North Робб Старк

Тема в разделе "Фигуры", создана пользователем Ruben, 5 янв 2013.

  1. Ruben

    Ruben Скиталец

    Уважаемые форумчане, Робб Старк, мир его праху один из моих любимых персонажей. Однако и в живом общении со знакомыми фанатами ПЛИО, и на форуме заметил, что многим читателям он не по душе (хорошо если в такой формулировке). Часто встречал комменты в дуже "выскочка", "самоуверенный юнец", "ну ещё бы, он всё получил от родителей на блюдечке" и т.д.
    Хотелось бы прочитать ваше отношение о Роббе. Как мне кажется, парню удалось выбраться из тени отца и он вполне мог бы стать великим лордом. Люди за ним пошли. Причём какие сложные люди (Карстарк, Амберы). Он умел слушать людей и принимать нестандартные решения.
    В общем очень интересно ваше мнение.
     
  2. Sultan Arystan

    Sultan Arystan Лорд

    Робб I Старк, Молодой Волк, Король Севера и Трезубца, Светоч Свободы
    так же он не состоявшийся лорд-протектор Долины Аррен.
    что о нем можно сказать, Великий, жаль почти не было времени набраться опыта в политической сфере
     
  3. NIKTO

    NIKTO Без права писать

    Странно что эту тему раньше не создали. :not guilty:
    Что тут скажешь, был читерски выпилен Мартином во имя Сюжета, хотя есть подозрения что причиной всему анальный раб Тайвина Станнис.
     
  4. Ruben

    Ruben Скиталец

    Мне кажется, что Молодого Волка погубила Кейтилин. Родная мать, как ужасно бы это не звучало. Если бы она вовремя вернулась в Винтерфел, скорее всего она смогла бы присмотреть за Севером и авантюра Теона бы не удалась. С другой стороны, если бы её не было в Риверране, не был бы освобождён Джейме, а Робб не лишился бы верного союзника -- Карстарка. Тогда не случилось бы и предательства Фреев и Болтонов. Но и книга былаб совсем другой.
    --- Склейка сообщений, 5 янв 2013 ---
    Я тоже удивился. Поискал прежде чем создать.
     
    Леди Яна, talsterch, Rockbell и 4 другим нравится это.
  5. Willard

    Willard Знаменосец

    А не проще ли было её послушать?:not guilty:

    Если честно, Фреи никого не предавали, это их предали. Болтоны - да, но при чём тут Цареубийца?:unsure:
     
    m_virt, Lady Death, Rhaenys и 6 другим нравится это.
  6. Киприана

    Киприана Знаменосец

    А мне наоборот кажется, что его погубило то, что он решил, что уже достаточно взрослый, что бы плевать на мать. Кет давала ему мудрые советы, но, из любви к нему, преподносила их мягко, а он, как подросток, их игнорировал. В итоге свои главные ошибки Робб совершил как раз вопреки маме, и именно они его в могилу и свели.
     
    Xe!, Lady Death, Ли Тоблер и 13 другим нравится это.
  7. Ruben

    Ruben Скиталец

    С этими пиявками красными фетишистками чёрт ногу сломит. Не знаю даст ли в следующих книгах Мартин разъяснение относительно важности Рглора в событиях Красной Свадьбы например. Скорее всего этот вопрос оставлен на наш вкус.
     
    Mirage, Леди Яна, bairtа и 3 другим нравится это.
  8. NIKTO

    NIKTO Без права писать

    ... то их все считают предателями.
    Это бы ничего не изменило.
     
    Леди Яна, Rockbell, Psyzoo и ещё 1-му нравится это.
  9. Sultan Arystan

    Sultan Arystan Лорд

    не создавали по причине того что все скатится к обсуждению "войны Робба" - такая тема уже имеется http://7kingdoms.ru/talk/threads/542/ , "королевство Робба" - эта тема уже есть http://7kingdoms.ru/talk/threads/1406/ , и "ошибки Робба" - и такая тоже имеется http://7kingdoms.ru/talk/threads/2316/.
     
    Rockbell, first, Key и 3 другим нравится это.
  10. assec

    assec Знаменосец

    Робб Старк, пал жертвой собственной неосмотрительности. Неосмотрительность - следствие молодости и неопытности. Если в делах военных у него было на кого опереться, тот же Бринден Черная Рыба давал дельные советы, то в политике и просто жизненых ситуациях таковых не нашлось. Робб по характеру, да и по внешности пошел в мать, он не Старк, а Талли. Робб в порыве псевдочестности нарушил договор с Фреями и женился на подсунотой ему простушке. Его мать в припадке псевдолюбви к дочерям отпустила самого лучшего заложника, причем без каких-либо гарантий. Оба поступка лишили Винтерфелл союзников и надежды на победу. От Нэда Старка, в Роббе практически ничего нет. Нэд из-за политики похерил свою любовь и женился на невесте погибшего брата. Счастья ему это не принесло, но честь он сохранил, а Робб на такое оказался неспособен. Вобще о нём судить тяжело, так как прожил Робб немного. У него есть и положительные черты и отрицательные. Возможно, со временем из него и вышел бы толк, но нам этого знать не дано.
     
    Lev, Lady Death, bairtа и 18 другим нравится это.
  11. Sultan Arystan

    Sultan Arystan Лорд

    какие?
     
  12. noyellow

    noyellow Межевой рыцарь

    Отношение прекрасное. Помним, любим, скорбим. За изуверское выпиливание - очень даже читерское, но с приставкой "анти" - до сих пор на дедушку Мартина зла. И вообще. Мне нравилось читать про войну, а без Робба и войны-то как таковой и не стало, и не покидает ощущение, что последние две книги - то ли аццки длинное преди-, то ли не менее длинное послесловие.
     
    sholay, Ли Тоблер, Dora Dorn и 17 другим нравится это.
  13. dgm

    dgm Лорд

    Короля Севера погубило недостаточно твёрдое и последовательное следование политическим и человеческим принципам отца, Эддарда Старка.
    Две главные ошибки (свадьба с Вестерлингшей и принуждение Эдмара к свадьбе с Фреихой) - это предпочтение чести долгу в первом случае и политический обман союзника во втором. Нед бы так не поступил.
    Влияние мудрого и многоопытного Бриндена давало весомые и очевидные результаты на первом этапе войны, но он не смог сохранить высокий моральный дух Севера. Робб стал слишком жестким политиканом и в итоге вместе с Черной Рыбой подготовил трагическую КС.
     
    Lady Death, bairtа, talsterch и ещё 1-му нравится это.
  14. NIKTO

    NIKTO Без права писать

  15. Киприана

    Киприана Знаменосец

    Не отпускать Теона, вернуть сестёр, не казнить Карстарка... Ну и свадьбу с Жиенной она бы ни когда не одобрила бы до заключения этого рокового брака.
     
    Lady Death, Geraldine, bairtа и 7 другим нравится это.
  16. NIKTO

    NIKTO Без права писать

    И что из этого бы изменило ход Черноводной?
     
    Rockbell, Macvot, first и 2 другим нравится это.
  17. Ruben

    Ruben Скиталец

    Проще, но он же не всезнайка. Он рос с Теоном вместе. Теон был ему братом и Робб хоть и зал, что тот заложник ни в коей мере не воспринимал его таковым в жизни. Замысел был хорош. Вот он и рискнул. Однако этот его промах, как по мне, мог быть не смертельным. Кейтилин удержала бы Винтерфел, подняла бы новое войско против кракенов (горные кланы например). С севера они бы очистили Темнолесье и Перешеек от врагов.
    Что касается Фреев и Болтонов. Я сильно сомневаюсь, что Фреи затеяли эту кровавую кашу из соображений чести. Просто в сложившейся ситуации старый хорёк как всегда шустро сориентировался. Переправа в Близнецах была необходима Роббу. Её важность была бы на порядок ниже если бы Винтерфел не пал.
    Болтоны же грели в себе план предательства с самого начала (имхо). Однако подтолкнула их ослабевшая позиция Робба. Позиция ослабела ещё и из-за истории с Рикардом Карстарком, которая в свою очередь случилась из-за освобождения Цареубийцы. Не хочу спойлерить, но если вы читали "Танец с Драконами", там Русе сам кое-что разъясняет.
    Надеюсь ответил аргументированно.
     
    bw-jack, Mirage, Terry1992 и 9 другим нравится это.
  18. Bardeal

    Bardeal Знаменосец

    А это ваша забавная теории которая давно уже рассыпалась в прах, помним, помним.:meow:
     
  19. NIKTO

    NIKTO Без права писать

    И что же её рассыпало? Не напомните?
     
    first нравится это.
  20. Sultan Arystan

    Sultan Arystan Лорд

    отпустить Теона это жест доброй воли дабы привлечь Грейджоев, кто ж знал что Бэйлон уже спланировал атаку на север
    что бы это дало? чем торговаться будем за мир?
    надо было его на стену сослать
    хм... а к чему бы это привело, если бы Эдмар не вывел гарнизон Толхарта из Близнецов, и не лишил бы Робба контроля над переправой и кучи заложников семейство Фреев? не к чему по ныли бы Фреи да и только
     
    Rockbell, Nyaashechka, first и 4 другим нравится это.