Музыка в Вестеросе

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем Sheila Ashberry, 14 янв 2013.

  1. Sheila Ashberry

    Sheila Ashberry Оруженосец

    Кстати, для ярых нелюбителей Рейегара и в особенности ненавистников его арфы, посмотрите хоть как этот инструмент выглядит и как он звучит для общего развития:moustached:

     
  2. Sheila Ashberry

    Sheila Ashberry Оруженосец

    В средневековье такая арфа была широко распространена, вероятнее всего Рейегар играл на подобной, сомневаюсь, что он играл на современном оркестровом варианте.
     
  3. Toba

    Toba Ленный рыцарь

    А я представляла вообще что-то вроде лютни.:rolleyes: Но арфа.. да это сразу +10 к внешности и +20 к силе (потаскай такую дуру). :meow:
     
    ЗараТМ, roman, ЛедиЛёд и 14 другим нравится это.
  4. Naesse

    Naesse Наемник

    Некорректно. Но это кстати тема для длинной дискуссии. Наиболее ранний сохранившийся экземпляр относится к 15 веку (правда к началу). Ну да, формально как бы ещё средневековье... Но даже те арфы, которые тогда существовали, здорово отличались от ныне существующих. Достоверных сведений как бы нет. Тем более, что не было такого прямо тренда как "ирландская арфа". Да, есть так называемый "кларшах", но точно на подобных же играли и в Испании, и во Франции, и название они носили другое. В более раннее время вероятно был какой-то инструмент, напоминающий гусли, или возможно греческую лиру, или кифару, из которого впоследствии и развилась арфа. За этим надо к историкам. Хотя я подозреваю, что сам Мартин в этом ни бельмеса ни смыслит и не задумывался о том, на чем конкретно играл его герой. Написал арфа и всё. А это всё к культурологическим аспектам мира ПЛиО.
    [​IMG]
    [​IMG]
    --- Склейка сообщений, 14 янв 2013 ---
    арфы разные бывают, но мы не знаем, таскал ли Рейегар куда-то свой инструмент из комнаты где, собственно, играл. Так что предположим что у него всё же был стационарный вариант)))
    --- Склейка сообщений, 14 янв 2013 ---
    [​IMG]
    :D
     
    Darian, Magnus, ЛедиЛёд и 8 другим нравится это.
  5. Sheila Ashberry

    Sheila Ashberry Оруженосец

    Ну, а у Мартина поздняя пятнаха и имен он, кстати, ирландских, валлийских и уэльских прилично поднатырил, видимо интересовался этой темой, так что скорее всего он кельтскую арфу и имел ввиду.
     
    Darian, ЗараТМ, Lametta и ещё 1-му нравится это.
  6. Sinopteg

    Sinopteg Знаменосец

    Да какая тут дискуссия. Никаких данных

    В Вестеросе уровень развития музыкальной культуры исключает распространение труднотранспортируемых инструментов (единственный вопрос про религиозную музыку, но чего не помню, того не помню и вряд ли там арфы задействованы были).

    Бардов некому нормально учить, инструменты они используют только для аккомпанемента, т.е. стационарный и сложный инструмент возможен только как единичный случай. С другой стороны Рейегар сам по себе единичный случай.
    Мог заказать любой инструмент, мог вычитать в книгах что угодно (а за тысячи лет истории всяческие крючочки и педальки должны были изобретать по многу раз, несмотря на неблагоприятный контекст эпохи - не так уж они и сложны)

    Как их только не обзывали, скажем так.
    "Арфа" тоже бытовало слово
     
    ЗараТМ, Rockbell, ЛедиЛёд и 2 другим нравится это.
  7. Sheila Ashberry

    Sheila Ashberry Оруженосец

    Кельтская арфа не такая уж большая и тяжелая, на ней даже женщины играют, во всяком случае на крутые загранфэсты реконструкторы ее таскают, колесная лира тоже здоровенная тяжеленная дура, но как-то же перевозили ее, очень популярный инструмент был.
     
    ЗараТМ, Rockbell, gurvik и 3 другим нравится это.
  8. Sinopteg

    Sinopteg Знаменосец

    Средневековые арфы были по этой причине как раз умеренных размеров
    [​IMG]
    Насколько мне известно были и большие экземпляры до метра высотой, но и они тоже более-менее транспортабельны

    Колесные лиры по сравнению с академической арфой все таки довольно маленькие были, ну и играть на них было проще на порядок
    [​IMG]

    У реконструкторов же нет проблем полуголодных бардов, ни с калориями, ни с транспортировкой на сотни км.
     
    ЗараТМ и Summers нравится это.
  9. Macvot

    Macvot Гость

    Протестую. Известно, что Рейегар любил посещать развалины Летнего замка, а там играл и пел. Так что таскать приходилось ему, болезному арфу свою.
     
    Alenna Redwin, ЗараТМ, compart и 8 другим нравится это.
  10. Sinopteg

    Sinopteg Знаменосец

    Ну значит что-то типа готической арфы скорее всего было.
    http://www.eric-harps.de/historical-harps/gothic.htm
    The Gothic Harp Wolkenstein is keep at the Wartburg in Eisenach. The harp was made arround 1430-1440 from maplewood from the Alps. The inlaydecoration from alpenflowers and the rich certosinainlays from Lombardei let us know that it is Tirolian provinience. There are legends arround Oswald von Wolkenstein borne 1377 at Schoeneck in Tirol, buried 1444 at Kloster Neustift near Brixen. From him we have a lot of songmanuscripts. A legend tells, he learned Harp by whichcraft. So that harp is toled, might have been arrond him. That harp show us a lot details about konstructionspropotions in gothic architeture. In the book "Wartburgjahrbuch 1997" the Musikinstrumentrestaurator Wolfgang Wenke, Eisenach, explaining about the excelent instrument and artwork, and the Details arround that Harp.
    The copy is a profesional instrument with fine craftmenship decoration and braypins. Wood optional is in curly-maple or simple maple, antique colored and polished. There is also possible to get the column with certosina-inlays. The harps sound is excellent bright warm with overtones. Soundbox from the block.

    Height 108,5 cm
    Strings 26 Gut
    Range d3-G
    Weight 1,8 kg
    Pitch 440/466 Hz
    Wood Maple
    [​IMG]
    Вряд ли монстра педального даже наш дылда бы таскал.

    Вот Гриша мог бы, да :sneaky:

    П.С. Пардон муа, уже ухожу :волнуюсь:
     
    ЗараТМ, Lauren, Tarja и ещё 1-му нравится это.
  11. AsharaD

    AsharaD Лорд

    Прям Нерон на пожарище Рима :)
    По-моему, арфа это мем. Надо же к чему-то прикопаться, а история с Лианной слишком темная, никакой конкретики, вроде есть чувство, что напортачил наш принц, но в чем?..
    Памяти сира Родрика, мир его праху. :cry:
    — Медяк или два у меня найдутся, но я скорее брошу их в колодец, чем буду слушать твой вой, — буркнул сир Родрик. Мнение его о певцах было общеизвестно, музыка
    вообще создана для девиц, и он не мог понять, почему здоровому парню приходит в голову возиться с арфой, когда ему лучше взяться за меч.
     
    ЗараТМ, compart, ЛедиЛёд и 8 другим нравится это.
  12. Sheila Ashberry

    Sheila Ashberry Оруженосец

    Так и представила себе картину, Рейегар согнувшись под тяжестью здоровенной академической арфы, обливаясь потом ползет к развалинам чтобы песенки попеть, нуачо и развлекуха, и тренировка хорошая, и окружающие поржут :D
     
    Felis, Alenna Redwin, Darian и 14 другим нравится это.
  13. Macvot

    Macvot Гость

    ..приговаривая: не буду я больше с Коннингтоном спорить по пьяной лавочке..:facepalm:
     
    Felis, Alenna Redwin, Darian и 7 другим нравится это.
  14. LaL

    LaL Знаменосец

    Нет, Рейегар как арфист случай не единичный, Домерик, сын Русе Болтона тоже играл на арфе.
    Домерик. Тихий мальчик, но очень одарённый. Он четыре года служил пажом леди Дастин и три года в Долине оруженосцем лорда Редфорта. Он играл на высокой арфе, читал книги и скакал как ветер
    Так что арфа даже до Севера добралась. А где два арфиста, может быть и третий.
     
    Arystan, Alenna Redwin, Darian и 11 другим нравится это.
  15. Sinopteg

    Sinopteg Знаменосец

    Я имел ввиду: в плане разнообразных талантов и неограниченных возможностей, помноженных на мутность и упоротость.

    Кстати, спасибо за цитату. "Высокая арфа", т.е. Мартин различает бардовские "шансонные" и "высокие" позднеготические?
    Может такое что-то (Ганс Мемлинг, конец XV века)
    [​IMG]

    П.С. Уважаемые модераторы, если оффтоп страшный, не выделить ли беседу в отдельную тему? :puppyeye:
     
    Cat., Thoros, Summers и 2 другим нравится это.
  16. Tarja

    Tarja Лорд Хранитель

    Обожаю эту цитату:in love: Сир Родрик, ППКС!:bravo:
     
    NIKTO, Toba и Lauren нравится это.
  17. Lauren

    Lauren Знаменосец

    К сожалению или к счастью, я разделяю его взгляды...:bravo:
     
  18. AsharaD

    AsharaD Лорд

    Я такой себе его арфу представляю. И костюмно, кстати, тоже, мне кажется весьма близко к ПЛиО, как я его вижу.
    [​IMG]
     
  19. Thoros

    Thoros Знаменосец

    Ну, слуги-то для этого у него должны были быть.
     
    Cat. нравится это.
  20. Dragonknight

    Dragonknight Гость

    AsharaD, на картине - Тристан и Изольда? И король Марк палит влюбленных? ;)
     
    AsharaD нравится это.