• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Визерис Таргариен

nikroks

Знаменосец
А также деда, дяди и тети.
Нет, именно Брайтфлейма, поскольку, родственники у них общие. И имя упоротое.
Вы полагаете, что если бы Аррен провел Совет и выбрали бы Роберта, то Визерис сказал бы
Нет, но его бы никто не спрашивал.
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Нет, именно Брайтфлейма, поскольку, родственники у них общие.
Родственники то общие, но его дед с материнской стороны бегал голым по королевской резиденции, а тетя убил своего братомужа (оба отставали в развитии). Это именно прямая линия. Я понимаю, что уж кто там (то ли Мормонт, то ли Эймон) рассказывая про это говорил только про безумство отца, скорее всего потому что Мартин еще не придумал, кто жена Эйриона.
 

Verun

Знаменосец
Арье - 9, Брану - 7.:wth: :^)
Реальные дети ни в 7, ни в 9 лет не могут объективно оценить ситуацию, в ПЛИО все немного сдвинуто, согласна, хотя вот Томмен вполне соответствует возрасту по описанию (да и Арья доЧБ тоже)
В общем, чтоб его кто-то специально с ума сводил - не верю, а вот что воспользовались его отчаянным положением и расшатанной психикой, чтобы навязать решение - это да.
Так я именно о том, что его расшатанной психикой воспользовались и манипулировали, все амбиции насчет ЖТ прививали извне, речь изначально шла о том, что его притязания на трон не имели бы особого резонанса, если бы не "кукловоды", которые могли с полным основанием педалировать тему "незаконного захвата власти" и "Роберта-узурпатора"
 

Alenna Redwin

Знаменосец
Так я именно о том, что его расшатанной психикой воспользовались и манипулировали, все амбиции насчет ЖТ прививали извне, речь изначально шла о том, что его притязания на трон не имели бы особого резонанса, если бы не "кукловоды", которые могли с полным основанием педалировать тему "незаконного захвата власти" и "Роберта-узурпатора"
Да кто это все делал, если большую часть жизни Визерис с Дени были предоставлены сами себе, во-первых?
А во-вторых, 8 лет и в реальном мире достаточный возраст, чтобы запомнить, что у тебя было до этих восьми лет, чтобы потом это можно было сравнить с тем, что у тебя есть сейчас, помнить, что у тебя были родители, помнить, кем они были, и осознавать, что ты остался сиротой не просто так.
Не нужно было ничего педалировать, любой человек, если он не святой, был бы страшно зол и одержим идеей мести и возвращения себе причитающегося по праву рождения на месте Визериса, и любой бы ненавидел "Роберта-узурпатора".
Это не безумие, это нормальные человеческие эмоции.
 

Verun

Знаменосец
Да кто это все делал, если большую часть жизни Визерис с Дени были предоставлены сами себе, во-первых
Ну уж сами себе они не были предоставлены и Варис, по крайней мере, их никогда из виду не терял (был еще Дарри в доме с красной дверью)
А во-вторых, 8 лет и в реальном мире достаточный возраст, чтобы запомнить, что у тебя было до этих восьми лет, чтобы потом это можно было сравнить с тем, что у тебя есть сейчас, помнить, что у тебя были родители, помнить, кем они были
Запомнить - не вопрос, интерпретировать - можно по-разному, при наличии "помощников" - так, как надо "помощникам"
Не нужно было ничего педалировать, любой человек, если он не святой, был бы страшно зол и одержим идеей мести и возвращения себе причитающегося по праву рождения на месте Визериса, и любой бы ненавидел "Роберта-узурпатора"
Сам по себе он мог сколько угодно ненавидеть Роберта, это бы ни на что не повлияло, если бы к правам на ЖТ было не подкопаться (типа избран всенародным вече, Великим советом, семью лордами семи грандлордств и т.п.) Визерис же уверен был в том, что Роберта считают незаконным узурпатором большинство населения Вестероса, и не так уж ошибочны были его представления, во всяком случае юридически власть Роберта была не особо легитимна (вот не знаю, насколько там "за давностью лет" действует и есть ли вообще подобная формулировка)
 

Alenna Redwin

Знаменосец
Ну уж сами себе они не были предоставлены и Варис, по крайней мере, их никогда из виду не терял (был еще Дарри в доме с красной дверью)
Теории-теории, нет никаких доказательств, что Варис как-то влиял на их жизнь, тем более, что Дарри был с ним как-то связан. Мы даже толком не знаем, что за человеком был этот Дарри.
По факту имеем только что несколько лет их воспитывал Дарри, потом умер. Потом они скитались по всем ВГ, предоставленные сами себе, и все это время Визерис пытался как-то вернуть себе ЖТ. И только последние пол года они провели у Мопатиса по его приглашению. Илллирио, конечно, скармливал Визерису сказочки о том, как его все ждут не дождутся в Вестеросе в течение этого полугода, но Визерис к этому времени уже взрослый сформировавшийся мужчина.
Запомнить - не вопрос, интерпретировать - можно по-разному, при наличии "помощников" - так, как надо "помощникам"
По большому счету, не представляю, как эту историю можно интерпретировать на месте Визериса как-то иначе, чем интерпретировал Визерис. :annoyed:Разве что признать: папа был сумасшедшим, бунтовщики все правильно сделали, а я трона не достоин, так как могу унаследовать папины гены, так что буду сидеть на попе ровно и уповать на богов...:angelic: Но это вариант для святых, я уже писала.
Сам по себе он мог сколько угодно ненавидеть Роберта, это бы ни на что не повлияло, если бы к правам на ЖТ было не подкопаться (типа избран всенародным вече, Великим советом, семью лордами семи грандлордств и т.п.)
:fools: Да ладно. Вот прямо сидел бы тогда и размышлял, как я описала абзацем выше?
Да и это уже совсем о другом. Или Вы предлагаете теорию о том, что то, что Роберта не выбирали Великим Советом - часть коварного плана по сведению с ума Визериса?:smirk:
 

Shtee

Знаменосец
Теории-теории, нет никаких доказательств, что Варис как-то влиял на их жизнь, тем более, что Дарри был с ним как-то связан.
И не был связан, скорее всего. Варис ничего не знал о договоренности Дарри и Мартеллов. А раз ни сам Дарри, ни читопташки до его сведения этого не довели, то самый максимум Вариса на тот момент было, может быть, знание о местонахождении Таргов.
 

farmer111

Знаменосец
Визерис дурачек, с которым жестоко обошлась жизнь.
С одной стороны никаких положительных эмоций он не вызывает,с другой стороны, он всего лишь жертва сложившейся ситуации.
Его бы полечить, а вместо этого его заболевание всячески поощряется.

Иллирио знал, что с Визерисом будет в дотракийском море, знал, что сами дотракийцы его не воспримут не только как короля, но и как равного себе. Мог ли Иллирио отговорить Визериса, если бы Визерис был ему нужен? Мог. Лошадей у меня нет, меч нужно вернуть, из одежды могу дать только мешковину и бичевку, чтобы подпоясаться. Извините ваше величество, я всего лишь бедный купец, который сильно потратился принимая варваров. Пешком Визерис не пошел бы. Дени еще не имела особой власти, чтобы выдать коня брату.

Визерис вел себя так, как привык. Так, как его приучили себя вести "добрые люди".

Жалкий и безумный король-попрошайка.
 
Будет поворот, если он бил и мучил Визериса
и трогал за всякое...
 

moral rat

Межевой рыцарь
А мне вот Визерис очень нравился, когда я читал книгу. Да, помешанный и трусливый, но так самоотверженно хочет вернуться домой и восстановить справедливость.
Мне всё время вспоминаются слова Дени, когда она смотрела на умирающего брата: "Он не был драконом. Огонь не может убить дракона!"
А не пасхалочка ли это от Мартина? Может Визя вовсе и не был Таргом, а каким-нибудь бастардом?
Детская психика очень гибкая, она легко вычеркивает нежелательные воспоминания и создает новые. Поэтому совсем юных детей и не допрашивают (без присутствия детского психолога), ведь дети не врут в том понимании, в котором обычно это делают взрослые. Дети обычно искренне верят в то, о чем говорят, даже если это просто выдумка, фантазия или ложь, которую внушили взрослые. Мог ли Иллирио держать Визериса возле себя как запасной вариант? Мог.
 

Owl

Кастелян
Мартин не зря так часто упоминает игру в кайвассу!:sneaky:
Так и представляется огромная доска с чёрными и белыми фигурками. Белыми однозначно играет Лорд Мизинец, его фигурки - это лорды Севера, речных земель, долины, Ланнистеры. На другой стороне доски - чёрные. За них играют Варис и Мопатис. И у чёрных три козыря: три дракона - Дейнерис, Визерис, и Эйегон. Но дракончики ещё молоды и неопытны, их необходимо приручить (сказано - сделано! Дейнерис и Визерис считают Мопатиса другом, Эйегон знает о его помощи, и о том, что Варис спас его, подменив в детстве), объездить (свадьба с кхалом, воспитатели на барже), и лишь потом натравить на ЖТ. Но все три должны отличать врагов от друзей с детства!
Иллирио не было никакого смысла отправлять Визериса к дотракийцам, что бы ждать потом оттуда вестей, что Визерис таки убился
У наших игроков три дракона. Одним можно и пожертвовать ради Великой цели. Но кем:fools: Возникают ассоциации с гнездом хищной птицы, у которой два птенца (более сильный всегда убивает более слабого, а родители не препятствуют). Иллирио не решил, на кого поставить, на Дени, которая до свадьбы с Дрого не проявляла драконьих черт, боялась и слушалась брата, или на неуравновешенного и истеричного Визериса. Поэтому он отправил обоих в кхаласар (так учили плавать маленьких детей, бросали в воду и наблюдали, кто выплывет:sneaky:) Дейнерис выросла и показала драконьи зубы, а Визерис совсем сдулся:(. Мопатис остался в выигрыше:smirk: За двумя драконами легче присмотреть, чем за тремя;)
в тексте, оказывается, есть упоминание Визериса капитаном Золотой Компании: они ждали Визериса.
Насколько я помню, Иллирио планировал что Визерис вернется с ним в Пентос, а остаться с Дрого Визерис решил сам. Визерис и Дрого взаимоуничтожились бы с существенной частью противников, на них бы свалили все плохое что случится за войну, а Иллирио и Эйгон забрали бы все хорошее (или даже Иллирио с кем-то без Эйгона). Так, видимо, Иллирио планировал.
Иллирио спланировал соединить армию Дрого и Золотых Мечей, а решить, кто из драконов сильнее, должна была судьба (не доверяя судьбе на 100% Мопатис приставил к Визерису и Дени Джораха, а к Эйегону - Грифа, септу и Утку)
Визерисом легко было манипулировать из-за его фантазий и психологической уязвимости. Мысль отправится в кхаласар могла быть вполне сознательно ему внушена
Вполне, по причинам, указаным выше;)
Это отсылка к теории Иллирио против Вариса в большей мере. Своя игра Иллирио.
Не согласна. Я думаю, они играют на одной стороне, просто у каждого своя зона ответственности. В тяжёлых ситуациях они встречаются и корректируют План (как в случае с подземельем в КГ, где их подслушала Арья). Но План у них общий, просто очень сложный, многоходовый, с различными допущениями. Эти ребята слишком умны, чтобы хранить все яйца (в том числе и драконьи) в одной корзине. Их План явно способен совершенствоваться по ходу обстоятельств, лишь бы это не мешало им достичь Великой Цели:annoyed:
Ну уж сами себе они не были предоставлены и Варис, по крайней мере, их никогда из виду не терял (был еще Дарри в доме с красной дверью)
Это лишь подтверждает мою теорию о том, что Варис и Мопатис работают по общему Плану и Визерис всегда был всего лишь одним из трёх драконов, которым можно было и пожертвовать:drownin::sneaky:
Мог ли Иллирио держать Визериса возле себя как запасной вариант? Мог.
Мог, и держал:oh: В том числе, для того, чтобы Варис кивал на него Роберту и говорил: "Я, мол, держу всё под контролем. Последний Таргариен слаб и безволен, за ним никто не пойдёт, он Король-Попрошайка". Бедный Визерис, сам того не зная, всегда был лишь удобной ширмой для коварных махинаторов:cry::cry::oh:
Вот не рождён он был королём, и всё тут... В детстве у него был прекрасный старший брат Рейегар, так что и тогда ему не светило. А потом сестричка Дени указала ему его законное место, спешив его и унизив перед дотракийцами и Джорахом:banghead:
Такова была его печальная карма:(
 
Последнее редактирование:

Sigrenium

Ленный рыцарь
Читая эту теорию, вспомнил слова Лейнерис, сказанные будто в неком трансе: "Он не дракон. Огонь не может убить дракона". Первая фраза немного отдает бредом, ибо Таргариены превращаются в жаркое как и все обычные люди (Дунк и Эгг понимающе кивают). Но первая часть уже поинтересней. Ловите пасту. Может, здесь есть толика правды.

План Дорана, лимонные деревья и настоящая личность Герольда Дейна.

Доран Мартелл. Умный, предусмотрительный человек, взвешивающий каждое своё слово и действие. Играющий только в те игры, которые может выиграть. По его словам, он вместе со своим братом Оберином планировал падение дома Ланнистеров со дня смерти Элии Дорнийской. В чем был его план?

Что ж, по официальной версии он заключил тайное соглашение о браке Арианны и Визериса (без ведома самого Визериса; что сделало соглашение бесполезным в день смерти Виллема Дарри), находящимся за полмира от Дорна, и 14 лет ждал пока тот найдет себе армию и триумфально вернется в Вестерос. За все эти 14 лет он не оказал ему никакой поддержки, пока юноша скитался по вольным городам, теряя рассудок, и даже не дал ему знать, что он вправе рассчитывать на помощь по прибытии в Вестерос.

Отвратительный план. Визерис мог раз сто погибнуть за эти годы (что и случилось). Мог бежать куда-нибудь в Асшай и прощай месть Дорана. Мог обидеться, что его бросили в изгнании, и по вошествии на престол оказаться не очень лояльным к дорнийцам. Так что либо Доран бездарный и крайне переоцененный игрок, либо всё не так просто.

Отмотаем события немного назад. Вскоре после окончания восстания Роберта Оберин попытался поднять Дорн в защиту Визериса. Что слегка странно, учитывая что на момент планирования восстания Визерис был либо на Драконьем Камне либо в Браавосе. После этого Оберин и Виллем Дарри заключили договор, по которому Арианна и Визерис поженятся, войдя в брачный возраст и... Дорн бросил Визериса на произвол судьбы. Серьезно, как Доран мог позволить главному инструменту своей мести 9 лет побираться без всякой охраны?

Ответ: он не позволил. Все эти годы Визерис Таргариен был в безопасности под защитой дорнийцев.

Начнем издалека:

«Он называл ее крохотной принцессой, иногда своей госпожой, и его ладони были мягкими, как старая кожа. Впрочем, он никогда не покидал постели, запах хвори не оставлял его день и ночь — жаркий, влажный, болезненно сладкий. Так было, пока они жили в Браавосе, в большом доме с красной дверью.У Дени там была собственная комната с лимонным деревом под окном.»
Как вы все знаете, символом дома, тепла и уюта для Дени всегда был Дом с Красной Дверью в Браавосе. Цимес в том, что это невозможно, так как в Браавосе лимонные деревья не растут. Они растут лишь в субтропической и тропической зонах и уж точно не могут находиться под окном браавосийского дома.

«В Браавосе всего три вида погоды: противный туман, еще более скверный дождь и дождь со снегом, хуже которого нет ничего.» (Пир для Ворон)
«- Семь преисподних, в этом городе сыро, - жаловался ее гвардеец. - Я продрог до костей. Где апельсиновые деревья? Я всегда слышал, что в Вольных Городах есть апельсиновые деревья. Лимоны и лаймы. Гранаты. Острый перец, теплые ночи, девушки с голыми животиками. Где девушки с голыми животиками, я тебя спрашиваю?
- На юге - в Лисе, Мире, Старом Волантисе, - отвечал другой воин. Это был пожилой человек, пузатый и поседелый. - Я как-то ездил в Лис с лордом Тайвином, когда он еще был десницей Эйриса. Браавос севернее Королевской Гавани, балда - ты смотрел когда-нибудь на карту?» (Ветра Зимы)

Можно, конечно, попытаться списать всё на то, что события ПЛиО в основном происходят осенью (что всё равно не объясняет полного отсутствия лимонных деревьев в Браавосе), но в тексте книги также прямо говорится что северней Дорна лимонов попросту нет:

«С лимоном! Где ж мне его взять? Тут тебе не Дорн, дуралей конопатый!» (Буря Мечей)
Более того, Арья заметила что в Браавосе деревья вообще не растут.
С одной стороны, Мартин говорит о доме с Красной Дверью и лимонным деревом под окном. С другой многократно упоминает о том, что нет лимонов в Браавосе и быть не может.

Почему? Потому что Дени провела часть своего детства не в Браавосе. Но так как то время она помнит очень смутно, воспоминания перемешались и ей кажется, что дом с Красной Дверью находился в Браавосе. Тогда как в действительности он был... В Дорне?
Именно этот регион многократно ассоциируется с лимонами. Есть даже идеально подходящее место - Водные Сады. Место построенное Мароном Мартеллом для своей невесты Дейнерис. Там живут владыки Дорна, их маленькие дети и бастарды, а также дети видных лордов и богатых купцов. Часто там прячут знатных детей, позволяя им затеряться среди остальных. Доран скрывал свою болезнь, живя в Водных Садах. Весьма кстати тот факт, что водные сады пахнут лимоном и красными апельсинами.

Предположим, Дени с Визерисом после побега с Драконьего Камня какое-то время тайно жили в Дорне. Потому Оберин и решил поднять восстание в пользу Визериса. Поднимать его в пользу мальчика находящегося за полмира было бы куда более глупой идеей. Но Джон Аррен приехал в Дорн и положил конец планам Оберина.

Правда, никто как будто не знает о том, что Дени и Визерис были в Дорне. Либо Джон Аррен тоже об этом не узнал, даже приехав в Солнечное Копье, либо умолчал об этом, что тоже вероятно. Именно он удерживал Роберта от попыток убить Дени и Визериса в изгнании, и он вполне мог просто велеть им вывезти детей из Вестероса.

Здесь мы подходим к кульминационной части плана Дорана и Оберина. Они не могли тайно воспитывать у себя двух Таргариенов незамеченными. Пришлось вывести... Одного из них. А именно - Дейнерис. Разделить принцев - очень разумная идея, мейстер Лювин одобряет. Сам же Визерис никогда не покидал Дорна. Вместо него вывезли Герольда Дейна.

А Тёмная Звезда, соответственно, - не кто иной как настоящий Визерис Таргариен. Надеюсь, вы еще не устали от скрытых Таргариенов)

Вам не казалось что за этим персонажем стоит нечто большее? Почему он так стремится начать войну? Почему он настолько ненавидит Ланнистеров, что готов убить маленькую девочку?

Дейны - близкие соратники Таргариенов, и один из немногих домов с валирийской внешностью. Идеальный и чуть ли не единственный дом, где можно спрятать Таргариена.

Доран говорит Арианне, что причина по которой она никогда не встретила своего суженого в Тироше том, что Мелларио пригрозила наложить на себя руки, если он лишит её еще одного ребенка. И это очередная ложь, так как несколько лет спустя Мелларио преспокойненько вернулась в Норвос без своих детей.

Итак, Дени и Герольда отправили в Браавос. Разумеется, объявись она там одна, рано или поздно встал бы вопрос, а где Визерис? Для этого и нужна была подмена. Вероятно, вместе с договором о будущем браке, заключенном и подписанным между Оберином и сиром Виллемом, существовало также документированное подтверждение подмены. Но Виллем Дарри скончался, Дени и Герольд бросились в бега, и Дейн то ли действительно поверил что является Визерисом на почве прогрессируюещего безумия, то ли решил убедить в этом остальной мир. Свою "сестру" же он всё больше ненавидел, зная или помня в глубине души, что среди них лишь она настоящий Таргариен.

Тем временем, настоящий Визерис растет в Горном Приюте под именем Герольда Дейна. О нем ходят жуткие слухи, он зол и агрессивен. Визерис, еще в раннем детстве выказывал эти черты своего отца.

О его взаимоотношениях с Мартеллами можно лишь догадываться. Принц Оберин считал его змеёй (а Джорах называл Визериса тенью змеи, что в рамках этой теории особо иронично, учитывая что он был самозванцем), а Доран - самым опасным человеком в Дорне. Что ж, если добавить к жестокости и воинскому мастерству королевскую кровь - имеет смысл.

Вероятно, рано или поздно Оберин с Дораном планировали раскрыть личность юноши. Поэтому импульсивный, мстительный, опасный Оберин целых 14 лет сидел в Дорне, даже не пытаясь отомстить за Элию хотя бы Горе. Поступок, который вне данной теории мне всегда казался очень странным.

Но и этот план, куда более осмысленный и продуманный, чем официальная версия, накрылся медным тазом. Виллем Дарри умер, поддельный Визерис слегка двинулся и то ли поверил, что является настоящим, то ли просто решил сыграть на этом, и позднее попал в руки еще одной таинственной группы заговорщиков - Вариса и Иллирио. Потом он скончался, а Дени вернула в мир драконов, внезапно став куда более предпочтительным претендентом, чем Герольд-Визерис.

Ему это, разумеется, было не по нраву. Поэтому он и принял участие в заговоре Арианны короновать Мирцеллу. На деле же он хотел убить её, сподвигнув Дорана начать войну. А если Мирцелла умрёт, Дорану придётся раскрыть его личность. Иначе у него попросту нет претендента.
 

Miss Katastroffa

Кастелян
Sigrenium Интересная теория. Но попытаюсь привести аргументы против, хватит с меня скрытых Таргариенов. Выдержка из описания Герольда: "У сира Герольда Дейна ... густые волосы падают на плечи, как серебряный горный ледник, разделенный надвое черной как смоль полосой" . Интересная деталь внешности, не так ли? Неужели за 8 (!) лет никто из придворных не отметил бы у маленького принца такой особенности? при двух родителях-Таргариенах. К моменту его (Визериса) рождения Эйрис уже, простите, двинулся, и вовсю подозревал Рейлу в изменах. Вы правда думаете, что родись у него сребро-черноволосый ребенок он не поднял бы скандал? Вообще особенность странная, но если бы Визерис был сыном среброволосого Рейгара и темноволосой Элии Мартелл такое еще могло быть, а так...
И еще, если Ваша теория верна, то, простите, оставлять принцессу и весьма знатного человека одних, без денег и связей, на другом континенте? Ну ладно, это может быть "хитрый план" такой, у Мартина я уже ничему не удивлюсь.
Ну, последнее. Не скажу точно, сколько лет было Дени на тот момент, когда их выставили из дома, но если она его, хоть и смутно, но помнит значит она уже была достаточно взрослой, чтобы разобрать кто брат, а кто левый дядя с такими же волосами ( кстати, как я заметила в самом начале, не такими же) и глазами. Визерис и Герольд же не близнецы в конце-концов.
У меня все.
 

Sigrenium

Ленный рыцарь
Miss Katastroffa, теория не моя. Просто я считаю, что у нее есть некоторые логические связи и доводы. В умеренно-континентальном климате апельсины в самом деле не растут (хороший пример данного климата - Великобритания и сам Браавос). Да и цитрусовые, что тут греха таить.
Все слишком логично.
Не исключено, что он мог красить эти волосы.
Воспоминания эти слишком мутны согласно ее ПОВам.

Да и в целом, теория, достойная существования =)
 

Miss Katastroffa

Кастелян
Sigrenium Я не спорю, теория достойная, но, согласитесь, не без пробелов.
В Браавосе лимонные деревья действительно расти не могут, но они, скорее всего, растут и в других, более южных частях Эссоса, где-нибудь в Тироше или Мирре.
Визерис - не ЮГ, он не создает совершенно новый образ, он должен повторять образ человека, которого заменяет. Значит у Герольда с детства должна была быть особенность, черные волосы. И если у Визериса была возможность постоянно красить волосы, то у Герольда не было на это ни денег, ни, собственно, мотивации (если он в путешествии совсем сошел с ума и поверил что он - Визерис, значит и красить волосы ему ни к чему, он же истинный дракон, а драконам незачем прятать свою внешность). Да и краску такую, наверное, найти сложновато, у Таргариенов цвет волос очень интересный.
Поэтому я не отрицаю вероятность этой теории, но и не сильно ей доверяю.
 

Gotcha

Знаменосец
Sigrenium Интересная теория. Но попытаюсь привести аргументы против, хватит с меня скрытых Таргариенов. Выдержка из описания Герольда: "У сира Герольда Дейна ... густые волосы падают на плечи, как серебряный горный ледник, разделенный надвое черной как смоль полосой" . Интересная деталь внешности, не так ли? Неужели за 8 (!) лет никто из придворных не отметил бы у маленького принца такой особенности? при двух родителях-Таргариенах. К моменту его (Визериса) рождения Эйрис уже, простите, двинулся, и вовсю подозревал Рейлу в изменах. Вы правда думаете, что родись у него сребро-черноволосый ребенок он не поднял бы скандал? Вообще особенность странная, но если бы Визерис был сыном среброволосого Рейгара и темноволосой Элии Мартелл такое еще могло быть, а так...
В принципе детям Эйриса есть в кого быть черноволосыми, потому что их прабабка, жена Эйгона V, описана как брюнетка с черными глазами, а в обоих следующих поколениях браки были внутрисемейными по одной линии. Но это все равно ознчает что самозванцу пришлось бы прокрашивать на волосах темную прядь.
 

Miss Katastroffa

Кастелян
В принципе детям Эйриса есть в кого быть черноволосыми
А Вы думаете, что Эйрис стал бы разбираться какие там волосы у его прабабки? Как я отметила, к моменту рождения Визериса Эйрис уже подозревал Рейлу в изменах, а тут у него рождается ребенок с черными волосами. Логика Эйриса: черные волосы - измена - измена королю - преступление в глазах Богов - Рейла станет хорошей растопкой для костра.
 

-Лилу-

Кастелян
«Он называл ее крохотной принцессой, иногда своей госпожой, и его ладони были мягкими, как старая кожа. Впрочем, он никогда не покидал постели, запах хвори не оставлял его день и ночь — жаркий, влажный, болезненно сладкий. Так было, пока они жили в Браавосе, в большом доме с красной дверью.У Дени там была собственная комната с лимонным деревом под окном.»
Как вы все знаете, символом дома, тепла и уюта для Дени всегда был Дом с Красной Дверью в Браавосе. Цимес в том, что это невозможно, так как в Браавосе лимонные деревья не растут. Они растут лишь в субтропической и тропической зонах и уж точно не могут находиться под окном браавосийского дома.

«В Браавосе всего три вида погоды: противный туман, еще более скверный дождь и дождь со снегом, хуже которого нет ничего.» (Пир для Ворон)
«- Семь преисподних, в этом городе сыро, - жаловался ее гвардеец. - Я продрог до костей. Где апельсиновые деревья? Я всегда слышал, что в Вольных Городах есть апельсиновые деревья. Лимоны и лаймы. Гранаты. Острый перец, теплые ночи, девушки с голыми животиками. Где девушки с голыми животиками, я тебя спрашиваю?
- На юге - в Лисе, Мире, Старом Волантисе, - отвечал другой воин. Это был пожилой человек, пузатый и поседелый. - Я как-то ездил в Лис с лордом Тайвином, когда он еще был десницей Эйриса. Браавос севернее Королевской Гавани, балда - ты смотрел когда-нибудь на карту?» (Ветра Зимы)
Интересная теория, и многое бы объясняла. Но боюсь, все не так.
Маэстро, когда писал самое начало Игры престолов - о воспоминаних Дени о жизни в Браавосе - еще не придумал этот самый Браавос. Вот и все.
Это просто косяк. А если нет - сниму тогда шляпу (когда все выяснится) , и буду долго расшаркиваться.
 
Сверху