• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Эдмар Талли

Andaer

Знаменосец
Прям людоедская какая-то стратегия. Не жалко уничтожать значительную часть своих подданных? Кем тогда править? Кто будет работать? Платить налоги? Или лучший способ облогадетельствовать государство - перебить половину населения?
Так я же не про простых людей говорю - крестьян, лавочников и т.д. А исключительно про Фреев мужского пола - участников Красной Свадьбы.
 
  • Мне нравится
Отклики: Edda

Xenia

Знаменосец
Одна из интриг ВЗ: освободят ли Эдмара, и кто, если это случится.

Его дядя Чёрная Рыба? Почему-то мне кажется, что указанный Эдмаром Джейме след - заведомо ложный. Есть в нём что-то комичное: Чёрная Рыба уплывает ночью. Ну неспроста они тянули до вечера.

ББЗ под руководстовом сестры? Её агент Том Семёрка уже внедрился в Риверран. И ещё, из текста саги я так и не поняла: имел ли место накануне разговор Тома Семёрки с Эдмаром наедине? Эдмар требует от Джейме, чтобы певец ушёл. Джейме удивляется. С другой стороны, личная антипатия Эдмара к этому певцу известна.

А вообще, благодаря деяниям Вариса, львам скоро будет не до РЗ. Схлестнутся они с розанами...
 

assec

Знаменосец
А это кстати очень интересный вопрос в РЗ.Дарри,Харренхолл остались без лордов.В перспективе еще Близнецы.

Всё зависит от того, кто первым "освободит" Риверран. Если Эдмур, то он восстановит себя как гранд-лорд. Если кто-то из "законных королей" - то они, скорее всего посадят там своих людей.
По поводу Харренхола - не думаю, что туда даже сир Утка согласится отправиться.
А Близнецы? Для Эдмура, логичнее всего посадить там второго сына. Первый - наследник Р.З., второй, благодаря родству через мать - владетель Близнецов.
А птенциалом Фреев за зря разбрасываться не стоит. Лучший вариант - переманить на свою сторону. Как говорил один умный человек: "После войны всегда наступает мир, а мир сопровождается помилованием…"  
Так я же не про простых людей говорю - крестьян, лавочников и т.д. А исключительно про Фреев мужского пола, участников Красной Свадьбы.

В КС участвовали не только Фреи мужского пола, в ней участвовали их воины, их слуги, их крестьяне и лавочники. Одни Фреи, просто физически не смогли бы перебить столько народу. Ну и потом, почему Вы считаете, что к примеру в Риверране или на Севере пресловутый "народ" не примет "чужака", а "фреевский народ" раскроет объятия любому направленному к ним проходимцу?
В тех же РЗ обычный народец (банди без знамен) одинаково глуши и "вражьих" львов и "союзных" волков.
 

Xenia

Знаменосец
Так я же не про простых людей говорю - крестьян, лавочников и т.д. А исключительно про Фреев мужского пола, участников Красной Свадьбы.

И даже не все Фреи мужского пола участвовали в КС. Фреев, известных симпатиями к Роббу, удалили из Близнецов заблаговременно...
 

Andaer

Знаменосец
В КС участвовали не только Фреи мужского пола, в ней участвовали их воины, их слуги, их крестьяне и лавочники. Одни Фреи, просто физически не смогли бы перебить столько народу. Ну и потом, почему Вы считаете, что к примеру в Риверране или на Севере пресловутый "народ" не примет "чужака", а "фреевский народ" раскроет объятия любому направленному к ним проходимцу?
В тех же РЗ обычный народец (банди без знамен) одинаково глуши и "вражьих" львов и "союзных" волков.
Ну, поскольку устроить геноцид всем причастным к хорькам не представляется возможным, по ряду причин, то придётся ограничиться выпиливанием непосредственно причастных к КС персонажей.
Относительно чужаков в землях Фреев. Вполне приемлемым вариантом будет посадить в Близнецах одного из сыновей Эдмара и Рослин, т.к. по матери они будут Фреями и, соответственно, не будут выглядеть чужаками в глазах местного населения. 
И даже не все Фреи мужского пола участвовали в КС. Фреев, известных симпатиями к Роббу, удалили из Близнецов заблаговременно...
А я и сказал - "Фреев участников КС";) Первин, Оливар и ещё кто-то были отправлены в неизвестном направлении и не принимали участие в КС.:)
 

Xenia

Знаменосец
А я и сказал - "Фреев участников КС";) Первин, Оливар и ещё кто-то были отправлены в неизвестном направлении и не принимали участие в КС.:)

Тогда у вас там не тот знак препинания поставлен :) Должно было быть тире: "Фреев мужского пола - участников КС" 
Вообще, конечно, положение в РЗ совсем печальное: злополучный замок Дарри забрали Ланнистеры (даже если он достанется их вассалу вместо Ланселя), Харренхол отдан Бейлишу, Сигард оккупирован Фреями, вражда Бракенов с Блэквудами просто эпична... Кстати, напомните, Джейме поехал с Бриенной один или прихватил с собой оруженосцев-речников?
 

Andaer

Знаменосец
Тогда у вас там не тот знак препинания поставлен :) Должно было быть тире: "Фреев мужского пола - участников КС"
Благодарю, Вас, миледи, я восхищаюсь Вашим вниманием к мелочам:in love: 
Тогда у вас там не тот знак препинания поставлен :) Должно было быть тире: "Фреев мужского пола - участников КС" 
Вообще, конечно, положение в РЗ совсем печальное: злополучный замок Дарри забрали Ланнистеры (даже если он достанется их знаменосцу вместо Ланселя), Харренхол отдан Бейлишу, Сигард оккупирован Фреями, вражда Бракенов с Блэквудами просто эпична... Кстати, напомните, Джейме поехзал с Бриенной один или прихватил с собой оруженосцев-речников?
Должен был один поехать. "Я могу проводить вас, но вы должны ехать один, не то Пёс убьёт её".
 

Xenia

Знаменосец
Должен был один поехать. "Я могу проводить вас, но вы должны ехать один, не то Пёс убьёт её".

Ах даже так! Бриенна полностью отстранилась. Подрика жалко :( :cry:

Но вернёмся к бедному Эдмару. Что вы думаете по поводу его освобождения? Кстати, вместе с ним едут Вестерлинги :)
 
  • Мне нравится
Отклики: Edda

Andaer

Знаменосец
Но вернёмся к бедному Эдмару. Что вы думаете по поводу его освобождения? Кстати, вместе с ним едут Вестерлинги :)
Думаю, что освободить его будет непросто, т.к. Джейме предпринял беспрецедентные меры предосторожности, но зная старого хитреца Мартина, думаю, что возможно.:meow: А если это произойдёт, хорькам придётся очень сильно поволноваться, т.к. вряд в их планы входило упустить и дядю и племянника, возможно с беременной Рослин, да ещё может быть и с Вестерлингами:bravo:
Ну а куда они дальше - вопрос открытый. Может к ББЗ, там Кет - человек не чужой:D
 
  • Мне нравится
Отклики: Edda

Xenia

Знаменосец
Думаю, что освободить его будет непросто, т.к. Джейме предпринял беспрецедентные меры предосторожности, но зная старого хитреца Мартина, думаю, что возможно.:meow: А если это произойдёт, хорькам придётся очень сильно поволноваться, т.к. вряд в их планы входило упустить и дядю и племянника, возможно с беременной Рослин, да ещё может быть и с Вестерлингами:bravo:
Ну а куда они дальше - вопрос открытый. Может к ББЗ, там Кет - человек не чужой:D

На мой взгляд, хорькам стоит больше волноваться из-за неудач Болтона...
А мне кажется, попытаются отбить Риверран. Если львы будут заняты, вы понимаете...
 

Эliena

Знаменосец
Эдмар Талли один из самых светлых и добрых персонажей. По-настоящему добрый и хороший. Таких в Саге очень мало. Надеюсь, у него все будет хорошо и он возродит Дом Талли!:in love: И вконец разорит золотого бобра, подъедая его запасы в Бобруйске и устраивая ежедневные вечеринки. Чего не смог сделать Боба, то сделает Эдмар!:cool:
 

Summers

Знаменосец
Схлестнутся они с розанами..
после смерти Кивана там не кому схлестыватся, Давену думаю вся возня по барабану

освободят ли Эдмара, и кто, если это случится.
не освободят и подсадят на маковое молоко
 

Xenia

Знаменосец
после смерти Кивана там не кому схлестыватся, Давену думаю вся возня по барабану

То есть розаны их тупо слопают? Вряд ли... Давен не единственный живой Ланнистер, есть и другие.

подсадят на маковое молоко

Оригинальная мысль :) Но что-то я не припомню в саге прецедентов подсаживания на маковое молоко.
Должно быть, это слишком расточительно...
 

Summers

Знаменосец
То есть розаны их тупо слопают? Вряд ли... Давен не единственный живой Ланнистер, есть и другие.
Розам будет не до этого, будут или разводить Томмена с Маргери или, наоборот, впрягутся за него и схлестнутся с Эйгоном

Но что-то я не припомню в саге прецедентов подсаживания на маковое молоко.
я думала так называется ерунда на которую подсадили Роебрта Аррена, сладкий сон так сладкий сон:confused:
 

NIKTO

Казнен
Кейтилин знала, что у Эдмара мягкое сердце, порой ей казалось, что мозги у него еще мягче.
Лох и неудачник.
Лох:
- распылил силы перед ударом Тайвина. Число жертв неизвестно.
- устроил вылазку, закончившуюся его пленением и полным разгромом
- дальше шли незначительные ошибки вроде пустить в Риверран беженцев, тогда как тай может от безысходности его осадить (да-да, а ещё в частной беседе с леди Рамиерией мы выяснили что честь - это частный случай имхо, так что как оправдание не катит:meow: )
- когда Кэт освободила Джейме он объявил его сбежавшим, что Кэт восприняла как феерическую тупость
- попытался поймать Тая в котёл. Не вышло. Зачем было пытаться?
Неудачник:
- мог бы спокойно проправить в мирное время, но стоило ему только взять власть в свои руки грянула война
- его единственная победа обернулась поражением в войне, его свадьба - потерей РЗ суверенитета, бойней, гибелью сюзерена и позором и пленом для самого Эдмура
- как результат его должны были казнить, но Цареубийца нашёл ему лучшее применении. Теперь он - Ланнистеров трофей (что-то вроде Патриарха в МЕ 2). При угрозе подобной участи Клеопатра отравилась.
В принципе, его права - отличное оружие на службе дома Ла, ведь оно неплохо зарекомендовало себя при осаде Риверрана, сам же Эдмура при этом остаётся бесправен, что ему было продемонстрировано при побеге Бриенда.
Оптимальным вариантом в таком случае является смерть в пользу Старков, ибо так просто ему отказаться от прав не дадут (будут сдирать кожу с его жены пока не образумится).
 

Xenia

Знаменосец
смерть в пользу Старков

Вообще-то, наследник Робба - Джон не имеет наследственных прав на Риверран.
Он Старк, но не Талли никаким боком :) Остаётся только Рикон, дальше девочки / Зяблик.
Это если обойти дядюшку Бриндена.
 

NIKTO

Казнен
Вообще-то, наследник Робба - Джон
Неизвестно.
Даже если он и наследник я очень надеюсь что он порвёт это завещание - было оно составлено из-за заблуждений, да и нарушающий свою клятву Джон сильно упадёт в моих глазах. Хотя целибат конечно можно отменить.....:sneaky:
Это если обойти дядюшку Бриндена.
Дядюшку Бриенд наследует только после линии Хозера. Дженна говорила что он может заявить права на Риверран от имени Зяблика или младенца-эдмурёнка, но ни слова про "от своего....". 
Остаётся только Рикон, дальше девочки / Зяблик.
Сперва Бран, Затем - Рикон, Затем - Санса, затем - Арья. После - Зяблик. И уж потом Бриенд.
Поскольку Бран в отъезде, замещать его будет Рикон. Хотя Бран может отправлять некоторые инструкции.
 

Xenia

Знаменосец
Неизвестно. Даже если он и наследник я очень надеюсь что он порвёт это завещание - было оно составлено из-за заблуждений, да и нарушающий свою клятву Джон сильно упадёт в моих глазах.

На момент составления завещания других подходящих наследников у Робба просто нет. Поэтому...
А что касается клятвы... Грядут перемены :)


Насчёт прочих линий наследования - спорно, кто вперёд кого. Это уже обсуждалось.

А Бран... :) Инструкции он может отправлять не везде, в Риверране чардеревья с ликами давно вырублены.
 

NIKTO

Казнен
Инструкции он может отправлять не везде,
Вороны везде летают.:sneaky:
А что касается клятвы... Грядут перемены :)
Надеюсь только касательно пункта о целибате. Ну... чтоб Дозорные хоть напоследок.....:oops:
Насчёт прочих линий наследования - спорно, кто вперёд кого.
Только не для Дженны.
На момент составления завещания других подходящих наследников у Робба просто нет. Поэтому...
... да ну его нафиг, без Джона там, на Стене, всё просто развалится. Да и отбирать положенный ленн у братьев..... не знаю, я пока в таком только Сансу подозреваю.:unsure:
 

Rockbell

Знаменосец
Я отпишусь бессодержательно, но эмоционально - хороший добрый человек лучше беспринципного и жестокого в любом случае, и Эдмур мне очень нравится - своей беззлобностью, легким и мягким характером, душевными качествами. Он искренний и умеет прощать (я думаю, с Томом-Семеркой они тоже могут найти общий язык). Эдмур смел, он харизматичный лидер локального масштаба и вообще няшка.
Конечно, недостатков у него есть в наличии немало, но об этом еще кто-нибудь обязательно напишет, а я так, пошлю лучи любви и обожания)
 
Сверху