Фигуры Джон Сноу III

[Areta]

На Атласа?

 

[Andaer]

Ну не на Муршей-Маршей же

 

[Эliena]

И меня тоже

У нас там уже частный гостиничный сектор, забыли?

 

[Areta]

Ну не на Муршей-Маршей же

На Железного Эммета. В НД люди, нужные Мартину (всякие Великаны и даже ваш любимый Атлас) возникают ниоткуда. Нужно было бы Мартину он бы написал "Джон направился в Башлю Ашкельбе (вписать нужное название) к Стивену Иванову - суровому,закаленному воину, присланному из Восточного Дозора, и объявил о своем решении. Теперь, Стивен, за Стену отвечаешь ты".

 

[Andaer]

У нас там уже частный гостиничный сектор, забыли?

Спойлер

Разумеется нет, миледи

 

На Железного Эммета. В НД люди, нужные Мартину (всякие Великаны и даже ваш любимый Атлас) возникают ниоткуда. Нужно было бы Мартину он бы написал "Джон направился в Башлю Ашкельбе (вписать нужное название) к Стивену Иванову - суровому и закаленному воину, присланному из Восточного Дозора, и объявил о своем решении. Теперь, Стивен, за Стену отвечаешь ты".

Так Железный Эммет с няшкой Эддом в Шлюшнике

 

[Areta]

Спойлер

Разумеется нет, миледи

 

Так Железный Эммет с няшкой Эддом в Шлюшнике

Значит надежда Дозора - Стивен Иванов

 

[Эliena]

Ну вот Вы сами считаете, что в первом случае Джон скорее всего погиб бы, но ни Эддарда, ни других бы не спас. На 99,3%
Так он и послал Манса спасать Арью. Сам не пошел. За Мансом вот пошел - как Робб: "Вот отца я бы на Джейме обменял". Ценность больше. Ладно, шучу. Но не понимаю.
Клятвы нарушать приходится, да. Вот Бриенне, например. Но. может быть, не стоит давать их так легко?
И - опять же - какие клятвы и ради чего. Понятно, что у Джона повод для нарушения клятвы весомее, чему Робба. Но если первый побег Джона я еще оправдать могу - молодой, горячий, семья в опасности, то второй... На нем гораздо большая ответственность. Он сам видел и зомби и Ходоков. Он сейчас охраняет царство человека. Все царство. И меняет его - на что? Арью? Манса? Станниса? Он оставляет Стену на ссорящихся между собой людей, которых только его присутствие сдерживает!
А если он так заговор выявляет - успех. конечно. Еще бы выжить...

Нет, не на 99,3%, а на 50%, я ж писала про Теона и Жиенну, но тут уже имхо на имхо.
А с чего Вы взяли, что он клятвы легко дает? Рефлексия у него не дай бог каждому
Я тут думаю, он так заговор выявляет. Уж много странностей в его последней главе

 

[Andaer]

Значит надежда Дозора - Стивен Иванов

В том то и дело, что Стену не на кого оставить. Потому, что всех перспективных пацанов по Шлюшникам разогнал

 

[Snow Castle]

Он же вроде только с одичалыми идти собирался

А одичалых он зачем за стену пустил - мамонтов пасти?
И потом, там же королевины рыцари с дозорными задираются, оставшиеся одичалые - он же женщин и детей не берет? - тоже бузят, один Джон их удерживал в рамочках.

Откуда мы знаем? Джон не успел отдать никаких распоряжений - может быть, он нашел бы оптимальное решение. Он всегда находит - с Железным банком и припасами, с королем и замками, которые нужно заселить, с одичалыми, которых требует Станнис и северными лордами. У Джона всегда все просчитано, он бы нашел на кого оставить Дозор пока его не будет.
Я думаю, что судьба Арьи, конечно, повлияла на его решение, но то, что он делает - не противоречит клятве Дозора. Его вызвали - он пошел. Никакого дизертирства.

Вот это и есть классическая отмазка за няшность. Как про Робба говорят - но он же обещал жениться на Фреихе после войны, так что клятвы не нарушил.
Хорошо здесь с вами , но спать очень хочется, так что извините, спокойной ночи и сладких снов. Ой... Не в том смысле... Просто приятных...

 

[Areta]

В том то и дело, что Стену не на кого оставить. Потому, что всех перспективных пацанов по Шлюшникам разогнал

В любом случае, судя по тому, как Джон показал себя на посту ЛК - он знает, что делает.

Вот это и есть классическая отмазка за няшность.

Это репутация

 

[Andaer]

А одичалых он зачем за стену пустил - мамонтов пасти?
И потом, там же королевины рыцари с дозорными задираются, оставшиеся одичалые - он же женщин и детей не берет? - тоже бузят, один Джон их удерживал в рамочках.

Ну я ж и говорю, оставит Стену на Атласа и будет полный порядок 

В любом случае, судя по тому, как Джон показал себя на посту ЛК - он знает, что делает.

Ага, пустил за Стену кучу одичалых и не знает теперь, что с ними делать

 

[Areta]

Ну я ж и говорю, оставит Стену на Атласа и будет полный порядок 

Ага, пустил за Стену кучу одичалых и не знает теперь, что с ними делать

Он их пустил для того, чтобы они не пришли за Стену в виде живых трупов. Это стратегическая необходимость. И он знает, что с ними делать - Станнис вернется и они заселят Дар. "Джон не обманывал себя - одичалые будут беспокойными соседями и несговорчивыми поддаными, но выбор между огненными волосами Игрит и синими глазами упыря напрашивался сам собой ". А воины будут помогать НД. Он не знал, чем их прокормить, но потом договорился с ЖБанком. Так что не надо, Джон отлично все разрулил.

 

[Andaer]

что не надо, Джон отлично все разрушил.

Разрушил? Мда, пожалуй

 

[Areta]

Разрушил? Мда, пожалуй

Проговорочки по Фрейду. Действительно, спать пора.

 

[Andaer]

Проговорочки по Фрейду. Действительно, спать пора.

Главное, что братья не оценили всех его титанических усилий. А он вообще-то мог бы и предусмотреть (привет, Санса ) подобную реакцию своих братьев.

 

[Эliena]

Вот и встает извечный вопрос: что лучше идти спасать одичалых в Хардхоуме, боясь, что они станет мертвяками, имея на это скажем неизвестно процентную гарантию, или же оставить боеспособных солдат (лишив тем самым Иных доп. корма) при себе и оборонять Стену от мервяков, когда мертвяки уже подойдут к Стене. И подпаливать их с верхушки стены пачками.

 

[Areta]

Главное, что братья не оценили всех его титанических усилий. А он вообще-то мог бы и предусмотреть (привет, Санса ) подобную реакцию своих братьев.

Да Мурш этот его пилит как теща, такой зануда  

Вот и встает извечный вопрос: что лучше идти спасать одичалых в Хардхоуме, боясь, что они станет мертвяками, имея на это скажем неизвестно процентную гарантию, или же оставить боеспособных солдат (лишив тем самым Иных доп. корма) при себе и оборонять Стену от мервяков, когда мертвяки уже подойдут к Стене. И подпаливать их с верхушки стены пачками.

Для Джона нет такого вопроса - он охраняет племя человека от зла. А одичалые - это люди. Что он, собственно, и сказал Муршу

 

[Andaer]

Да Мурш этот его пилит как теща, такой зануда

Правильно делает, потому, что он завхоз. Ему эту кодлу одичалых вообще-то кормить надо будет

 

[Эliena]

Для Джона нет такого вопроса - он охраняет племя человека от зла. А одичалые - это люди. Что он, собственно, и сказал Муршу

Собственно, способы как лучше оградить племя человека от зла (зло ли?) он не рассматривает?

 

[Areta]

Собственно, способы как лучше оградить племя человека от зла (зло ли?) он не рассматривает?

Одних человеков за счет других человеков? А чем люди по южную сторону стены лучше, чем Игритт, например, или Великанья Смерть? Это фашизм какой-то "пожертвуем малым ради спасения великого". Тогда и Эдрика Шторма можно спалить - что стоит один мальчик перед всеми мальчиками Вестероса?