Кому из Старков должен принадлежать Винтерфелл?

[Rom]

а если Стена падет, надобность в клятве отпадет как таковая и все разойдутся по домам???
...

В клятве Дозора Стена не фигурирует. Сама "присяга", кстати, обезличена.

 

[Arliss]

В клятве Дозора Стена не фигурирует. Сама "присяга", кстати, обезличена.

ну хорошо, если она все же падет (ну Рог дурацкий этот найдут или еще что) и в итоге там образуется дырка от бублика с полным отсутсвием жилых помещений да и вообще надобности в повторном заселении по причине того, что все эти Иные при наилучшем раскладе закончатся, а с Одичалыми будут налажены полне мирные и дружеские отношения, то что все эти бедолаги из НД будут делать - по домом пойдут и жизнь свою устраивать, естественно, и Джон в том числе

 

[gurvik]

Врядли, ибо Джон Сноу не сам по себе, а ещё и с кучей проблем впридачу. Если он реально начнёт претендовать на Винтерфелл в обход "законных", для него это плохо кончится.

Ай, какой Станнис коварный. Зачем же он Джону Винтерфелл предлагал, с кучей проблем впридачу и при наличии других "законных" наследников?

 

[Wintereyes]

Стены может быть и вовсе уже не будет, когда будет решаться вопрос с наследником Винтерфелла, ибо грядет последняя битва. А раз она последняя - значит вопрос с иными порешают окончательно. Плюс, где-то еще болтается рог. А раз рог где-то болтается, то к концу пьесы он должен выстрелить

Ето как в индийскому фильме если на стене висит руже значит к концу фильма оно или станцует либо споет.

 

[barmaley73]

Так, к слову: для Джона ничто не освободит его от клятвы, ибо он свою перед чардревом давал и для него самого она станет недействительна сюрприз: только если сами Старые Боги позволят ему. С юридическим же аспектом, будь на то желание, разобраться куда проще.

Возможно тут ему Бран с клятвой поможет.Теону он нашёптывал,ещё опыта поднаберётся и обьявит заинтересованным лицам "давай,досвиданья" "Джон свободен"

 

[Rom]

ну хорошо, если она все же падет (ну Рог дурацкий этот найдут или еще что) и в итоге там образуется дырка от бублика с полным отсутсвием жилых помещений да и вообще надобности в повторном заселении по причине того, что все эти Иные при наилучшем раскладе закончатся, а с Одичалыми будут налажены полне мирные и дружеские отношения, то что все эти бедолаги из НД будут делать - по домом пойдут и жизнь свою устраивать, естественно, и Джон в том числе

Дорогая Arliss, по моему, уже есть резон разграничить Дозор и Джона. Он то сейчас свободен от присяги. Вообще напоминаю текст: "Слушайте мою клятву и будьте свидетелями моего обета! Ночь собирается, и начинается мой дозор. Он не окончится до самой моей смерти. Я не возьму себе ни жены, ни земель, не буду отцом детям. Я не надену корону и не буду добиваться славы. Я буду жить и умру на своем посту. Я — меч во тьме; я — дозорный на Стене; я — огонь, который разгоняет холод; я — свет, который приносит рассвет; я — рог, который будит спящих; я — щит, который охраняет царство людей. Я отдаю свою жизнь и честь Ночному Дозору среди этой ночи и всех, которые грядут после нее."
Так вот, жизнь человека Сноу уже отдал.

 

[Willard]

Так вот, жизнь человека Сноу уже отдал.

А честь?

Возможно тут ему Бран с клятвой поможет.Теону он нашёптывал,ещё опыта поднаберётся и обьявит заинтересованным лицам

С Иными кто бороться будет?

 

[Rom]

А честь?

Пффф. Ну читайте слова этой дивной присяги: "Он не окончится до самой моей смерти." Что еще не понятного?

 

[barmaley73]

А честь?


С Иными кто бороться будет?

Пусть ваш разлюбезный Станис и борется,его ж в АА продвигали.

 

[Willard]

Ну читайте слова этой дивной присяги

Я отдаю свою жизнь и честь

 

[Wintereyes]

С Иными кто бороться будет?

Ленин только он вождь которий заслуживает внимания А если серезно то Джону необизательно бить в НД штоб победить иних и подарить всем щасливий конец

 

[Rom]

У Вас какая то проблема с определением критерия отказа от действия клятвы Ночному Дозору? Сочувствую. Для особенных таки поясню, что со смертью "ворона" его служение Дозору завершается. Сказано открытым текстом в самой клятве. Перечитайте ее пару раз, наконец-то.

 

[Arliss]

Дорогая Arliss, по моему, уже есть резон разграничить Дозор и Джона.Так вот, жизнь человека Сноу уже отдал.

Если честно, то я была бы только рада, кабы он углядел все эти тонкости и юридические нестыковки в клятвах НД и прочих советах и заверениях со стороны - но только Джон наш любимый выше всего этого и слушает только голос сердца, а оно ему диктует примерно "согласился на все это дело - сиди до последнего и не вздумай отступать" Он ведь от предложения Станниса отказался, хотя мог вполне реально обрести титул лорда, фамилию любимую и прочие плюшки сопутствующие, но ответил "нет" - значит находит в клятве что-то большее, чем просто формальность, от которой можно слинять по холодку, если предоставится возможность.
Поэтому вот - если его убили в итоге и сработает эта отмазка "жизнь за НД отдал - свободен", не думаю, что он за нее уцепиться - это я не не свои предпочтения высказываю, если что, просто характер у него такой, кмк

 

[barmaley73]

Пффф. Ну читайте слова этой дивной присяги: "Он не окончится до самой моей смерти." Что еще не понятного?

Вот кстати да,клиническая смерть вполне может означать конец всём клятвам "пока смерть не разлучит нас" стайл.

 

[Willard]

Пусть ваш разлюбезный Станис и борется,его ж в АА продвигали.

А зачем тогда северу такой герой бестолковый? Или, раз головы рубит, значит всё ок?

У Вас какая то проблема с определением критерия отказа от действия клятвы Ночному Дозору? Сочувствую.

Да не нужно мне ваше деланное "сочувствие" , лучше объясните в чём смысл такого хода.

 

[Rom]

Поэтому вот - если его убили в итоге и сработает эта отмазка "жизнь за НД отдал - свободен", не думаю, что он за нее уцепиться - это я не не свои предпочтения высказываю, если что, просто характер у него такой, кмк

Да не вопрос, но с "юридической точки зрения" он будет абсолютно чист. 

... лучше объясните в чём смысл такого хода.

Тогда поподробнее, пожалуйста, что Вы называете в данном контексте "ходом"?

 

[Willard]

Для особенных таки поясню, что со смертью "ворона" его служение Дозору завершается. Сказано открытым текстом в самой клятве. Перечитайте ее пару раз, наконец-то.

А я не про "конец служения" вопрос задавал, внимательный вы наш.

 

[Rom]

Вот кстати да,клиническая смерть вполне может означать конец всём клятвам "пока смерть не разлучит нас" стайл.

Естественно. Возможно, в этом и есть некий резон убийства Джона. Он же должен остаться во всем белом, в астральном плане

 

[Arliss]

Да не вопрос, но с "юридической точки зрения" он будет абсолютно чист.

не, с этим я не спорю - с юридической точки зрения я могу найти для Джона много отмазок, но только он ведь сам не прислушается к ним в силу характера, я об этом больше говорю

 

[Willard]

Тогда поподробнее, пожалуйста, что Вы называете в данном контексте "ходом"?

Бросить своих братьев перед лицом опасности воспользовавшись "юридической точкой зрения", чтобы забрать то что якобы его по праву.