Насколько правдивы легенды и мифы в мире ПЛиО?

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем T_t, 4 мар 2013.

?

Соответствуют ли мифы ПЛиО реальным историческим событиям?

  1. Да, полностью.

    0 голосов
    0,0%
  2. В общем и целом, детали могут быть утрачены со временем.

    6 голосов
    9,7%
  3. В основополагающих моментах.

    20 голосов
    32,3%
  4. Лишь некоторыми деталями, наиболее запомнившимися народу

    27 голосов
    43,5%
  5. Имеют не больше связи, чем современные былины и скандинавские "Эдды"

    9 голосов
    14,5%
  1. T_t

    T_t Наемник

    Поднял обсуждение в одной из тем, но там не прижилось.

    Основной вопрос: насколько легендариум (свод устоявшихся мифов, легенд и сказок) соответствует реальным историческим событиям Вестероса?

    Если взять нашу с вами мифологию, то ни один из мифов сколь либо серьезной давности нельзя считать реальным историческим событиям, хотя бесспорно реальные исторические корни в большинстве мифов есть. Не кажется ли вам, что с течением восьми тысяч лет и в Вестеросе мифы могли серьезно трансформироваться, и те люди, которые ориентируются на них как на историческую информацию (особенно касательно второго пришествия АА) могут очень сильно ошибаться?
     
    Peter-88, Lauritta, Raisebanners и 5 другим нравится это.
  2. Эliena

    Эliena Знаменосец

    Легенде про АА 5000 лет, я думаю что на самом деле это легенда об НД (текст клятвы), просто ее трансформировали
     
    Дочь самурая и T_t нравится это.
  3. T_t

    T_t Наемник

    Ну тем не менее. Сколько в ней правды? Знаете ли Вы любую легенду из реального мира, котороый было бы 5 000 лет и которая была бы правдива?
     
    Syringa нравится это.
  4. Эliena

    Эliena Знаменосец

    Вообще-то, даже запись о событии столетней давности не может быть стопроцентно правдивой, не говоря о 5000, тем более без налаженных способов фиксации информации
     
    Dickens, Сулла, Marshan и 2 другим нравится это.
  5. T_t

    T_t Наемник

    Что дает обильную почву для интерпретации легенд))) Может АА и Великий Иной - это один и тот же человек существо, к примеру))) А суть легенды - внутренняя борьба
     
    Edda нравится это.
  6. Yria

    Yria Знаменосец

    Я думаю, третий и четвертый варианты пополам. Запомнили наверняка самое яркое, и - чисто для сюжета книг - самое основополагающее. Но дьявол, как известно, в деталях, и любую легенду нам еще могут вывернуть наизнанку, когда она начнет проявляться на практике. Чтобы было нескучно читать :)
     
    Lauritta и T_t нравится это.
  7. T_t

    T_t Наемник

    Было бы здорово, если бы какая-то из основополагающих легенд, в подлинности которой герои книги уверены, вообще оказалась бы выдумкой)

    Оффтопик: Хоспаде, тут вообще никто не спит штоле?
     
    Syringa и saigo нравится это.
  8. Arliss

    Arliss Удалившийся

    Вопрос актуальный, особенно в рамках того, что ВИ буквально стоит на порожке 7к и уже даже руку поднял, чтоб в дверь постучаться. А ведь всего-то пару лет назад его относили к категории устоявшихся мифов и прочих сказочек старенькой Нэн. Куда уж реальней.
     
    Дочь самурая нравится это.
  9. T_t

    T_t Наемник

    Если в ближайшее время начнут таять ледники и количество суши на планете стремительно сократится, выживет тот, кто построит из дерева гигантский ковчег с молитвами Господу и отберет туда по самцу и самке каждого вида животного, для семидневного плавания? :)
     
    na_past и Сулла нравится это.
  10. Почему-то вспомнилось, что когда герои упоминают о нереальности Иных, они еще говорят о всяких грамкинах и прочих сказочных существах. Так что может еще грамкины какие-нибудь появятся)
     
    Дочь самурая нравится это.
  11. T_t

    T_t Наемник

    А Ланнистеры начнут испражняться золотом, ага))
     
    Дочь самурая и Сулла нравится это.
  12. Уже доказано, что это выдумки. Тирион провел исследование.
     
    Дочь самурая и na_past нравится это.
  13. T_t

    T_t Наемник

    Его выборка была не репрезентативной
     
  14. Самое то, выбрал главного Ланнистера для наблюдения.
     
  15. Arliss

    Arliss Удалившийся

    А что не так-то?? Образ ВИ до сего момента попадал под категорию
    Сейчас он наконец-таки созрел и решил явить миру свой чудесный облик, а значит вскорости его деяния будут
    Вывод - легендариум сказок в 7к рельней некуда (ну по части иных так точно)
     
    Cat. нравится это.
  16. T_t

    T_t Наемник

    Не понял, откуда такие выводы. Если выяснится, что Змей Горыныч имеет реальное существо в качестве протитипа - верно ли будет, что на месте отрубленной головы у него отрастают три? :)
     
    Сулла, NTFS и Cat. нравится это.
  17. Arliss

    Arliss Удалившийся

    Ну, учитывая тот факт, что до настоящего момента все реальные характеристики иных вполне сходились с представленными в сказках, то отсюда и мои выводы. Вот если бы вместо синеглазых страшилок верхом на мертвых медведиках явились добрые дяденьки с стали предлагать всем бесплатные прививки от гриппа , то да, я бы согласилась, что неслабо приукрасила все это дело старенькая Нэн.
     
    na_past, YaVeronika и Cat. нравится это.
  18. T_t

    T_t Наемник

    А какие характеристики совпали? Кроме самого существования и воскрешения трупов. Вроде в какой-то легенде было про обсидиан, но легенда явно не общеизвестна - ибо НД долго гадал, на кой черт им найденное оружие из обсидиана. Валирийскую сталь еще никто не проверял. Пылающий меч (если это не одно и то же с предыдущим пунктом) тем более. Жену свою Станнис пока не убил кстати. Как думаете, кто-нибудь рискнет проверить правдивость легенды о закалении Светозарного? ))) Помогут ли Дети Леса и есть ли у них такие силы - неизвестно, и вообще в их ли это интересах?

    На самом деле весь цикл Мартина богат гипертекстом, который как раз и присутствует во всяческих легендах, предсказаниях и пророчествах. С одной стороны это подогревает интерес, но с другой - мне бы очень понравилось, если бы не все легенды восьмитысячелетней давности оказались правдой, ведь это более реально.
     
    Сулла, NTFS, Cat. и ещё 1-му нравится это.
  19. Arliss

    Arliss Удалившийся

    Все ясно. Я просто интерпретировала ваш вопрос насчет мифов более буквально, чем требовалось, видимо. Ну это из разряда, если ко мне завтра в дверь постучится колобок, то я автоматом поверю в его реальность и сказка уже перестанет быть сказкой. А насчет характеристик, вы правы - их пока еще никто именно детально не сверял, но если отбросить мелкие неувязочки, которые вы назвали, то в целом все сходится.
    А я никогда и не считала, что именно Станнис есть АА, кстати
    Честно - вполне возможно
    Уже сам факт того, что они реально существуют, а не вымысел, говорит о том, что большая доля правдивости в сказках все же есть
    Это да, про поваренка-крысу, к примеру, я надеюсь все же правды было процентов примерно на 5%:facepalm:
     
    Lauritta, Orys и YaVeronika нравится это.
  20. T_t

    T_t Наемник

    По-моему как раз в их существование большинство людей верили, просто не считали, что они существуют до сих пор.

    К слову: могут ли Дети Леса пройти через стену? Если могут - почему живут с северной стороны?
     
    Cat. нравится это.