Рог Зимы

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем Sekto, 13 апр 2013.

?

Будет ли использован этот Рог?

  1. Будет,иначе зачем его вообще ввели

    86,1%
  2. Нет,не будет

    13,9%
  1. Sekto

    Sekto Межевой рыцарь

    Нам известно о Роге Зимы:

    1. Он может разрушить Стену.
    2. Он принадлежал некому Джорамуну.
    3. Он некогда поднял из земли(?!) Великанов.
    4. Для того, чтобы найти Рог, одичалые разрыли полсотни могил, причем раскопанные трупы ожили.

    Интересно:

    1. Кто и зачем изготовил артефакт с таким интересным набором качеств?
    2. Почему Стена все еще стоит на месте?
    3. Почему Рог искали одичалые, а не Иные?
    4. Почему одичалые искали его в могилах?
    5. Если Рог лежал в могиле, а содержимое могилы ожило, почему оно не забрало Рог себе и не начало трубить?
    6. Когда трубят в Рог, из земли поднимаются Великаны и одновременно рушится Стена? Или то так, а то этак?
    7. Может Стена защищает не людей от Иных, а Иных от людей? Поэтому Иные и хранили на своей территории Рог Зимы, под охраной зомби?
    8.Есть ли связь между Рогом Зимы и Рогом Дракона
     
  2. werewolf heart

    werewolf heart Ленный рыцарь

    а я что-то не помню, чтобы трупы из могил оживали. можете напомнить, где про это говориться?
     
  3. Sultan Arystan

    Sultan Arystan Лорд

    вроде это Игрит душу Джону изливает
     
    Cat. и Selmi нравится это.
  4. Sekto

    Sekto Межевой рыцарь

    Игритт утверждала, что им так и не удалось найти Рог, хотя они и разрыли множество могил королей и героев в долине реки Молочной и в Клыках Мороза, выпустив на волю лежавших в этих могилах упырей.
     
    Линнея и Cat. нравится это.
  5. Selmi

    Selmi Наемник

    Ну если говорить лишь о том что было в книгах и не вспоминать о том что написано на разных сайтах .то их всего два один рог дракона найденый в Валирий Эуроном и второй найден Джоном в тайнике с наконечниками от стрел из драконий стали,там кстати был и нож,все добро перешло к Сему(рог вроде был сломан или что-то застряло в обшем выдувать звук он не может)и я думай что он и есть рог зимы..:)
     
  6. Rom

    Rom Удалившийся

    Джорамун был Королем-за-Стеной, зело легендарным, но особенно примечательно то, что в союзе со Старками победил Короля Ночи. А главная задача рога - пробуждать земляных гигантов. (Интересно, нет ли тут связи с каменными драконами Мелисандры.) Просто в битве с Ночным Дозором на роге сыграли и приметили, что в результате "дудения" простенькой мелодии, обрушилась часть Стены. В том же бою Джорамун якобы и погиб. По указанию Манса разрывали могилы, так как, видимо, считалось, что сей примечательный музыкальный инструмент был похоронен вместе с легендарным хозяином. Тут, правда, у меня возникает интересный вопрос, если Джорамун погиб у Стены, то почему его "мавзолей" должен быть далеко на севере? Плюс, союзник Старков... Может так оказаться, что он нашел последнее пристанище совсем не там, где копался Манс, а в крипте Винтерфелла, например?
    Стена вряд ли защищает Иных. Во-первых, люди легко сквозь нее проходят, в отличии от разного вида хладнокровных, во-вторых, на севере хватало народонаселения, "одичалых" разных мастей и в большом количестве.
     
    Synoptik, Месть Волков, sd. и 11 другим нравится это.
  7. ЛедиЛёд

    ЛедиЛёд Знаменосец

    Rom, минутку.
    Что-то не припомню именно этот факт. Именно что часть Стены рушилась. Цитату не подбросите?
    В разговорах Джона-Манса-Игритт этого точно нет. Факт из сказок Нэн? Или?

    Как раз здесь, по-моему, удивительного не наблюдается. После боёв взяли особо почётное тело, доставили к особо почётному месту, провели особо почётные церемонии и т.п. Достаточно распространенная практика как в реале, так и в мире Мартина.

    Хммм... И такое в теории может быть, думаю. Но раз люди Манса копали могилы, то лишь потому, что все легенды одичалых гласят о Роге в могиле Джорамуна - иначе Манса придётся считать идиотом. Другое дело, насколько все эти легенды (о которых мы мало что знаем) правдивы...
    Какая-то тайна в криптах Винтерфелла, безусловно, есть. Но она должна быть там всего одна - ибо текст у нас весьма высокого качества. Я лично хочу верить, что под статуей Лианны хранится ларец с документом Р+Л и трогательным письмом Рейегара своему нерождённому ребёнку. Но вполне там может быть и что-то связанное с Рогом Зимы и прочими заморочками Иных. Однако в любом случае - что-то одно. Одна тайна, никак не целая куча.
     
  8. Rom

    Rom Удалившийся

    Я не мудрствовал лукаво и почитал вот это. "Джорамун использовал его в сражении с Ночным Дозором и разрушил часть Стены"
    Источник, хотя бы книга, увы, тут не указаны. Сейчас пробежался по ключевым словам "Джорамун" и "Рог Зимы" в саге. Упоминания об этом факте не увидел, правда, может есть какие-то другие словосочетания, по которым стоило поискать.
    Вот только потом об этом "особо почетном месте" начисто забыли. Еще зачем то похоронили такую славную вещицу как Рог Зимы. То, что он поднимает то "каменных" то "земляных" гигантов (великанов) в саге как раз точно говорится не раз. Кто это вообще такие?
    Я не настаиваю, что именно в крипте Винтерфелла, я о том, что рог, который Манс выдавал за "зимний", - подделка. Где настоящий - не понятно, может даже это инструмент, что сейчас у Сэмвела.
     
    dreaming of summer и ЛедиЛёд нравится это.
  9. ЛедиЛёд

    ЛедиЛёд Знаменосец

    В условиях анархии (пардон, свободы;)) в Застенье - неудивительно. Помнили сто, ну двести лет. Потом при очередной междоусобной резне близкие Джорамуну оказались выпилены со всеми вытекающими. Как по мне, ничего невероятного в таком допуске нет. В Застенье памятников же не ставили...
     
  10. Rom

    Rom Удалившийся

    С одной стороны, да, с другой, некоторые подробности хранят тысячелетиями. Да и на счет полной анархии - не понятно, королей то у одичалых хватало в истории.
     
    Crusader99 нравится это.
  11. ChunkyyLover

    ChunkyyLover Наемник

    Кстати если это так то мне не очень понятно как он будет использован в сюжете. Сэм еще не скоро поедет на стену да и НД стену разрушать не к чему. Сжечь его и дело с концом.
     
  12. Rom

    Rom Удалившийся

    Во-первых, то, что этим рогом пугают - уже использование в сюжете.
    Во-вторых, Сэмвел как уехал, так и приехал. Более того, рог с собой прихватить может не только этот персонаж.
    В-третьих, сей инструмент - пробуждает земляных гигантов. Что это такое и почему их нет, скажем, по месту теперешнего нахождения Рога Зимы?
    Будущие работники Вестероского Государственного Музея имени Брана Старка, Великого Старого Бога, однозначно проклянут за такие деструктивные мысли и столь небрежное отношение к древним артефактам.
     
    kanushin, Karatirnak, dreaming of summer и 6 другим нравится это.
  13. Crusader99

    Crusader99 Межевой рыцарь

    Потому что никем не доказано, что у того, что может подняться из могилы есть работоспособные легкие ;)
     
  14. Rom

    Rom Удалившийся

    По моему, все гораздо проще. Вот Вы просыпаетесь, а под боком РПГ. Сразу схватите и начнете из него стрелять в небо? Зачем? ;)
     
    LadyWinter нравится это.
  15. Crusader99

    Crusader99 Межевой рыцарь

    Ну что вы ! Зачем сразу в небо ? Если я проснусь рядом с РПГ, я знаю в кого я буду стрелять :) Вопрос только в том, чтоб бк пополнить :D

    Но РПГ ... это мысль :) И она дает ответы на вопросы ТС-а :)

    Что это случайно провалившийся в дыру в сознании Мартина РПГ-7.

    И не одну, и не только стену.
    Обычно из части бегут с автоматом ... но Джорамун был тупым, но сильным.

    ГП "Базальт", для замены РПГ-2

    В нее ни разу не попали.
    Им не нравится реактивная струя пускового заряда.
     
  16. Falco Rusticolus

    Falco Rusticolus Межевой рыцарь

    Непонятно, есть ли на самом деле среди функций Рога Джорамуна, такая как, разрушение Стены.
    Зачем изготовителю - известному борцу с Королем Ночи и Иными, делать инструмент, который может эту замечательную Стену разрушить? Может быть у Рога другие функции (например уничтожение Иных или подъем по тревоге ледяных драконов), а информация о его предназначении не более, чем умыленная дезинформация.
    И если Рог Джорамуна, это тот, который у Сэма, может его специально повредили (он был надреснутым), чтобы люди непосвященные не могли просто так дунуть и что-то натворить?
     
  17. Rom

    Rom Удалившийся

    Я так понял, что это побочный эффект. Все же интересно откуда в вики вот эта фраза: "Джорамун использовал его в сражении с Ночным Дозором и разрушил часть Стены." Если кто найдет в тексте источник - свистните, пожалуйста.
     
  18. Peter-88

    Peter-88 Межевой рыцарь

    Deus ex machina? Очень в духе Мартина, да....
     
  19. ЛедиЛёд

    ЛедиЛёд Знаменосец

    Rom,
    Как раз сейчас перерабатываю линию Застенья в Хронологии, прошерстила абсолютно всё по Северу - нет прямой цитаты! Прихожу к выводу, что автор статьи в вики просто недостаточно полно выразился.
    Дело в том, что сами одичалые верили, что Рог Джорамуна разрушит стену. Потому Манс и организовал раскопки старых захоронений. Но разрушалась ли Стена "на самом деле" - неизвестно, фактов нет. Есть только "мнение Манса и Ко", которое они взяли из старых легенд - а барды вполне могли попросту выдавать желаемое за действительное. Сам же факт разрушения Стены считаю крайне сомнительным. Во-первых, Джорамуну как борцу с Иными такое действие невыгодно. Во-вторых, восстановить целостность Стены после разрушения "до земли" вряд ли возможно - прервётся ряд чардеревьев, да и некому после Строителя уже чары накладывать.

    Пойду изменю формулировки в статье "Джорамун", дабы более таких недоразумений не случалось. А вот в статье "Рог Зимы" изложено всё правильно и гораздо более полно.
     
    Lauritta, dreaming of summer, Линнея и 7 другим нравится это.
  20. T_t

    T_t Наемник

    Что касается вопроса, почему рог не использовался Иными - не думаю, что в него может дуть кто попало. К примеру в Рог, который сейчас у людей Железных Островов, кто попало дуть может, но только один раз.

    Как раз по этой причине Рог Сэма мог быть приведен в нерабочее состояние. Во избежание несчастных случаев.
     
    LadyWinter нравится это.