Book vs Show Что показанное в сериале означает для Ветров и Грез? Будет ли финал одинаковым?

[arimana]

Появилась аудио-запись с панели MCM Comic Con в Лондоне с 28-30 октября 2016. Там были актеры, игравшие 'умерших' персонажей: Кивана и Ланселя Ланнистеров, Мерина Транта и Барристана Селми.

Иен Макэлхинни (Барристан Селми) общался с Мартином на тему насколько различается фильм и замысел романов. Существует убеждение, что, несмотря на детали, закончится все одним и тем же. Так вот, со слов актера, Мартин в этом не уверен. 'Он не будет удивлен, если серии придут к другой концовке (в другое место). Просто потому, что повествование там складывается другим образом'. Собственно, Мартин ничего не имеет против такого развития событий.

Записи можно найти тут
http://winteriscoming.net/2016/11/0...ristan-selmy-tease-season-7-at-mcm-comic-con/

 

[Шишка]

Так вот, со слов актера, Мартин в этом не уверен. 'Он не будет удивлен, если серии придут к другой концовке (в другое место). Просто потому, что повествование там складывается другим образом'. Собственно, Мартин ничего не имеет против такого развития событий.

Оупс. Хаха. (Это нервный смех)

 

[Bulldozzerr]

Ага А в 8-ом они тогда что будут делать?

я думаю, 7 и 8 воспринимают как один сезон ))))
 

Зато сколько надежды вселит, что в книге кто-то останется жив, и все закончится по-другому

и что кто-то может быть не чьим-то бастардом

 

[BonitaSol]

Вот это поворот.. Зато сколько надежды вселит, что в книге кто-то останется жив, и все закончится по-другому

Да это говорит скорее о том , что он троль .

 

[Шишка]

Угу. Шок.

Вообще, это безобразие на самом деле! Ведь если не "Ветра", то "Грезы"-то уже все перестали ждать - узнаем, мол, чем все кончилось из сериала. А тут такое.

 

[nurysha]

Сир Барристан троллит
 
Lady Night народ с ума сошел, чуть-ли не под машины бросаются

 

[arimana]

Вообще, это безобразие на самом деле! Ведь если не "Ветра", то "Грезы"-то уже все перестали ждать - узнаем, мол, чем все кончилось из сериала. А тут такое.

Сейчас перечитываю обсуждение за день тут на ветке, сплошь сыпятся аргументы, мол, 'если в книге такое предсказание, то и в сериале оно сбудется' или 'если в сериале нет этой линии, то и в книге ее выпилят'.
А фигушки всем от Мартина
он думал-думал и передумал

Ураааа. Новый день принес новые возможности развития сюжета. Надеюсь, что Грезы допишут по заметкам последователи. Книжным фанатам останется лишь мечтать, что это будут не ДиДы, как наиболее погруженные в материал

*сорри всем книжникам - это точно нервный смех*

 

[Rosamund]

Иен Макэлхинни (Барристан Селми) общался с Мартином на тему насколько различается фильм и замысел романов. Существует убеждение, что, несмотря на детали, закончится все одним и тем же. Так вот, со слов актера, Мартин в этом не уверен. 'Он не будет удивлен, если серии придут к другой концовке (в другое место). Просто потому, что повествование там складывается другим образом'. Собственно, Мартин ничего не имеет против такого развития событий.

Воу-воу-воу, полегче! Взял и испортил все ДиДам. Мстя за слив сира Барристана, не иначе! )))

 

[Gravemaster]

Не надо паниковать. Мартин, со слов Йена, не удивится, если что-то пойдет не так, как запланировано. Не значит, что так и будет, но если что, он не удивится. ДиДы не раз говорили, что хотят закончить именно так, как им рассказал Мартин.

Сам же Мартин имеет привычку говорить, что "не факт". Например, перед 5 или 6 сезоном он говорил, что не факт, что сериал продлят на 7 и 8 сезон. Да, не факт, но ежу понятно, что продлят, ибо это флагман HBO. Это как воскрешение Джона Сноу. Да, пруфов нет, но ежу понятно, что он воскреснет.

Тут та же история. Ну да, гипотетически возможно абсолютно все, включая пришельцев с розовыми базуками, но этого не будет. Все будет снято по черновикам Мартина, несмотря на то, что он гипотетически допускает иной вариант развития сюжета.

Ну и да, если слушать Мартина, то и растянуть Пир+Танец на 3 сезона - отличная идея

 

[нап]

Вот-вот. Но мысль о том, что сезон просто разделен на два по просьбе НВО не нова. Другой вопрос, что, вроде, никто так смело это не утверждал до этой записи.

Если съемки обоих сезонов ведутся в этом году, то значит сценарии по обоим сезонам уже есть.

 

[first]

Не надо паниковать. Мартин, со слов Йена, не удивится, если что-то пойдет не так, как запланировано. Не значит, что так и будет, но если что, он не удивится. ДиДы не раз говорили, что хотят закончить именно так, как им рассказал Мартин.

Сам же Мартин имеет привычку говорить, что "не факт". Например, перед 5 или 6 сезоном он говорил, что не факт, что сериал продлят на 7 и 8 сезон. Да, не факт, но ежу понятно, что продлят, ибо это флагман HBO. Это как воскрешение Джона Сноу. Да, пруфов нет, но ежу понятно, что он воскреснет.

Тут та же история. Ну да, гипотетически возможно абсолютно все, включая пришельцев с розовыми базуками, но этого не будет. Все будет снято по черновикам Мартина, несмотря он гипотетически допускает иной вариант развития сюжета.

Единственное, что может совпасть это смерти каких-то ключевых персонажей(не второстепенных) или какие-то тайны. В остальном у Мартина совсем другой список людей и другая иерархия. Представляю что было бы, если завтра бы вышли Ветра, хомячки побежали бы читать, а там сотни неизвестных им персонажей на первых ролях.

 

[arimana]

Думаю, что Иену (Барристану) нет смысла выдумывать этот разговор с Мартином. Другой вопрос, что эти слова лишний раз подчеркивают, что Джордж - автор саги и может изменить какие-то линии даже из тех, что сообщил ДиДам. Хозяин - барин

 

[нап]

Все будет снято по черновикам Мартина, несмотря он гипотетически допускает иной вариант развития сюжета.

Какие черновики Мартина? Если сам Мартин утверждает, что сериал и книга- это разные произведения? И какие черновики, если линии персонажей слиты, если части персонажей вообще нет? Сериал, действительно другое произведение с другими персонажами и другим сюжетом.

 

[Ph3nom]

Мартин в этом не уверен. 'Он не будет удивлен, если в сериале придут к другой концовке (в другое место). Просто потому, что повествование там складывается другим образом'. Собственно, Мартин ничего не имеет против такого развития событий.

И я тоже не буду удивлён, это вполне логично, т.к. со времён четвёртого сезона это больше не история Джорджа Мартина, теперь это история Бенивайсов. Когда-то они говорили, что расскажут нам ту же историю, но в другой форме медиа (и первые два сезона это было почти правдой), но сейчас различия уже фундаментальные.

 

[first]

если линии персонажей слиты, если части персонажей вообще нет?

Именно. Персонажи могут умереть в других условиях, совсем другими людьми, даже смерти могут отличаться по своей форме. Но сериал всё приспосабливает к своему конечному числу героев. Убьет ли Станниса Бриенна? Умрет ли Маргери и ЕВ от взрыва септы? Это ведь нетривиальные вопросы.

 

[Gravemaster]

Какие черновики Мартина? Если сам Мартин утверждает, что сериал и книга- это разные произведения? И какие черновики, если линии персонажей слиты, если части персонажей вообще нет? Сериал, действительно другое произведение с другими персонажами и другим сюжетом.

Ключевые моменты будут тем или иным образом совпадать. Джон воскреснет, Старки вернут Винтерфелл, Джон станет Королем Севера, Арья вернется в Вестерос, будет большой взрыв в КГ и т.д.

Вокруг этих ключевых моментов и общей канве мартиновского сюжета и пишется сценарий. Такие моменты будут и в 7 сезоне, и в 8, и финал будет в общих чертах таким же, как Мартин им рассказал.

ДиДы все это время сохраняли мартиновский замысел и шли к его финалу. Смысл им его менять теперь? Это даже не выгодно для них самих. Зачем напрягаться и придумывать финал, если он уже есть?

Ну да, всякие Станнисы и Мейсы умрут иначе, но общая канва сюжета от этого не меняется.

 

[нап]

Ну да, всякие Станнисы и Мейсы умрут иначе, но общая канва сюжета от этого не меняется.

Дело в том, что если изменен состав персонажей, изменена сама сюжетная линия (убит не там, не тогда и не тем, и аналогично женат не на той, не так и т.д.) - то о какой общей канве сюжета может идти речь?
Если смотреть мульт о собаках- мушкетерах и говорить, что Дюма напишет своих "Трех мушкетеров" именно так, и этот мульт и есть задумка Дюма... Ну не знай.

 

[arimana]

....

ДиДы все это время сохраняли мартиновский замысел и шли к его финалу. Смысл им его менять теперь? Это даже не выгодно для них самих. Зачем напрягаться и придумывать финал, если он уже есть?

Ну да, всякие Станнисы и Мейсы умрут иначе, но общая канва сюжета от этого не меняется.

Да речь же не про ДиДов. У них уже дописан сценарий на оба финальных сезона, судя по интервью. Это у Мартина свои тараканы и его романы не дописаны. Любой автор знает, что порой персонажи начинают вести себя не так, как задумано. Ты хочешь его прибить, а он, зараза, выкрутился и живее всех живых. Или наоборот. В ответственном подходе Дэна и Дэвида к работе я не сомневаюсь - вопрос про то, что Мартин мог за это время изменить

 

[Aisling]

ДиДы все это время сохраняли мартиновский замысел и шли к его финалу. Смысл им его менять теперь? Это даже не выгодно для них самих. Зачем напрягаться и придумывать финал, если он уже есть?

Ну, подтекст тут таков, что не Диды, а Мартин возьмёт и поменяет изначальный замысел, в курсе которого Диды.
Мне кажется, тут нашли друг друга два одиночества - Макэлхинни, который расстроился, что его персонажа убили, и Мартин, который вынужден сейчас молчать в тряпочку, а не рулить с голубых экранов. Не зря же он туманно намекал на некого персонажа, по поводу которого выдуман новый сюжетный поворот, и в котором все предполагали Барри.
А что ему ещё сказать, с другой стороны. Понятно же, что только самые удачливые из упоротых дождутся окончания саги от ее автора. Так что ближе к концу сериала мы ещё услышим не раз подобные интригующие намёки...

 

[нап]

Именно. Персонажи могут умереть в других условиях, совсем другими людьми, даже смерти могут отличаться по своей форме. Но сериал всё приспосабливает к своему конечному числу героев. Убьет ли Станниса Бриенна? Умрет ли Маргери и ЕВ от взрыва септы? Это ведь нетривиальные вопросы.

Правильно! Эти вопросы и есть изменение самого сюжета. Причем сюжет не просто упрощен, он изменен и с 4 сезона сюжетные линии книги и сериала разошлись как море корабли.