• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Book vs Show Что показанное в сериале означает для Ветров и Грез? Будет ли финал одинаковым?

Будет ли финал в сериале и книге одинаковым?


  • Всего проголосовало
    523

Lady J

Знаменосец
Совсем удаляюсь от темы 7 сезона, поэтому тут отвечу:)
Войну Роб начал без козырей , рассчитывая на себя
Ему надо было думать как спасти сестёр, Отца ведь хотел спасти
Этот отец поступился честью ради спасения дочери , для Неда семья была важнее всего, как и для Джона, Роб же списал сестру, вернее обоих в разговоре с матерью, что меня покоробило . Что до ценной заложницы, Санса ценилась как наследница и только. А после рождения ребёнка потеряла бы и эту цену, Роб сам это сказал. В плену доставалось ей не меньше Джейме, Она это заслужила своей глупостью и эгоизмом, но брата это не оправдывает

Креатив дидов с сансой болтон и причиной битвы бастардов, как и саму битву не ругал только ленивый
Потому и не буду больше обсуждать


Мыслить может и мыслил, но истории с Сансой и Вестерлинг, Кейтлин и карстарком говорят о том что поступал он непоследовательно
Конечно начал без козырей, но получил он Джейме очень дорогой ценой (послал на верную смерть 2000 бойцов - отвлекающий маневр + те, кто погибли при захвате Джейме, включая двух сыновей Карстарка!!!) и Робб об этом тоже помнил...
А что касается Сансы, то тут вполне могла получиться закольцовка сюжета. Как ни поступи Робб, Санса оказывается в Долине. Вы же сами понимаете, что ценность девушки из королевской семьи в браке, который удастся заключить ее родственникам, заключив выгодные союзы. Как только Сансу бы выменяли ее тут же выдали бы замуж за ближайшего свободного грандлорда! И тут я волне допускаю, что Сансу могли бы выдать взамуж за Зяблика, Кэт могла подсуетиться, Мизинец мог ей помочь убедить Лизу... и оказалась бы Санса в Гнезде, там же где и находиться на момент Ветров:)
Робу не хватило толковых советников и наставников как у Джона, верного друга, брата и союзников
В принципе, он и без них справлялся , но его Маман решила подгадить ещё раз
Я его не осуждаю, говорю то что не понравилось из его решений, хорошие люди не обязаны быть идеальными
Вот вернуть брата он не мог, но завещание может выстрелить в книге, скорее всего так и будет , Роб с того света разрушит планы Петира
Это верно! Роббу очень не хватало таких учителей как Старый Медведь, Донал Нойе, Куорен Полурукий, Манс и, конечно, мейстер Эймон... Да и опыт полученный Джоном в Застенье, сначала как рейнжера, а затем как шпиона, потом как руководителя обороны Стены, куда богаче военно-полевого опыта Робба, у которого был в учителях один Чернорыб, да еще стерва-мать, путавшая всем карты(((
Посмотрим, как выстрелит завещание в книге! Это ружье уже так долго висит на стене, что думаю с него начнутся Ветра. Где-то в самых первых главах верные Северяне двинут к Джону...
И да, это было бы круто, что Робб из могилы разрушит хитросплетенный заговор Мизинца, на пару с Лианной тоже из могилы!!!
 

Ivan456

Знаменосец
Посмотрим, как выстрелит завещание в книге! Это ружье уже так долго висит на стене, что думаю с него начнутся Ветра. Где-то в самых первых главах верные Северяне двинут к Джону...
И да, это было бы круто, что Робб из могилы разрушит хитросплетенный заговор Мизинца, на пару с Лианной тоже из могилы!!!
До Мизинца в Винтерфелле объявился Рикон с Давосом и при поддержке Мандерли.
Джон во сне отрубил голову Роббу со словами, я лорд Винтерфелла. Значит обберёт Джон Старков а Весной Алейна Стоун с армией разобьёт Джона. Это и будет битва бастардов.
 

Aquhi

Призрак (гость)
Главное исход снежной битвы угадать, чтобы дальше строить сюжетные линейки. Если Станнис погибнет, то Рамси воцарится на Севере. Северные лорды будут искать Рикона и Брана, но найдут нежить-чудовищ (за шершавой Стеной тьма колючая).
 

edna

Лорд
Совсем удаляюсь от темы 7 сезона, поэтому тут отвечу:)

Конечно начал без козырей, но получил он Джейме очень дорогой ценой (послал на верную смерть 2000 бойцов - отвлекающий маневр + те, кто погибли при захвате Джейме, включая двух сыновей Карстарка!!!) и Робб об этом тоже помнил...
А что касается Сансы, то тут вполне могла получиться закольцовка сюжета. Как ни поступи Робб, Санса оказывается в Долине. Вы же сами понимаете, что ценность девушки из королевской семьи в браке, который удастся заключить ее родственникам, заключив выгодные союзы. Как только Сансу бы выменяли ее тут же выдали бы замуж за ближайшего свободного грандлорда! И тут я волне допускаю, что Сансу могли бы выдать взамуж за Зяблика, Кэт могла подсуетиться, Мизинец мог ей помочь убедить Лизу... и оказалась бы Санса в Гнезде, там же где и находиться на момент Ветров:)

Это верно! Роббу очень не хватало таких учителей как Старый Медведь, Донал Нойе, Куорен Полурукий, Манс и, конечно, мейстер Эймон... Да и опыт полученный Джоном в Застенье, сначала как рейнжера, а затем как шпиона, потом как руководителя обороны Стены, куда богаче военно-полевого опыта Робба, у которого был в учителях один Чернорыб, да еще стерва-мать, путавшая всем карты(((
Посмотрим, как выстрелит завещание в книге! Это ружье уже так долго висит на стене, что думаю с него начнутся Ветра. Где-то в самых первых главах верные Северяне двинут к Джону...
И да, это было бы круто, что Робб из могилы разрушит хитросплетенный заговор Мизинца, на пару с Лианной тоже из могилы!!!
Я про то что у Роба был большой талант полководца и уверенность в себе , ему нужны были хорошие союзники, а не титул короля, но вассалы и мама подложили ему свинью, роб потерял потенциальных союзников, а мама своим идиотизмом развязавшая войну, втянула в борьбу за речные земли и навязала неудачный брак, фреи это конечно хорошие союзники, но продешевила она с невестой короля
Сансу надо было сватать Тиррелам ( с Лизой говорить было бесполезно, идиотка хуже сестры), огромный профит и девушка в хорошей семье, с адекватным и добрым мужем, а не с психопатом, карликом, или малолетним идиотом. Жаль , что брат не заботился о судьбе сестры и профит от ее брака просчитал с опозданием (Арью все забыли, даже мать , только Джон о ней думал )
Но это воля автора, он хотел такого развития сюжета, вот и заставил героев делать глупости
Он хотел сохранить Джона и заставил Неда отослать мальчика, захотел этого мальчика освободить от клятвы и убил, тоже заставав совершить ошибку

Джону власть дали подготовив практический, теорию он прошёл с Робом, но до власти шёл постепенно, лично проходя через все трудности прилагающиеся к каждой должности (если можно так сказать)
Автор был к нему благосклоннее что-ли, даже убив дал очередной урок, ибо что не убивает (а Джон ожил) делает тебя сильнее , а на Роба власть салилась неожиданно к ней в довесок огромная ответственность, идиоты и предатели.

Насчёт завещания, у меня та же мысль, сыграет она свою роль, мама мормонт объявится в нужный момент и Роб с того света попортит планы Петира и его марионеток
Старки и мертвые опасны :devil:
 

Lady J

Знаменосец
Я про то что у Роба был большой талант полководца и уверенность в себе , ему нужны были хорошие союзники, а не титул короля, но вассалы и мама подложили ему свинью, роб потерял потенциальных союзников, а мама своим идиотизмом развязавшая войну, втянула в борьбу за речные земли и навязала неудачный брак, фреи это конечно хорошие союзники, но продешевила она с невестой короля
Сансу надо было сватать Тиррелам ( с Лизой говорить было бесполезно, идиотка хуже сестры), огромный профит и девушка в хорошей семье, с адекватным и добрым мужем, а не с психопатом, карликом, или малолетним идиотом. Жаль , что брат не заботился о судьбе сестры и профит от ее брака просчитал с опозданием (Арью все забыли, даже мать , только Джон о ней думал )
Но это воля автора, он хотел такого развития сюжета, вот и заставил героев делать глупости
Он хотел сохранить Джона и заставил Неда отослать мальчика, захотел этого мальчика освободить от клятвы и убил, тоже заставав совершить ошибку

Джону власть дали подготовив практический, теорию он прошёл с Робом, но до власти шёл постепенно, лично проходя через все трудности прилагающиеся к каждой должности (если можно так сказать)
Автор был к нему благосклоннее что-ли, даже убив дал очередной урок, ибо что не убивает (а Джон ожил) делает тебя сильнее , а на Роба власть салилась неожиданно к ней в довесок огромная ответственность, идиоты и предатели.

Насчёт завещания, у меня та же мысль, сыграет она свою роль, мама мормонт объявится в нужный момент и Роб с того света попортит планы Петира и его марионеток
Старки и мертвые опасны :devil:
Да, совершенно с вами согласна!:hug:
Робб был талантливым полководцем и Чернорыб ему был в помощь! И власть Джон получал постепенно пройдя путь от новорбранца-стюарта/оруженосца-рейнжера-шпиона-рядового лучника-командующего обороной Стены-ЛК, а не как Робб обухом по голове... тут мне Робба даже жаль...:(
Да, Мартин изначально поставил их в разные условия, после отъезда из ВФ... Мне кажется, что титул Короля Севера по воле Мартина вернулся в 7 Королевств, чтобы Джон таки стал Королем до того как узнает о своем происхождении, а Робб был объявлен Королем Севера, первым Королем, после преклонения колен, чтобы придать титулу вес!

Эх, засиделась мама Мормонтиха на болотах с Ридом, пора им уже выползать и путать карты!!!
 

Lady J

Знаменосец
До Мизинца в Винтерфелле объявился Рикон с Давосом и при поддержке Мандерли.
Джон во сне отрубил голову Роббу со словами, я лорд Винтерфелла. Значит обберёт Джон Старков а Весной Алейна Стоун с армией разобьёт Джона. Это и будет битва бастардов.
:oh::oh::oh:
Очень смешно! Мне нравится, но это какая-то альтернативная реальность...
 

Jane A.

Знаменосец
Значит обберёт Джон Старков а Весной Алейна Стоун с армией разобьёт Джона. Это и будет битва бастардов.
Что? Санса - бастард? Что бы получить армию Алейна должна перестать быть Алейной и вновь стать Сансой Старк.
Я надеюсь вы так шутите:D
 

Ivan456

Знаменосец
:oh::oh::oh:
Очень смешно! Мне нравится, но это какая-то альтернативная реальность...
Я ещё забыл упомянуть что кроме Джона и Рикона права на Винтерфелл заявят Вестерлинги с широкими бёдрами и ребёнком Робба и лжеАрья при поддержке каких то сил.
Санса в это время будет в Долине. Лучше Зяблик в руках чем нищий Север с кучей родни и псевдородни.
 

Ivan456

Знаменосец
Что? Санса - бастард? Что бы получить армию Алейна должна перестать быть Алейной и вновь стать Сансой Старк.
Я надеюсь вы так шутите:D
У Сансы Старк нет ничего кроме урода мужа.
У Алейны Стоун прекрасные перспективы. Зяблик её любит и находится под её влиянием а по папеПетиру в случае её узаконивания Алейна сможет унаследовать и РЗ в обход всей родни Сансы.:D
 

Lady J

Знаменосец
У Сансы Старк нет ничего кроме урода мужа.
У Алейны Стоун прекрасные перспективы. Зяблик её любит и находится под её влиянием а по папеПетиру в случае её узаконивания Алейна сможет унаследовать и РЗ в обход всей родни Сансы.:D
Алейна - новая королева 7 Королевств на ЖТ!!!:D:D:D
 

Aquhi

Призрак (гость)
У Сансы Старк нет ничего кроме урода мужа.
У Алейны Стоун прекрасные перспективы. Зяблик её любит и находится под её влиянием а по папеПетиру в случае её узаконивания Алейна сможет унаследовать и РЗ в обход всей родни Сансы.:D
Алейна - новая королева 7 Королевств на ЖТ!!!:D:D:D
Петир предал Неда. А Санса теперь стала Алейной и забыла Сансу Старк.
 

edna

Лорд
Да, совершенно с вами согласна!:hug:
Робб был талантливым полководцем и Чернорыб ему был в помощь! И власть Джон получал постепенно пройдя путь от новорбранца-стюарта/оруженосца-рейнжера-шпиона-рядового лучника-командующего обороной Стены-ЛК, а не как Робб обухом по голове... тут мне Робба даже жаль...:(
Да, Мартин изначально поставил их в разные условия, после отъезда из ВФ... Мне кажется, что титул Короля Севера по воле Мартина вернулся в 7 Королевств, чтобы Джон таки стал Королем до того как узнает о своем происхождении, а Робб был объявлен Королем Севера, первым Королем, после преклонения колен, чтобы придать титулу вес!

Эх, засиделась мама Мормонтиха на болотах с Ридом, пора им уже выползать и путать карты!!!
Пора конечно пора , наверно сами просятся на свободу, но автор решил ещё помучать и их и читателей

Роба жаль очень, мал был для стольких проблем, но талантлив, мог быть хорошим правителем
 

Cypher

Знаменосец
Боюсь, что раз было дано обещание придти к одному финалу, то придется к нему идти, пусть другой, более украшенной, тропой, но тем не менее.
Вот только никто заранее не скажет (да и после премьеры) в чем эта общность заключается. В том кто сядет на ЖТ? Так это судьба одного персонажа на двадцать веток. Их будущее в лучшем случае останется в подвешенном состоянии, в худшем - будет продаваться за рейтинг финального сезона.
 
Последнее редактирование модератором:

Азула

Знаменосец
в чем эта общность заключается.
В судьбе ключевой пятерки: Дени, Джон, Тирион, Бран и Арья. Это линия Иных и мироустройства Вестероса после войны. Все остальное - незначительные (на этом фоне) детали, которые, скорее всего, будут разниться.
 

Rosamund

Знаменосец
Эта линия в сериале сейчас выглядит как эффектная выдумка сценаристов. Особенно всё, что связано с Королем Ночи. Много вопросов по этой сюжетной ветке у меня.
мироустройства Вестероса после войны
Что вы имеете ввиду? Если уже сейчас бастардка смогла захватить власть в Дорне, а наследник Хайгардена по какой-то причине был в столице, а не в Просторе, как и положено, то о каком мироустройстве книжного Вестероса мы сможем узнать в финале сериала? Думаю, все будет очень схематично обозначено. Заморачиваться с этой темой сценаристы не будут, мое мнение.
В судьбе ключевой пятерки: Дени, Джон, Тирион, Бран и Арья
Мне кажется, это максимум о чем можно будет судить более менее серьезно в книжном разделе после окончания сериала. Но и то без деталей, а в общих чертах. Как бы линия той же Дени в 6 сезоне изменена. Об этом можно судить по тому, что в книге она встречает дотракийцев с Дрогоном, а в сериале без него. Такие изменения меняют поведение той и другой стороны "конфликта".
 

Азула

Знаменосец
Эта линия в сериале сейчас выглядит как эффектная выдумка сценаристов. Особенно всё, что связано с Королем Ночи. Много вопросов по этой сюжетной ветке у меня.
Я про исход борьбы с ними.

Думаю, все будет очень схематично обозначено
Я про итогового правителя 7 королевств и положение в королевстве. Все, конечно, будет очень общо, но контуры те же.
Мне кажется, это максимум о чем можно будет судить более менее серьезно в книжном разделе после окончания сериала. Но и то без деталей, а в общих чертах. Как бы линия той же Дени в 6 сезоне изменена. Об этом можно судить по тому, что в книге она встречает дотракийцев с Дрогоном, а в сериале без него. Такие изменения меняют поведение той и другой стороны "конфликта".
Именно, общие черты. Вот на примере той же Дени. В книгах ее история покорения дотракийцев будет более интересной и детальной, но итог все тот же - возвращение в Миэрин во главе орды и последующее отплытие в Вестерос. Понятно, что мы тут каждую деталь обсосем и высосем еще сотню теорий из каждой, но опять же КОНТУРЫ будут общими.
 
Последнее редактирование модератором:

Lemmi

Лорд
Эта линия в сериале сейчас выглядит как эффектная выдумка сценаристов. Особенно всё, что связано с Королем Ночи. Много вопросов по этой сюжетной ветке у меня.
Я про исход борьбы с ними.
Вот кстати позиция и представление Иных - это как раз та редкая тема для обсуждения различий между сериалом и книги, при которой почти невозможно никого задеть. Нейтрально, но довольно интересно.
Просто если поначалу эти сериальные добавления с Иными казались очень в тему, то со временем ДиДовская версия этих созданий стала отдалятся от канона не меньше, чем основные персонажи, а уж после 6-ого сезона так вообще сложно говорить о каком-то сходстве. Даже итог сражения с Белыми Ходоками сериальными и Иными книжными может оказаться разным. Ну, точнее похожим, но отличающимся. Например по сериалу кажется, что их надо убить окончательно и бесповоротно для завершения истории, а вот в книгах эта раса может оказаться вполне себе изворотливой и их "конец" будет номинальным и повторяющим историю - уйдут в тень, в вечную зиму еще на 10 тысяч лет. Но так-то конечно, наши герои победят осла и бобро восторжествует и там и там! Кому какое дело, что встанут эти ледяные чуваки снова или нет, если Джон к тому времени будет уже мертв... :rolleyes:
 

Aquhi

Призрак (гость)
Вот кстати позиция и представление Иных - это как раз та редкая тема для обсуждения различий между сериалом и книги, при которой почти невозможно никого задеть. Нейтрально, но довольно интересно.
Просто если поначалу эти сериальные добавления с Иными казались очень в тему, то со временем ДиДовская версия этих созданий стала отдалятся от канона не меньше, чем основные персонажи, а уж после 6-ого сезона так вообще сложно говорить о каком-то сходстве. Даже итог сражения с Белыми Ходоками сериальными и Иными книжными может оказаться разным. Ну, точнее похожим, но отличающимся. Например по сериалу кажется, что их надо убить окончательно и бесповоротно для завершения истории, а вот в книгах эта раса может оказаться вполне себе изворотливой и их "конец" будет номинальным и повторяющим историю - уйдут в тень, в вечную зиму еще на 10 тысяч лет. Но так-то конечно, наши герои победят осла и бобро восторжествует и там и там! Кому какое дело, что встанут эти ледяные чуваки снова или нет, если Джон к тому времени будет уже мертв... :rolleyes:
Сравнить не с чем сериальную версию событий!
С 1 по 5 сезоны были рядом книги, но потом не на что опереться, но продолжение узнать хочется. Вот и гадаем на пламени!
 
Сверху