• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Джон Амбер

umar

Рекрут
Никто не говорит, что не бывает людей такого роста, просто они рождаются очень редко в полном соответствии с нормальным законом распределения. Другой вопрос, что человек ростом в 240 см., это по сути больной человек, можно даже сказать инвалид. У них обычно серьезные проблемы с опорно-двигательным аппаратом, и уж точно грозного бойца из такого не сделаешь. В NBA, например, самый высокий игрок имел всего 231 сантиметр. Так что вряд ли Гора имел рост больше 220 сантиметров.
И этот самый высокий был лучшим центровым поколения.Не только из-за роста..Великаны рождаются и это не дефект..Доказано что раньше люди могли достигать 3-4.А тут у Мартина драконы летают,волки побольше чем в соплях о вампирах,белые трупаки и Ходор...так что да я верю в 8 футов и грозного бойца..где-то даже говорилось что Амберы выше и более могучи чем Гора
 
А вот вопрос как выдерживали кони таких мальчуганов интересный..Кстати наверно Гора и Большой Джон не многим уступают в весе лорду Виману Мандерли...Однако только он лордслишкомтолстыйчтобысестьнаконя..
 

Invidiosus

Скиталец
А вот вопрос как выдерживали кони таких мальчуганов интересный..Кстати наверно Гора и Большой Джон не многим уступают в весе лорду Виману Мандерли...Однако только он лордслишкомтолстыйчтобысестьнаконя..
Всего считал, что эта фраза означает не то, что конь не может выдержать его вес, а то, что он сам не может на коне удержаться при езде.
 

umar

Рекрут
Всего считал, что эта фраза означает не то, что конь не может выдержать его вес, а то, что он сам не может на коне удержаться при езде.
Ошибочно считали..думаю как раз дело в весе..ибо Вендел и Вилис как-то справлялись..хотя те еще толстяки..но весом именно весом отцу цступают
 

Скип

Знаменосец
А вот вопрос как выдерживали кони таких мальчуганов интересный..
Вес Горы в доспехах мог быть в пределах 200 -240 кг., а боевой конь рыцаря весил больше тонны, и были случаи когда двое рыцарей с поля уезжали на одном коне.
По видимому вес Григора не был проблемой для его жеребца - "Сир Григор с трудом управлялся с конем. Жеребец ржал, бил копытом и тряс головой. Гора лягнул животное кованым сапогом – лошадь взвилась и едва не сбросила его."

Что же касается Большого Джона Амбера, то судя по тому , что у него был "самый большой и уродливый двуручный меч", который он держал одной рукой, то в силе он вряд ли уступал Горе , а скорее превосходил.
Григор Клиган постоянно употреблял маковое молоко от головных болей, а у Амбера голова не болела, он пил вино и только радовался.... и перепить его не могли несколько человек.
Я считаю , что крепкий любитель выпить всегда одолеет полу-больного наркомана.( Что Оберин практически доказал).
 

umar

Рекрут
Вес Горы в доспехах мог быть в пределах 200 -240 кг., а боевой конь рыцаря весил больше тонны, и были случаи когда двое рыцарей с поля уезжали на одном коне.
По видимому вес Григора не был проблемой для его жеребца - "Сир Григор с трудом управлялся с конем. Жеребец ржал, бил копытом и тряс головой. Гора лягнул животное кованым сапогом – лошадь взвилась и едва не сбросила его."

Что же касается Большого Джона Амбера, то судя по тому , что у него был "самый большой и уродливый двуручный меч", который он держал одной рукой, то в силе он вряд ли уступал Горе , а скорее превосходил.
Григор Клиган постоянно употреблял маковое молоко от головных болей, а у Амбера голова не болела, он пил вино и только радовался.... и перепить его не могли несколько человек.
Я считаю , что крепкий любитель выпить всегда одолеет полу-больного наркомана.( Что Оберин практически доказал).
В любом случае долго скакать его конь вряд ли мог..по поводу Большого Джона согласен
 

Invidiosus

Скиталец
Ошибочно считали..думаю как раз дело в весе..ибо Вендел и Вилис как-то справлялись..хотя те еще толстяки..но весом именно весом отцу цступают
Почему вы уверены, что ошибочно? "Я слишком жирный, чтобы сесть на лошадь, как легко может заметить любой имеющий глаза. В детстве я любил кататься верхом, в юности держался в седле достаточно хорошо, чтобы порой срывать аплодисменты на турнирах, но те дни прошли. Моё тело стало тюрьмой более жуткой, чем Волчье Логово." Он слишком жирный, чтобы сесть на лошадь, но нигде неговорится, что это "ни одна лошадь теперь не может выдержать меня" или т.п. На мой взгляд, проблема в крайней степени ожирения, его мышцы просто атрофируе\ются и у него нет сил держаться в седле. Да и просто представьте какое седло должно быть по размеру, чтобы вместить его зад, а ведь живот еще больше, поэтому ему просто слишком тяжело будет держаться. А вот представить себе конька я вполне могу, есть породы на удивление выносливые и сильные. Его сыновья толстые, но они ведут людей в бой и вроде бы где-то была фраза, что там они "не посрамили свой Дом" или что-то подобное, так что мышцы у них еще "рабочие", да и вообще я знаю толстых, но на удивление сильных людей, в случае же с Мандерли можно заметить, что тело ему начинает отказывать (по мелочам во всяком случае).
А вот Амберы или Григор, наоборот, хоть и наверняка тяжелые, но при этом в хорошей физической форме и проблема лишь в том, чтобы найти сильную, выносливую лошадь (правда для Григора помнится тоже удержаться в седле было определенной проблемой, когда конь на турнире стал плохо слушаться).
 

Нортумберленд

Удалившийся
Ляп, наверное - но если подыграть Мартину, то Гора на дюйм-другой выше.
Автор обыграл прозвище Маленького Джона, которого называют маленьким несмотря на гигантский рост, о сантиметрах наверное не думал.
А сам Большой Джон не мог быть маленького роста, этот герой как олицетворение мощи Севера. Да и вообще шикарный персонаж.
Шумный, весёлый, временами свирепый не только в битве, Кейтилин как то после серьёзной неудачи северян, отметила, что даже Джон Амбер был не в настроении, что видимо было чрезвычайно редко.
В общем из всех знаменосцев Робба Старка - Большой Джон мой любимец.
 

Нортумберленд

Удалившийся
Кстати о росте Большого Джона:
Когда лорд Амбер, которого люди прозвали Большим Джоном, ибо он был ростом с Ходора
Конечно оценка приблизительна, Брану кроме Ходора оценивать Джона Амбера было больше особо не с кем, и наверное это не значит, что Большой Джон и Ходор одинакового роста до сантиметров.
Но по крайней мере это критерий.
 

Ulv

Удалившийся
Интересно когда Большой Джон - стал лордом Последнего Очага.
Судя по всему правит он там не так мало, но насколько я понимаю о его отце в книге ничего не говорится. Джон Амбер признал в Роббе - "истинного Старка", вряд ли он сравнивал его с дедом. Почти наверняка лорд Амбер (судя по возрасту Маленького Джона), участвовал в Восстании Баратеона, и был хорошо знаком с лордом Эддардом. Да и по общению с Кейтилин было видно, что он знает ее достаточно хорошо, то есть бывал в Винтерфелле видимо и раньше.
 

Эдо

Лорд
Интересно когда Большой Джон - стал лордом Последнего Очага.
Судя по всему правит он там не так мало, но насколько я понимаю о его отце в книге ничего не говорится.
Об отце говорится только то, что ему взбрело в голову по какай-то причине отправить сына Хозера в цитадель учиться на мейстра, а в итоге тот вылетел оттуда со скандалом. :D
 

Скип

Знаменосец
Об отце говорится только то, что ему взбрело в голову по какай-то причине отправить сына Хозера в цитадель учиться на мейстра, а в итоге тот вылетел оттуда со скандалом. :D
Вообще то речь это был Хорфост Амбер, который в семейном древе являлся не отцом, а дедом Большого Джона. Про его отца известно только то, что он при жизни был старше своих братьев: Хозера и Морса, которые в свою очередь по возрасту уже стали белобородыми.
 

Ulv

Удалившийся
Ещё бы отметил такую черту Большого Джона, что он на самом деле при всём своем имидже свирепого северянина(вполне заслуженном), совсем не злой человек...
Конечно если его рассердить, то мало не покажется, на войне он тоже вполне типичен, для своей жестокой эпохи. Но в тех сценах в книге где мы его видим в обычной обстановке, Джон Амбер производит впечатление достаточно добродушного человека, без двойного дна, и даже памятная всем сцена с Серым Ветром, она ведь тоже говорит о Большом Джоне, как человеке вспыльчивым и гордым, но прямодушным и легко забывающим обиды. Мало кто на месте лорда Амбера к такой ситуации отнесся бы с юмором и не помнил бы зла, превратившись впоследствии в одного из самых преданных и верных соратников Робба Старка.
 

Поднимающий великанов

Мастер-над-оружием
Мало кто на месте лорда Амбера к такой ситуации отнесся бы с юмором и не помнил бы зла, превратившись впоследствии в одного из самых преданных и верных соратников Робба Старка.
Для лорда Фрея укус лютоволка послужил бы хорошим обоснованием измены.
 
Сверху