На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияДеймон имеет пол королевства врагов и бесчеловечно жесток. Хайтауэры боялись не Рейниры, а именно его, и судя по последующему - не без оснований. Не будь его в картине - шансы на мирное урегулирование конфликта были бы выше, хотя личная неприязнь Рейниры и Алисенты и жаждущий войны Эймонд остались бы. А зная его жажду власти - "случайная" смерть старших детей Рейниры была бы весьма вероятной.Стала, тем более при ней были бы сыновья которые имели влияние на мать и Деймон, и Веларионы.
Деймон имеет пол королевства врагов и бесчеловечно жесток. Хайтауэры боялись не Рейниры, а именно его, и судя по последующему - не без оснований. Не будь его в картине - шансы на мирное урегулирование конфликта были бы выше, хотя личная неприязнь Рейниры и Алисенты и жаждущий войны Эймонд остались бы. А зная его жажду власти - "случайная" смерть старших детей Рейниры была бы весьма вероятной.
А Корлис… Корлис - это человек, который считает возможным прилюдно оскорбить Королеву, обвинив её в смерти своей якобы любимой жены, и сразу же оскорбить её во второй раз, потребовав узаконить своих бастардов на имя ее погибшего мужа, чья ориентация всем прекрасно известна. Иными словами, считает себя намного важнее Рейниры. Таких советников либо надо казнить, либо они отберут у тебя власть.
И это - два главных лица в партии Рейниры. Короля играет свита. Без них Рейнира ещё бы могла быть хорошей Королевой, хотя на это ничего не указывает, но с ними… Я прекрасно понимаю всех, кто не хотел прихода этой партии к власти. У Зелёных Эймонд хотя бы изначально никаких должностей не занимал.
P.S. Заикнись кто о том, чтобы Бейлу и Рейну отдать в жены Эймонду и Дейрону, он принял бы это за оскорбление, тут и родному брату досталось бы.
Причины могут быть разные, конечно не будь всех этих людей и их взаимоотношений между собой история пошла бы по другому. Но сам Танец Драконов мог случится в другое время.После этих повестей думаешь не о том, кто прав. И даже не о том, кто больше всех виноват. Думаешь о том, что в принципе можно было сделать, чтобы не допустить такого...
Полностью согласен с вами. Сюжет "Танца драконов" Мартин не выдумал. Слишком уж реалистично и я бы даже сказал драматично выглядит сюжет гражданской войны Таргариенов. Тут, впрочем это известный прием многих писателей, использовались в качестве основы события в истории Англии.При чтении ПиК, мне Рэйнира мне уже напоминает не Серсею, а английскую королеву-императрицу Матильду "Высокомерную Мод", такая же гордая и деятельная дама. И вообще Танец Драконов - аналогия гражданской войны в Англии XII века. Там тоже два претендента, женщина и мужчина... Матильда и король Стефан... причем в Англии салического закона не было, и права были все у Матильды, да бароны не захотели. Главный ее недостаток был в том, что она была женщиной.
Гражданская война тоже велась с большим ожесточением ... а в результате на трон сел сын Матильды - Генрих Плантагенет.
Скорее всего, это все-таки Евстахий ( Эсташ) Булонский, сын Стефана,очень напоминает Эймонда. Или наоборот. Из википедии цитаты:Эймонд Таргариен, родной младший брат Эйегона II Таргариен - Генрих Блуаский, родной младший брат Стефана Блуаского)
Держал сторону своего отца, короля Стефана, была дочь вне брака, Евстахия Шампанская. У Эймонда осталась беременная любовница, Алис Риверс ( из Речных земель, судя по фамилии).отличался жестоким и надменным характером и не завоевал симпатий английской знати:
Он был злым человеком, и где бы он ни был, всегда делал больше плохого, чем хорошего. Он разорял земли и вводил тяжёлые налоги
Пока по имеющимся у нас сведениям действия Рейгара привели к куда более худшим последствиям для семьи, страны, династии, чем у Рейниры.
учитывая то, что персонаж Деймона был точь в точь списан Мартином с Карла Валуа, который ввязывался в любые интриги и предприятия, дабы завладеть французским престолом, ангелом он точно не был. едва ли он испытывал какие-либо искренние чувства к Рейнире и своим пасынкам, вся его суть, по крайней мере в моём понимании, подразумевает то, что он готов пойти на всё, лишь бы получить корону, которую он так жаждал.Незачем делать из него чудовище, за убитого племянника мстил как за своего сына, да и дочки его были невестами его племянников.
Вообще-то предпосылки для Танца заложил еще Джейхерис Миротворец, когда выпнул из числа наследников Рейнис-почти-королеву.А вообще две последние книги Мартина расставили для меня всё по своим местам в вопросе Танца. Долгое время я считал главным зачинщиком Танца либо Рейниру, либо Алисенту, однако "Порочный принц" таки пролил свет на главного инициатора, или, проще говоря, виновника Танца Драконов - Визериса I Таргариена.
Итак, поставив Рейниру впереди Эйгона в очереди на престол, он:
- нарушил древний андальский салический закон, которого придерживались большинство благородных домов к югу от перешейка;
- нарушил решение Великого Совета 101 года, которое фактически закрепляло этот закон в престолонаследии Таргариенов;
- приблизил к себе сразу два могущественных дома Семи Королевств, Веларионов и Хайтауэров, что, вкупе с наличием претендентов на Железный Трон у обоих этих домов, делало междоусобную войну неизбежной после смерти короля.
- черезмерно мягко относился к своему брату Деймону - человеку с сомнительной репутацией и с идеей фикс в виде возложения короны Вестероса на своё чело.
Кстати, вот так выглядели воины английской гражданской войны 12 века. Похоже, что и в Вестеросе было, что то подобное
Почему валирийцы должны придерживаться андальского права
- Вера в Семерых. - Полагаю они утратили веру в прежних богов после Рока.Таргариенов второго века после Завоевания – валирийцами можно назвать только с натяжкой) Собственно, они сильно "обандалились" ещё до походов Эйгона I: приняли веру в Семерых, отказались от многожёнства (ну, тут почти отказались, да) и рабов. Кстати, упомянутый Эйгон Завоеватель – подрезал у старшей сестры корону, оставив Висенью лю...нелюбимой женой-соправителем. Может быть она и не возражала, конечно. Но это тоже в духе андальских обычаев.
- Вера в Семерых. - Полагаю они утратили веру в прежних богов после Рока.
- Отказ от рабов - Вестерос не Валирия, полагаю рабы были им уже невыгодны.
- Отказались от многоженства - Что происходило между на Таргариенами на Драконьем камне до Эйгона I не известно. Может и были подобные браки.
- Отнял у сестры корону - Что ему нужно было делать? Отдавать дракона и сестру в другой Дом? Полагаю Висенья сама не строила иллюзий насчет истинного отношения к ней брата. Также Висенья думаю ни за что не допустила перехода дракона в чужие руки. Поэтому вышла замуж за брата лишь бы дракон остался в семье.
Потому что не придерживаться традиций в королевстве, где 80% жителей являются последователями Семерых часто бывает равносильно самоубийству. Визерису следовало бы хорошо помнить восстание Сынов Воина и Честных Бедняков. Не чтить традиций королевства в котором ты - король равносильно смерти и краху династии, что, собсно, почти произошло во времена Танца.Почему валирийцы должны придерживаться андальского права, это раз.
Ничего он не должен был. 20-кратное превосходство голосов в пользу Визериса было наглядным примером для всех, кто хоть что-нибудь смыслил в вопросе престолонаследия.Джейхерис Миротворец должен был четко прописать закон о наследовании, чего не сделал. Это повлекло в дальнейшем неразбериху.
Вот тут согласен. Но все равно наследник мужского пола по салическому закону идёт впереди наследницы женского, не взирая на обстоятельства. Визерису надо было либо жениться на девице Веларионов, либо отправить этих самых Веларионов в опалу, чтобы не создавать соперничество при дворе. Он не сделал ни того, ни другого.Веларионы были больше драгонрейдерами, чем Тарги. Но вот зачем нужно было добавлять головную боль в виде Хайтауэров?
На этом Совете интриги крутились только так, до самого конца не было ясно кто будет наследником, Джейхерис проталкивал Визериса. Хотя наследницей вообще-то должна была стать Рейнис-почти-Королева. На ее стороне была Алисанна, после этого она разругалась с мужем (да так что на два года уехала на Драконий камень) за то что он лишил внучку законной короны.Ничего он не должен был. 20-кратное превосходство голосов в пользу Визериса было наглядным примером для всех, кто хоть что-нибудь смыслил в вопросе престолонаследия.
Визерису следовало вообще не жениться повторно, отправить Веларионов в опалу мог только идиот, учитывая их могущество: флот, богатства, драконы, обиду на ЖТ.Визерису надо было либо жениться на девице Веларионов, либо отправить этих самых Веларионов в опалу, чтобы не создавать соперничество при дворе. Он не сделал ни того, ни другого.