Если модераторы вляпят мне бан за длинный оффтоп на темы воспитания, скалолазанья и родительской тирании - это будет на совести @BFGIOk, @Arystan и @Гус
В данном случае мне просто интересно, как было бы правильно. Я, например, не знаю.
Да кто б знал как детей правильно восспитывать все нобелевские премии разом получил бы.
Дети - отличные манипуляторы и превосходно играют на малейших противоречиях между родителями. В принципиальных вопросах все опекуны должны держать круговую оборону, и если хоть один даст слабину - все пропало. Физическая безопасность ребенка - вопрос самый что ни на есть принципиальный для любого адекватного родителя, это не та область в которой можно играть в демократию и надеяться на авось. Хотя многие с этим не согласны, например, сир
Гус считает, что если ребенок за ночь с дерева не свалился, то это СБ даровали ребенку пожизненный иммунитет от падений и абсолютную неразбиваемость, а мать - просто истеричка.
Неду Старые Боги недвусмысленным образом дали добро, Нед всего лишь согласился с их волей, для меня в этом здравого смысла вполне достаточно, для вас конечно нет, а для южанки Кэт воля СБ за пределами понимания, меньше нервничать она не будет в любом случаи.
У Брана, как и у моего пасынка, имеется устойчивое и ярко выраженное желание забраться повыше. Разумеется и мать Брана, и мать моего пасынка предпочли бы, чтобы сыновья испытывали влечение ни к высоте, а к чему-то безопасному и конструктивному: лего там, книжки или кайваса на худой конец. Это нормальная материнская реакция - защитный инстинкт своего питомца, и попытка опасную штуку запретить - это тоже совершенно нормально, хотя педагогически не всегда правильно. Невозможно воспитывать детей только запретами
(хотя тот же Нед с Сансой почему-то поступает только так) - в какой-то момент даже очень послушный и честный ребенок сломается и просто начнет все скрывать. Иногда детские желания надо все-таки поощрять и давать им волю. И хотя мне очень нравится решение Неда пойти навстречу желанию Брана, в одностороннем порядке отменять запрет матери - это рука-лицо
, а открыто поощрять ребенка к обману второго родителя - тут у меня вообще не хватает ни цензурных слов, ни смайликов. И никакая вестеросская патриархальность не может служить оправданием вот этого:
Лазай, если не можешь не лазать.Только пусть мать этого не видит.
Альпинизм в той или иной форме существует столько же лет, сколько существует человечество, в ПЛиО несколько разных вариантов даже описаны. Я думаю в силах грандлорда организовать несколько скоб в стенах, обеспечить неугамонному верхолазу страховочный трос и, главное, отрядить пару человек, чтобы выяснить где там наверху действительно опасно, а по результатам проверки составить систему запретов: босиком не лазить, прыгать по крышам - ок, по горгульям - не ок, к разрушенной башне не приближаться - там все горелое и разваливается - рано или поздно рухнет так, что никакой трос не спасет. Ну и тому подобное.
Моего пасынка отвезли на скаладром как только его нога доросла до самых маленьких скалолазных туфель, а карабин стало возможно застегнуть на тощем тельце. Его мама, естественно, предпочла бы лего, и спорили они довольно долго, но в конце концов согласие матери было получено, и оговорены условия на которых ребенок может учиться лазить. Ребенку права выбора не давали: хочешь на скалодром, надо будет делать так-то и так-то. И это не родительская тирания, а элементарный здравый смысл, потому что у детей нет чувства опасности, они не понимают абстрактные угрозы, у того же Брана это прекрасно описано:
“Зрелище было забавным, но Бран только посмотрел на мейстера и сказал:
– Но я не сделан из глины и к тому же
никогда не упаду.”
И хотя невозможно уберечь ребенка от всего опасного, но можно и нужно попытаться минимизировать риски и задать строгие рамки, за нарушение которых карать сразу и нещадно.
Вы думаете наш 6-летний альпинист послушно согласился лазить по стене горизонтально, не поднимаясь выше 1 метра? Или прям вот дисциплинированно растяжку перед тренировкой делал, и пальцы каждый день тренировал? Ага щас! Он хотел, чтобы папа или я держали трос, пока он на высоту в 5 метров в момент залезет и оттуда спрыгнет, ну и повторить. Вбивать гиперактивному ребенку понимание, что за реализацией любой хотелки (особенно небезопасной) следует огромное количество скучной рутины пришлось довольно долго.
Я ему не родной отец, и не мать-наседка, а мачеха-ехидна, меня он тестировал на прочность дольше всех, но ничего - теперь и у меня по струнке ходит. Года два назад мы повадились ходить на скаладром с ним вдвоем в дневное время, так вот за первый же повтор нарушений техники безопасности я, во-первых, перестала брать его с собой, а во-вторых, сразу же натравила на юного нарушителя его родителей, всех бабушек-дедушек, и даже его родного дядю, который с 3-метровой высоты когда-то падал. Месяца полтора мальчик на меня дулся и даже всячески ненавидел, потом осознал, что был не прав и пришел мириться. Зато недавно, пока папенька его зависал на работе, мы со спиногрызом махнули на ближайшие карстовые скалы и отлично вдвоем там полазили, при этом и он не убился, и я не поседела. И хотя объективно мое решение не выпускать его с 4х трасс (на скалодроме он уверено 5е проходит и уже 6е тестирует) было черезчур строгим, но у нашего верхолаза условные рефлексы развиты правильно: если кто-то из взрослых говорит ребенку, что он туда не полезет - он, конечно, будет пить кровь и яростно спорить, но прямой запрет не нарушит. Ну или мгновенно будет отлучен от скал, скаладрома, а то и от велосипеда и сладостей на много-много недель. Давить на жалость другому "родителю" бесполезно, и досрочных амнистий у нас не бывает. Но главное, система запретов для детей должна быть именно системной: если мама пасынка, отправляя мальчика к нам, звонит мне и говорит, что вот это ему нельзя, потому что аллергия, а вот это нельзя, потому что он наказан, то это означает что пасынок обломится и с первым, и со вторым, даже если я лично считаю запрет чрезмерным.
Нед же, как всегда, нелогично и непоследовательно играет то в
демократию, то в
тиранию, сводит на нет все педагогические усилия жены и совершенно не желает думать хоть на шаг вперед. Он поощряет непослушание, благодарит за явное нарушение своих же запретов, вообще не наказывает за косяки и так далее. А с детьми полутоны и нюансы не прокатывают: или всем нельзя или всем можно! Вы никогда не приучите ребенка мыть руки перед едой, если этого не делают сами родители и другие сиблинги.
И если Арье можно отца не слушаться и делать что и когда ей хочется, то ожидать от пусть даже очень послушной Сансы, что вот прямо сейчас ей надо пойти поперек всех своих желаний и делать так как отец сказал, можно только объяснив ей ситуацию. Но с Сансой Нед почему-то всегда играет в
тиранию.
Ситуация с Браном: Нед оставляет 6-7 летнего ребенка спать на улице, выставляя вокруг него охрану чтобы научить послушанию
(тирания), но на следующее утро со смехом разрешает делать что угодно
(демократия).
Ситуация с Арьей: вместо того чтобы начать одергивать ребенка еще на стадии цветочков и покидания кортежа
(демократия), Нед продолжает бездумно потакать капризам Арьи
(анархия). Три недели без материнской опеки и дисциплины - и Арья уже откровенно плюет на все свои обязанности и ведет себя как невоспитанное хамло, что в конце концов приводит к двум трупам по ее вине, к которым вот-вот добавится еще один - ее родной сестры, которую Арья убъет уже своими руками. Тут Нед включает
тиранию и вынужден держать Арью под замком и не выпускать из комнаты. Но
тирания очень быстро опять сменяется на
демократию, и Арье снова можно творить все что угодно.
Нельзя воспитать нормальных детей, да хотя бы просто их не угробить, постоянно давая им разнонаправленные сигналы. Родительское “нет” и “нельзя” должно означать “нет” и “нельзя”, а не
“тебе можно, а тебе нельзя” или
“сегодня можно, завтра нельзя” и уж точно не “
нет нельзя, но если тебе очень хочется, то валяй, только маме не говори”.
Нед - далеко небезнадежный отец, но непоследовательность его решений приводит каждого его ребенка кроме самого младшего
(про которого мы просто ничего не знаем) к большим трагедиям.
Причем Неду в генетической лотерее повезло как никому в Вестеросе - у него шестеро исключительно здоровых, хороших, умных, красивых детей, чьи поведеченческие паттерны и врожденные характеры нуждались лишь в самых минимальных родительских наставлениях и очень небольшой корректировке. Для Робба уже слишком поздно - он повторил за отцом все ошибки с тем же результатом, на остальных посмотрим.
, страшно подумать, что Нед может в следующий раз сделать
Меня вообще интересовало, как можно называть девушку "избалованной", когда её отец не в состоянии выполнить даже самые элементарные её просьбы
Но уверяю Вас, что у него с любовью детей всё в полном порядке
? Они практически не общались всю дорогу до КГ, были в ссоре.
. А в описываемую эпоху ничего такого от отца не ожидалось.
.
. С остальным согласна. Я вообще считаю, что Неду следовало из Дарри отправить обеих дочерей обратно в В-фелл, даже если сам он был ещё не готов отказаться от должности десницы.
) чё тебе ещё надо-то?
Согласен с Вами, офигела в конец эта избалованная девка, зима близко, а ей тут какая-то музыка, видите ли, нужна
и вопрос остается открытым, делала ли Санса еще что-нибудь помимо молитв 
К тому же, к Неду это не имеет никакого отношения, что делали его предки несколько тысячелетий назад. Важно, что после его смерти все старчата(и Санса в том числе 
) вспоминают о нем с сердечной теплотой, а ваша Лизка даже на похороны отца не приехала, родному дому не помогла. Что ж сказать еще, дружная семейка