Фигуры Эддард Старк IV

[tarris]

Казалось бы, ну что в этом такого? Но нет, взгляните, как болезненна реакция. Возможно, тут существенна личность самой королевы, воплощающей собой тот самый тип женщин, который женам (а поклонницы Старка, как я предполагаю, отождествляют себя именно с его женой) свойственно сильней всего бояться и ненавидеть - беспринципной соблазнительницы с ярко-выраженной сексуальностью.

Когда я только начала общаться на форуме,мне было до безобразия любопытно,чем же настолько возмутительна Талиса ))) в общем,ситуация оказалась очень похожей на описанную Вами.
Но тем не менее, я не совсем понимаю, а зачем нам выявлять слабости и силу поклонниц Нэда? Я какбэ готова посмотреть на Нэда глазами Серсеи - этож надо какую затею затеяла,авантюристка - отыметь самого сурового Нэда Старка ,но выкручивать довольно простую и ясную ситуацию отношения Нэда к Серсее,жене его короля,так и не готова. Нэд такой человек своеобразный,есть большие сомнения,что супруга друга и товарища,королева и мать может что-то там возбуждать в нем. К сожалению,не могу поставить его в одну линию с Кеттблеками. Вы думаете о чертях,которые в тихом омуте, я понимаю... Но Нэд находится в очень забавной ситуации - он еще молод,чтоб бесы в ребро били,ну и имеет какую-то тайну совестеущемляющую... Конечно,мне было бы интересно узнать,что Нэд имел сердечные боли и по поводу женщин. Вообще,на самом деле, я не только посмеялась вчера,но и активно припомнила,что даже в собственных ПОВах и собственных мыслях Нэд себе не позволяет лишнего. Это смущает. Но может быть проблема только в долгоожидании шестой книги, и на самом деле всё без особых подводных камней - просто и порядочно. Это вызывает не всегда доверие и положительные эмоции
зы Всё-таки так как любят Нэда его противники,сторонникам никогда не полюбить! Спасибо! Это было не только позитивно,но и очень увлекательно!

А по какому принципу его нужно занимать - пусть кто-то похуже меня садится, политика - дело грязное, не хочу руки пачкать? На Севере он не боялся пачкать руки.

Джонтирденис, пребываю под мощнейшим впечатлением! Рву на себе волосы,посыпаю голову пеплом.

 

[Waterbender]

Даже если это невинное, минутное и не влекущее за собой физической измены любование красотой и грацией Серсеи с желанием сочувственно коснуться ее разбитого лица.

Вот именно что невинное любование и сочувственное прикосновение, а не похоть и желание соблазнить. И реагируют недофаны не на то, что он любовался и дотронулся, а на то, что эту ситуацию вдруг подают как свидетельство влечения. А вы уже целый психоанализ развернули и диагнозов по аватарке раздали.

 

[Агнесс]

2) Ну да, Нед еще и по борделям ходит и шлюх покупает, ага. Чудны дела ваши, хейтеры.

Шлюх не покупает. По борделям ходит

Вот именно что невинное любование и сочувственное прикосновение, а не похоть и желание соблазнить.

Вы сами с собой спорите? Нед Старк не хотел соблазнить королеву Серсею.

а не похоть

Чем похоть отличается от сексуального влечения?

 

[Donny]

По борделям ходит

Без всяких намерений, прошу заметить!

Чем похоть отличается от сексуального влечения?

Похоть - низкое чувство. Сексуальное влечение - несколько биологическая реакция, которую можно вполне контролировать. И влечение может быть легким, а похоть - не может.

 

[Sioned]

На основании чего, пардон, вы это уверяете? Вы женская разновидность Дункана Макклауда, имеете многочисленный опыт проживания в 17-19 вв с мужьями-дворянами?

На том же основании, на котором вы, видя прикосновение к щеке, делаете вывод об интимной близости и наличии повода для ревности Или у вас есть опыт проживания с мужьями-дворянами 17-19 вв? (в ПЛиО, кстати, описывается гораздо более ранний период; впрочем, это к делу не относитя)
Безотносительно нашего с вами опыта, то, что беспочвенная ревность к каждому столбу является психическим заболеванием - давно доказанный факт.

 

[Lt. John Dunbar]

Без всяких намерений, прошу заметить!

Похоть - низкое чувство. Сексуальное влечение - несколько биологическая реакция, которую можно вполне контролировать. И влечение может быть легким, а похоть - не может.

Становится всё интереснее и интереснее...
В теме "Эддард Старк" , даже не "Тириона", заговорили про п о х о т ь и сексуальное влечение...)))
Эх, Эддардъ!
Восстань!

А похоть что? Действительно "низкое чувство"?
А сексуальное влечение действительно можно контролировать?! Сколько живу, а живу много, не знал...
Это что? Намёки на то, что Эддард Старк вдали от жены, после тяжелой и ответственной работы должен был свои "биологические реакции" сдерживать?
Бром пить что ли или "молочко с опием"?
Что происходит? !)))))

 

[Lizchen]

Это не значит, что она смогла бы его на эту внешность соблазнить.

Если мужчина считает женщину привлекательной, то чисто теоретически возможность соблазнить его всегда есть. А Нед все-таки мужчина, кроме того, Серсея знала, что прецедент, когда Нед отдался страсти был.

Похоть - низкое чувство. Сексуальное влечение - несколько биологическая реакция, которую можно вполне контролировать. И влечение может быть легким, а похоть - не может.

Сексуальное влечение - эвфемизм похоти, может не стоит придираться к словам. Я поясню, если свободный парень хочет вступить в сексуальную связь со свободной женщиной, то это называют сексуальным влечением, а если женатый мужчина хочет секса с посторонней женщиной, то его называют похотливым козлом. Влечение или похоть, называть можно как угодно, но суть то одна.

бессмысленной трате человеческих и материальных ресурсов учить детей не надо.

Нед хотел научить детей ценности человеческой жизни? Боюсь, что Нед и сам то не считал так, поскольку для Неда было абсолютно нормальным тратить человеческие жизни и материальные ресурсы на никому не нужную войну.

 

[Donny]

А сексуальное влечение действительно можно контролировать?! Сколько живу, а живу много, не знал...
Это что? Намёки на то, что Эддард Старк вдали от жены, после тяжелой и ответственной работы должен был свои "биологические реакции" сдерживать?

Ну зачем же так перевирать? "Сексуальное влечение" и "желание секса", в конце концов, разные вещи.

 

[Sioned]

Что происходит? !)))))

Да это просто мы, многожены Эддарда Старка, ревнуем нашего воображаемого мужа ко всяким серсеям, аж кюшать не могем!

 

[Waterbender]

Шлюх не покупает. По борделям ходит

Не прикидывайтесь шлангом, мы все прекрасно знаем, что он туда не по прямому назначению ходил.

Вы сами с собой спорите? Нед Старк не хотел соблазнить королеву Серсею.

Я спорю с теми, кто утверждает, что он внезапно захотел Серсею и прикасался к ней из эротических соображений.

Чем похоть отличается от сексуального влечения?

К чему вопрос? Нед к Серсее ни того, ни другого не испытывает.

 

[Donny]

может не стоит придираться к словам.

Не то что "стоит", а жизненно необходимо!

если женатый мужчина хочет секса с посторонней женщиной

Эддард не хотел секса с Серсеей, он счел ее привлекательной, не более. Если парень видит девушку и считает ее привлекательной, это не значит, что он хочет с ней переспать, нес па?

 

[Джонтирденис]

Да это просто мы, многожены Эддарда Старка, ревнуем нашего воображаемого мужа ко всяким серсеям, аж кюшать не могем!

Не надо ревновать. Он предпочел умереть, но Серсее не дался.

 

[Lt. John Dunbar]

Ну зачем же так перевирать? "Сексуальное влечение" и "желание секса", в конце концов, разные вещи.

Я? Перевираююю?!
Да вы что такое говорите! !!!!?
Я тольки спросил про "сексуальное влечение"! А вы сразу мне -
Врушка! Врушка!
Эх, вы!!!
А в чём разница между "желанием секса" и "сексуальным влечением"?
И как Эддард Старк должен был решать проблему л и б и д о вдали от жены?
Спасибо.

 

[Waterbender]

Если мужчина считает женщину привлекательной, то чисто теоретически возможность соблазнить его всегда есть. А Нед все-таки мужчина, кроме того, Серсея знала, что прецедент, когда Нед отдался страсти был.

Вот именно, что чисто теоретически. А практически, применительно к этому конкретному мужчине, а не сферическому коню в вакууме, такой возможности нет.

 

[Джонтирденис]

К чему вопрос? Нед к Серсее ни того, ни другого не испытывает.

Эпизод подается в ПОВе Эддарда. У Тириона при наличии определенного настроения проявляется определенная физиологическая реакция. Эддард так не реагирует, значит не было и настроения.

 

[Donny]

А вы сразу мне -
Врушка! Врушка!

Мы такие, да.

И как Эддард Старк должен был решать проблему л и б и д о вдали от жены?

Ну, решил же как-то. Если верить популярной теории о том, что Джон-то и не его.
И вообще, мне еще рано говорить на такие темы, моя неокрепшая психика будет разрушена!

А в чём разница между "желанием секса" и "сексуальным влечением"?

Желание секса - это просто желание секса. А сексуальное влечение - это когда человек привлекает в качестве сексуального партнера, но не обязательно вызывает желание секса. Чисто теоретически.

 

[Lt. John Dunbar]

Нед к Серсее ни того, ни другого не испытывает.

Нед хоть и Тихий Волк, но мужчина.
Со дня отъезда из Винтерфелла у него не было интимных отношений с женщинами.
Вполне можно допустить, что на микросекунду в воображении своём, Эддард Старк представил голую Серсею. Это по-человечески, жизненно. ..
А что?! Серсея Красивая Женщина!

 

[Lizchen]

Эддард не хотел секса с Серсеей

Возможно, я не совсем понятно выразилась, но в том посте было про сравнение понятий "похоть" и "влечение", а не утверждение, что Нед хотел секса с Серсеей.

Если парень видит девушку и считает ее привлекательной, это не значит, что он хочет с ней переспать

А что это значит? Парень воспринимает красивую девушку чисто с эстетической точки зрения? И в мыслях, глядя на привлекательную девушку, ни при каких обстоятельствах не мелькнет секс?

А практически, применительно к этому конкретному мужчине, а не сферическому коню в вакууме, такой возможности нет.

Это знаем мы, так как читали ПОВы Неда. А Серсея нет, все что ей известно это только то, что у Неда есть бастард, значит хоть раз, но он поддался искушению.

Желание секса - это просто желание секса. А сексуальное влечение - это когда человек привлекает в качестве сексуального партнера, но не обязательно вызывает желание секса. Чисто теоретически.

То есть Вы считаете, что можно не хотеть секса с человеком, который привлекателен, как сексуальный партнер? Это как интересно?

 

[Sioned]

Вполне можно допустить, что на микросекунду в воображении своём, Эддард Старк представил голую Серсею. Это по-человечески, жизненно. ..
А что?! Серсея Красивая Женщина!

И ввел ее, понимаешь, в заблуждение! Айяйяй!

Почему-то представилась Серсея, как медальки из детства с обнаженными картинками (в жвачках такие продавались) - послюнявил, и одежда исчезла. Вот Нед до щечки дотронулся - и сразу голая Серсея

 

[Donny]

То есть Вы считаете, что можно не хотеть секса с человеком, который привлекателен как сексуальный партнер? Эт как, интересно?

Да вообще элементарно. Но это очень близко к определению "с эстетической точки зрения", да.