Фигуры Петир Бейлиш - все не так, как кажется

[Kars]

1) Санса с Арьей были бы в безопасности
2) У Ланнистеров не было бы заложников, и Кэт вела бы себя адекватней

Я конкретно про это

Мы могли бы лишиться всего и чуть было не лишились. Если бы Санса не пришла ко мне и не рассказала о планах своего отца…

Чего ВСЕГО Ланистеры могли лишиться?
 
И вообще предположение что приход Сансы что то решил оскорбителен для Бейлиша)что его планы могли несложится из за Сансы))предположение не серьезное.

 

[Повелитель]

Письмо Станнису нашли уже после бойни на одном из трупов, вроде

Вроде нет. Судьба письма осталась неизвестной.

 

[Jonick]

Я конкретно про это

Чего ВСЕГО Ланистеры могли лишиться?
 
И вообще предположение что приход Сансы что то решил оскорбителен для Бейлиша)что его планы могли несложится из за Сансы))предположение не серьезное.

Ты это у меня спрашиваешь или у Серсеи?) Ну, наверное в ее представлении ВСЕГО = Головы+Пики, как это в КГ заведено)
Это не предположение, это точнейшая цитата самой Серсеи)

 

[ElenaSh]

И вообще предположение что приход Сансы что то решил оскорбителен для Бейлиша)что его планы могли несложится из за Сансы))предположение не серьезное.

А по-моему оно Сансе льстит

 

[Повелитель]

И вообще предположение что приход Сансы что то решил оскорбителен для Бейлиша)что его планы могли несложится из за Сансы))предположение не серьезное.

До самого последнего момента у Бейлиша была возможность перекинуться на сторону Старка. Он не складывает все яйца в одну корзину. И не выстраивает комбинаций, где можно двигаться только в одну изначально заданную сторону

 

[Jonick]

Вроде нет. Судьба письма осталась неизвестной.

Опять же по словам Серсеи)

"— Мы нашли письмо на капитане твоей домашней стражи, Санса. Твой отец написал лорду Станнису, брату моего покойного мужа, предлагая ему корону."

 

[Kars]

Ты это у меня спрашиваешь или у Серсеи?

Не не у вас) а Korica

Ну, наверное в ее представлении ВСЕГО = Головы+Пики, как это в КГ заведено)

)))и как это могло быть если бы не пришла Санса?сейчас я у вас спрашиваю)

До самого последнего момента у Бейлиша была возможность перекинуться на сторону Старка. Он не складывает все яйца в одну корзину

И Серсея об этом в курсе?))))

 

[Korica]

Чего ВСЕГО Ланистеры могли лишиться?

Не знаю, честное слово Если Вы имели ввиду, что бы изменилось для Неда если бы Арья с Сансой уехали, то я с Вами соглашусь, что ничего. А вот для девочек, Кет и других Старков все было бы несколько иначе

 

[Jonick]

)))и как это могло быть если бы не пришла Санса?сейчас я у вас спрашиваю)

Мы ж не знаем, что именно ей там Бейлиш наплел) Но раз Серсея абсолютно уверена в том что если бы не Санса то головы+пики, значит полагаю у нее есть на это все основания)

 

[Kars]

Если Вы имели ввиду, что бы изменилось для Неда если бы Арья с Сансой уехали, то я с Вами соглашусь, что ничего

Именно это я и спрашиваю.Только больше что бы изменилось для Серсеи и всего клана Ланистеров.Врядли признание Старка перед казьнью имеет большое значение.

Но раз Серсея абсолютно уверена в том что если бы не Санса то головы+пики, значит полагаю у нее есть на это все основания)

Вот и озвучте)что бы такого могло быть)и не надо на Бейлиша валить)ЧТО изменил приход САНСЫ)))

 

[Korica]

ЧТО изменил приход САНСЫ)))

Девочки не уехали в Винтерфелл и в руках Ланнистеров остались ценные заложники, если бы девочки добрались до дома, то по крайней мере Кет бы не отпустила Джейме

 

[Kars]

Девочки не уехали в Винтерфелл и в руках Ланнистеров остались ценные заложники, если бы девочки добрались до дома, то по крайней мере Кет бы не отпустила Джейме

Откуда Серсея знает про то что Джейми отпустит Кейтелин когда этот разговор из начала Битвы Королей?
Как Серсея использовала ценного заложника Сансу?Роб Старк не созвал знамена и на войну не отправился?

 

[Lizzz]

И вообще предположение что приход Сансы что то решил оскорбителен для Бейлиша)что его планы могли несложится из за Сансы))предположение не серьезное.

Приход Сансы все изменил. Если вас не убеждает текст, то должен убедить хотя бы Мартин, который это подтвердил лично)).
 

ЧТО изменил приход САНСЫ)))

Очень многое, хотя бы для самой Сансы. Нед бы остался, конечно. Но Санса с Арьей были бы в Винтерфелле в безопасности.
 

А по-моему оно Сансе льстит

Все-таки я о ней лучшего мнения.

 

[Kars]

Приход Сансы все изменил. Если вас не убеждает текст, то должен убедить хотя бы Мартин, который это подтвердил лично)).

Ничего подобного Мартин не говорил)все на что его хватило это повесить на сансу разглошение ..важнейшей информации про корабль..))

Очень многое, хотя бы для самой Сансы. Нед бы остался, конечно

Почему без прихода Сансы Серсея говорит что все бы потеряли?Как Серсея могла все потерять когда у нее были Золотые плащи и больше сотни собственных людей а у Старков меньше полусотни бойцов?из которых 20 собирались с девочками на Север отправить.

 

[Sioned]

Нед просит держать их отъезд в тайне:

Это происходит позже. Я говорю о его первой попытке отъезда, после отказа от десничества.

– Когда вы собираетесь возвратиться в Винтерфелл, милорд?
– Как только смогу. А какое вам дело до этого?
– Никакого… но если вы не оставите нас до завтрашнего вечера, я охотно отведу вас в тот бордель, который ваш Джори так безуспешно искал, – Мизинец улыбнулся, – и ничего не скажу леди Кейтилин.

Мизинец ведет Неда в бордель, где показывает бастарда, после чего тот заглатывает удочку и уже не может просто так уехать. А на выходе из борделя ждет засада в виде вооруженного до зубов Джейме с людьми. Мизинец картинно удивляется и быстренько скрывается якобы за помощью, но помощь так и не приходит. Скажите теперь, что это чистая случайность

 

[Kars]

Скажите теперь, что это чистая случайность

Джейми не вспоминал что Бейлиш ему Старка подставил)Да и с чего бы Неду живым тогда остаться)когда его мог добить Лотор Брюн и война Севера и Ланистеров в кармане)Или думаете Джейми дал Бейлишу подписку что Старк живым останется?

 

[ElenaSh]

Все-таки я о ней лучшего мнения.

Мне нравится думать, что Санса ещё в юном возрасте была способна разрушить планы Бейлиша Значит в ней есть хороший потенциал для будущих интриг

 

[Fleur-de-Liss]

Я нашла цитату, доказывающую, что Санса пришла к королеве утром:

Её никто и не оспаривал. Санса пришла утром, а через полчаса, утром же, Нед Старк пошел в тронный зал в сопровождении Мизнца. Когда ЗП уже там стояли, подкупленные еще раньше, ночью.
Нед Старк был уверен в военном преимуществе, потому что так ему сказал Бейлиш и поэтому он идет в тронный зал. А есть Санса на свете или нет, на расклады уже не влияет.
 

Из текста известно, что после этого ее сразу же сопроводили в башню и заключили под стражу. То есть уже утром, после завтрака, Серсея знала о планах увезти девочек днем. Естественно, она не могла этого допустить и форсировала события. Все это понятно, если внимательно прочитать две главы.

А если прочитать еще внимательнее, то станет ясно, что между завтраком, после которого Санса идет в Серсее, и моментом, когда Неда пригласили в тронный зал, максимум минут 30 прошло. А Джоффри, Серсея и Мирцелла, и золотые плащи, напомню, стоят в полной готовности.

Нед плетется на Совет, опираясь на Бейлиша, т.к. у него болит нога.

Уточню: пока он идет, Мизинец ему сообщает, что поручение выполнено и ХП перекуплены. Думаю, в теме Петира это важно отметить, а не продолжать упорно игнорировать

По словам самой же Серсеи Санса приняла самое деятельное участие в смерти отца.) Серсея сама признается, что без инициативы Сансы результат был бы совсем иным)

Серсея не признает, это она такую версию своему врагу Тириону скармливает. И отвлекает внимание от самой сути - от того, что Нед Старк говорил правду.
Кстати, Серсея позже говорит и о том, что она была послушной дочерью, покладистой женой и угождала Джону Аррену и Неду Старку

Девочки не уехали в Винтерфелл и в руках Ланнистеров остались ценные заложники, если бы девочки добрались до дома, то по крайней мере Кет бы не отпустила Джейме

Вот скажите - каким образом они могли бы уехать, если отъезд назначен на середину дня, а утром Нед Старк идет в тронный зал и говорит, что королеву надо арестовать, а Джоффри - бастард? Вы в каком месте видите отъезд? Нед Старк будет схвачен в любом случае, потому что Мизинец все устроил именно так. Хотите сказать, что если бы Санса не пошла к Серсее, то девочки спокойно с чемоданами пошли бы в порт, перешагивая через трупы людей своего отца?

Приход Сансы все изменил.

Само существование Сансы на свете ничего в той ситуации не меняет. Если её вообще не будет - Нед все равно в это же время идет в тронный зал, его все равно там ждут и арестовывают.

 

[Jonick]

Серсея не признает, это она такую версию своему врагу Тириону скармливает. И отвлекает внимание от самой сути - от того, что Нед Старк говорил правду.
Кстати, Серсея позже говорит и о том, что она была послушной дочерью, покладистой женой и угождала Джону Аррену и Неду Старку

Вовсе нет, на момент прибытия Тириона в КГ они еще не враждовали) Серсея недолюбливала Тириона, но не более того) На остальные вопросы в этом диалоге она отвечает хоть и с нескрываемой неприязнью, но вполне честно и откровенно) Это уже после разнообразного самоуправства Тириона в роли десницы их отношения обострились до предела)

 

[Kars]

На остальные вопросы в этом диалоге она отвечает хоть и с нескрываемой неприязнью, но вполне честно и откровенно)

Странно что же она от карлика скрыла беседу со Старком в богороще))