Jonick
Без права писать
Так он про нее и не спрашивал) И на толстые намеки Тириона она просто отвечает пощечинами, а не отпирается)Странно что же она от карлика скрыла беседу со Старком в богороще))
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияТак он про нее и не спрашивал) И на толстые намеки Тириона она просто отвечает пощечинами, а не отпирается)Странно что же она от карлика скрыла беседу со Старком в богороще))
Нет, не через полчаса. В тексте указано, что через час после завтрака(когда состоялся разговор с девочками) к Неду пришел сначала Пицель и сообщил о смерти короля, какое-то время они там сокрушаются об этом и бла-бла. Потом Нед послал найти свой совет и наказал, чтбы они к нему пришли. Там описано как они все по очереди (даже не одновременно) к нему приходят. Потом пришла новость, что король созывает совет и их просят проследовать в королевский замок. Еще описано, как Нед с трудом передвигается(нога болит), опираясь на плечо Бейлиша. То есть как минимум часа три после завтрака должны были пройти. А Санса, судя по всему, метнулась к королеве сразу после завтрака, т.к. отъезд намечен на день, ей надо было успеть, чтобы королева вмешалась.Её никто и не оспаривал. Санса пришла утром, а через полчаса, утром же, Нед Старк пошел в тронный зал в сопровождении Мизнца. Когда ЗП уже там стояли, подкупленные еще раньше, ночью.
См. пост выше).А если прочитать еще внимательнее, то станет ясно, что между завтраком, после которого Санса идет в Серсее, и моментом, когда Неда пригласили в тронный зал, максимум минут 30 прошло. А Джоффри, Серсея и Мирцелла, и золотые плащи, напомню, стоят в полной готовности.
Типа он про Сансу спрашивал)Так он про нее и не спрашивал) И на толстые намеки Тириона она просто отвечает пощечинами, а не отпирается)
вот если докажете что за этот час промежутка времени(хоть там нет часа Санса не могла сразу попасть к Серсее)а Пицель быстро дойти до Старка)В тексте указано, что через час после завтрака
Санса убежала после завтрака(видимо к Серсее), через час к Неду пришел Пицель)). Сообщил о смерти короля. Они сокрушаются, Нед думает о Роберте.— Пусть идет, септа, я попытаюсь все объяснить ей, когда мы окажемся в безопасности в Винтерфелле. — Септа склонила голову и села, чтобы докончить свой завтрак.
Примерно через час великий мейстер Пицель посетил лорда Эддарда Старка в его солярии.
Нед просит созвать членов совета к нему в "кабинет". Пицель хотел уйти, но Нед его оставил.— Будьте добры, призовите членов совета в мой солярий, — сказал Нед Пицелю. Башню Десницы они с Томардом сделали по возможности безопасной, он не мог сказать того же самого о зале совета.
— Милорд? — заморгал Пицель. — Дела королевства, конечно же, подождут до завтрашнего утра, когда наше горе остынет.
Нед отвечал тихо, но твердо:
— Увы, мы должны собраться немедленно.
Пицель поклонился:
— Как приказывает десница, — и крикнув своим слугам, отослал их бегом, а потом с достоинством принял предложенное Недом кресло и чашу сладкого пива.
Первым пришел Селми, потом Мизинец. Какое-то время должно было прйти, пока их нашли, передали приказ и те явились.Первым на призыв откликнулся сир Барристан Селми, безупречный в белом плаще и эмалевом панцире.
— Милорды, — сказал он. — Мое место сейчас возле юного короля. Прошу вас, разрешите мне находиться возле него.
— Ваше место здесь, сир Барристан, — возразил ему Нед.
Следующим явился Мизинец,
Потом Варис подтягивается.Вошел Варис, окутанный запахом лаванды, зарозовевшийся после ванны, пухлое лицо его было вымыто и припудрено, мягкие шлепанцы ступали бесшумно.
— Мои пташки сегодня напели грустную песню, — сказал он усаживаясь. — Государство скорбит. Начнем?
Мизинец предоставил Неду руку и помог ему спуститься по ступеням. Варис, Пицель и сир Барристан следовали за ними.
Опираясь на Мизинца, Нед Старк медленно хромал,
А Серсея говорит, что очень даже могли) Ей наверное лучше знать, чем тебе)Типа он про Сансу спрашивал)
По факту из за прихода не прихода сансы Ланистеры немогли ничего ВСЕГО потерять.А вот не буть прихода НЕДА Старка в богорощу -вот там да все терялось)
с чего это вдруг?учитывая чем Серсея в итоге кончила)может покажете ум и логическое мышление и сможете расписать что же ВСЕ могла потерять серсея имея больше сотни своих людей и приведенных бейлише золотых плащей)) в противостоянии с недо старком и его меньше чем полусотней?впрочем врядли вы сможете-максимум будет -серсее лучше знать))А Серсея говорит, что очень даже могли) Ей наверное лучше знать, чем тебе)
ну что вы Санса единственная из Старков в КГ показывает разум)начиная хоть с нежелания отправлятся обратно в захолустье Севера)Но это все не отменяет поразительной тупорогости прелестной Сансочки, необезображеной никакими зачатками интелекта)
страно что такой человек оказался изменником который предал друга и решил устроить побег гос преступнице)потом еще захотел городскую стражу чужими деньгами подкупить)и в итоге спасающий свою жизнь ценой оставления дочки в вечном заложничестве)Бейлиш намного лучше.ставящий долг превыше
Следовательно у Серсеи уже все готово)иначе она бы не отправила Пицеля сообщать Старку о смерти короля)не думаете же вы что Пицель о смерти короля Серсее первой не сообщил)Санса убежала после завтрака(видимо к Серсее), через час к Неду пришел Пицель)). Сообщил о смерти короля.
С какой это радости?Из замка один выход)и его сторожат ЗОЛОТЫЕ ПЛАЩИ))При СТАРКЕ в тронном зале КОМАНДИР КОНВОЯ ДЕВОЧЕК Толстый Томард)при этом ни Сансу ни арью Старк не искал))За Арьей пришли ВО ВРЕМЯ УРОКА)так что увы)увы) если бы не ваша неприязнь к Сансе )За все это время, если бы Санса не пошла к королеве, то девочки бы уже уплыли из КГ
Ничего не следует. Приход Сансы к королеве просто не мог не повлиять. Иначе зачем она ее заперла в башне? До того момента, пока Нед не зачитал завещание(печать на котором не была взломлена)) перед очами Серсеи и Джоффри. Также все, кто услышал текст завещания пришли одновременно в тронный зал, для девочек могло все бы удачно сложится и она бы таки уплыли из КГ.Следовательно у Серсеи уже все готово)и
Что бы Санса стала заложницей)Нед Старк ведь уже рассказал Серсее что знает что Джоффри незаконорожденный)Иначе зачем она ее заперла в башне?
На что он повлиял?ну раскажите?риход Сансы к королеве просто не мог не повлиять
))))))Так в тронном зале с недом находится начальник конвоя девочек))КАК они могли без него уехать?Также все, кто услышал текст завещания пришли одновременно в тронный зал, для девочек могло все бы удачно сложится и она бы таки уплыли из КГ.
Исключительно Нед Старк)после того как он отказался от Плана Бейлиша не было никаких шансов на отьезд кого либо из Старков.о то, что сестры оказались в той ситуации, в которой оказались, виновата исключительно Санса. Точнее ее глупость и эгоизм.
Так то когда было-то? А заперла она ее только тогда, когда Санса сообщила ей об отъезде. Вот тогда Серсея и Сансу заперла и за Арьей послала.Что бы Санса стала заложницей)Нед Старк ведь уже рассказал Серсее что знает что Джоффри незаконорожденный)
И правильно делает. Зачем она при всех-то будет делать такие заявления?Но при этом Серсея в тронном зале не упоминает о том что Санса у нее.
На то, что их побег из КГ не состоялся.На что он повлиял?ну раскажите?
Это вы Яноса Слинта имеете в виду?))) Никакой нач.конвоя девочек там не упоминается)).))))))Так в тронном зале с недом находится начальник конвоя девочек))КАК они могли без него уехать?
А я думаю, что был. И он был очень реален. Остался бы только Нед, но он и не собирался уезжать.Исключительно Нед Старк)после того как он отказался от Плана Бейлиша не было никаких шансов на отьезд кого либо из Старков.
)Заперла тогда когда смогла)))Это их первая встреча после смертельного ранения короля)Так то когда было-то? А заперла она ее только тогда, когда Санса сообщила ей об отъезде
За Арьей послали после бойни в тронном зале))Вот тогда Серсея и Сансу заперла и за Арьей послала
Ну что бы Нед Старк стал зговорчевеей)но ей на это плевать)Нед бы даже склони он колени никуда бы не уехал/И правильно делает. Зачем она при всех-то будет делать такие заявления?
Он не мог состоятся)На то, что их побег из КГ не состоялся.
Опять плохое знание текста))Толстый Томард начальник конвоя))Никакой нач.конвоя девочек там не упоминается)).
только он не приходит)приходит посыльный от Серсее.Потом приходит Толстый Том и говорит
нет не было)как только Бейлиш перешол на сторону Серсееи шансов нет)Последним кто смог вырватся был ренли)глубокой ночью)сразу после разговора со Старком.А я думаю, что был. И он был очень реален. Остался бы только Нед, но он и не собирался уезжать.
Увы, никак не получается)):За Арьей послали после бойни в тронном зале))
В середине дня они уже должны отплыть. После завтрака Арья встает из-за стола и идет к Сирио на "корткий урок". Золотые плащи пришли за ней в конце урока. А к Неду только час спустя после завтрака Питцель пришел. Сколько времени они все там еще сопли жевали, прежде чем в тронный зал прийти.— Сирио говорит, что у нас будет еще один последний урок, прежде чем мы сегодня вечером сядем на корабль, — сказала она. — Можно я пойду, папа? Все мои вещи собраны.
— Короткий урок: постарайся не забыть умыться и переодеться. Я хочу, чтобы вы отплыли днем, понятно?
— В середине дня, — повторила Арья.
)Заперла тогда когда смогла)))Это их первая встреча после смертельного ранения короля)
Вообще-то она на это рассчитывала до последнего. Она просто еще не знала о содержании завещания).Ну что бы Нед Старк стал зговорчевеей
Она все же хочет с ним договориться по-хорошему. Но все козыри уже у нее на руках. Но это ведь Нед Старк.— Помните, лорд Эддард, во время нашего последнего разговора вы дали мне один совет, позвольте же мне ответить любезностью на любезность. Преклоните колено, милорд, преклоните колено и поклянитесь в верности моему сыну, и мы позволим вам сегодня уйти отсюда десницей, а потом окончить свои дни в той серой пустыне, которую вы зовете домом
Я знаю). Но начальник стражи Десницы короля, а не девочек)). Он бы остался с Недом.Опять плохое знание текста))Толстый Томард начальник конвоя))
Плохое знание текста:только он не приходит)приходит посыльный от Серсее.
Сначала вошел Толстый Том, потом стюард.Дверь открылась. В солярий вступил Толстый Том.
— Простите, милорды, но стюард короля настаивает…
Нет было))нет не было)к
Получается)получается)Увы, никак не получается)):
Они в принципе не могли отплыть без отлива)В середине дня они уже должны отплыть.
Как то вы все таки очень не внимательно читаете)После завтрака Арья встает из-за стола и идет к Сирио на "корткий урок". Золотые плащи пришли за ней в конце урока. А к Неду только час спустя после завтрака Питцель пришел. Сколько времени они все там еще сопли жевали, прежде чем в тронный зал прийти.
сколько же часов Арья бежала до башни Десницы?))))Арья застыла на месте, сир Меррин приближался, Сирио отступал. Он отбил следующий удар, увернулся от второго, отразил третий.
Четвертый разрубил его палку пополам — и дерево, и свинцовую сердцевину.
Сир Мерин был рядом Серсеей когда хватали Неда Старка,а потом пошел за арьей)Когда голова ее оказалась на уровне земли, она поглядела через двор на башню Десницы. Крепкая деревянная дверь была разбита топорами. На ступенях лицом вниз лежал мертвый. Кольчуга на спине его окрасилась алым
Имеено,и не надо смеятся)просто отринте предубеждения к Сансе и необходимость ее в чем то обвинить)
Врет)и ей плевать на завещание)Вообще-то она на это рассчитывала до последнего. Она просто еще не знала о содержании завещания).
можно теперь я посмеюсь?Я знаю). Но начальник стражи Десницы короля, а не девочек)). Он бы остался с Недом.
Так что начальник коновоя не ищет Сансу которая его задерживает)а в троннном зале)с письмом которое должен Станису передатьНед обратился к Томарду:
— «Владычица ветра» отправляется с вечерним приливом. Ты выбрал свиту?
— Десять человек, старшим — Портер.
— Двадцать, старшим поедешь ты, — сказал Нед. Портер человек отважный, но недалекий. Девочек он мог доверить лишь человеку более надежному и разумному.
— Как вам угодно, милорд, — поклонился Том. — Не могу сказать, что мне будет жаль расстаться с этим местом. Я соскучился по жене.
Ну что вы)это у вас плохое понимание)Томард стоял за дверью)к нему пришел посыльный,и он предупредил о нем)Плохое знание текста:
Не знаю на чем основано ваше мнение)Нет было))
Верно мыслите. Бойня как раз началась после того, как Сансу заключили в башню:Сир Мерин был рядом Серсеей когда хватали Неда Старка,а потом пошел за арьей)
Информация, полученная от Сансы дала повод к немедленному действию.)) Побоище началось после ее визита к королеве.Санса тоже поплакала в первый день. Трудно было не испугаться, когда началось побоище, даже здесь, в крепких стенах крепости Мейегора, за запертой и заложенной дверью.
То есть на Арью нападение тоже уже свершилось.— Они убивают всех, — взвизгнула дочь стюарда. Она говорила и говорила: Пес разбил ее дверь боевым молотом. На лестнице башни Десницы лежали тела,
И поэтому Арья не могла выбраться из замка.Комната, в которую заточили Сансу, находилась наверху самой высокой башни крепости Мейегора. Из окна она могла видеть, что тяжелая железная решетка надвратной башни опущена, а подъемный мост поднят над глубоким сухим рвом, отделявшим внутреннюю крепость от остального замка. Гвардейцы Ланнистеров расхаживали на стенах с копьями и арбалетами в руках. Сражение закончилось, могильное молчание легло на Красный замок, если не считать бесконечных рыданий и всхлипываний Джейни Пуль.
Да, вошел и сообщил, что пришел посыльный. И как и чему это противоречит?))Ну что вы)это у вас плохое понимание)Томард стоял за дверью)к нему пришел посыльный,и он предупредил о нем)
Не на галеоне же они плывут. Есть еще и весла.))Они в принципе не могли отплыть без отлива)
Просто снимите розовые очки и посмотрите на Сансу также как смотрите на Бейлиша)).Имеено,и не надо смеятся)просто отринте предубеждения к Сансе и необходимость ее в чем то обвинить)
На тексте Мартина, не более...и не менее)).Не знаю на чем основано ваше мнение)
Именно)и все что бы изменилось не приди к Серсее Санса то Сансу схватили бы вместе с Джейни Пуль)Верно мыслите. Бойня как раз началась после того, как Сансу заключили в башню:
Какая информация Сансы хоть немного равнаценна информации Бейлиша о подкупе Недом Старком золотых плащей и намерении совершить гос переворот?И не забывайте про Пицеля))если его отправили сообщать Старку о Смерти Роба значит у Серсеи все готово.Информация, полученная от Сансы дала повод к немедленному действию.)) Побоище началось после ее визита к королеве
Вас не о том спрашивали)Вы утверждали что за Арьей отправили людей до нападения в тронном зале)теперь вы заднюю включаете?То есть на Арью нападение тоже уже свершилось.
)))))Вы опять пытаетесь спрыгнуть с того что Толстый Томард без которого корабль не отправится находится рядом с Недом Старком и не ищет Сансу,и не сообщает что из за отсутствия Сансы они не могут выехать.Да, вошел и сообщил, что пришел посыльный. И как и чему это противоречит?))
Я так и смотрю)именно Бейлиша должна благодарить Серсея за спасение короны,а не Сансу)это Бейлиш пришел к ней с планами Старка)Санса их не знала.Просто снимите розовые очки и посмотрите на Сансу также как смотрите на Бейлиша)).
Как я уже неоднократно показал вам надо его еще пару раз перечитать.На тексте Мартина, не более...и не менее)).
Тем более)торговцы пользуются именно отливами/приливами)Не на галеоне же они плывут. Есть еще и весла.))
Как какая? Серсея могла бы лишиться важных заложниц. Посмотрите на это еще и с другой стороны. Зачем Мартин вообще придумал этот эпизод с приходом Сансы к королеве с информацией о том, что они собираются бежать, если он ни на что не влиял?)) Плюс вам уже приводили цитату самой Серсеи о важности этого события. Но вы и Серсее не верите)).Какая информация Сансы хоть немного равнаценна информации Бейлиша о подкупе Недом Старком золотых плащей и намерении совершить гос переворот?И не забывайте про Пицеля))если его отправили сообщать Старку о Смерти Роба значит у Серсеи все готово.
Вас не о том спрашивали)Вы утверждали что за Арьей отправили людей до нападения в тронном зале)теперь вы заднюю включаете?
Нападение на Арью, захват Сансы, все случилось ДО событий в тронном зале. Это очевидно.В середине дня они уже должны отплыть. После завтрака Арья встает из-за стола и идет к Сирио на "корткий урок". Золотые плащи пришли за ней в конце урока. А к Неду только час спустя после завтрака Питцель пришел. Сколько времени они все там еще сопли жевали, прежде чем в тронный зал прийти.
Откуда цитата?)))))Вы опять пытаетесь спрыгнуть с того что Толстый Томард без которого корабль не отправится находится рядом с Недом Старком
— Да, это Санса. Я дала понять, что младшая тоже у меня, но это неправда. Я послала за ней Меррина Транта, когда Роберт умер, но вмешался ее проклятый учитель танцев, и девчонка сбежала.
Какие вам еще нужны доказательства? Это написано Мартином. Мартин хотел, что бы вы именно так и думали)). Но вы сопротивляетесь)).— Все это устроил Мизинец. Мы нуждались в золотых плащах Слинта. Эддард Старк стакнулся с Ренли и написал Станнису, предлагая ему трон. Мы могли бы лишиться всего и чуть было не лишились. Если бы Санса не пришла ко мне и не рассказала о планах своего отца…
— Да ну? — поразился Тирион. — Его родная дочь? — Санса всегда казалась ему такой славной девочкой, милой и вежливой.
— Девчонка влюбилась по уши и готова была на все ради Джоффри — пока он не оказал ей королевскую милость, срубив голову ее отцу.
Представляете, лодки уходят даже с приливом, а не только с отливом)).— Ты хочешь знать, что будет с тобой? — Тирион дал Слинту потрястись еще немного и ответил: — Каррака «Летний сон» отходит с утренним приливом. Ее владелец сказал мне, что она зайдет в Чаячий Город, в Три Сестры, на остров Скагос и в Восточный Дозор.
В чем их важность?В тронном зале Серсея справилась без заложниц)наличие в заложниках Неда Старка Сансы и Арьи(то что она сбежала на севере не знали)не помешало Робу созвать войска и начать боевые действия.Как какая? Серсея могла бы лишиться важных заложниц.
Не знаю)зачем)но из сериала такой важнейший момент вырезали)а ничего не значащий поход Старка к Серсее в богорощу оставили.Зачем Мартин вообще придумал этот эпизод с приходом Сансы к королеве с информацией о том, что они собираются бежать, если он ни на что не влиял?))
))))ваша цитата бесполезна)это я привел две цитаты)а вы что то не ответили сколько часов Арья бежала от Сирио до башни десницы что в Башне десницы уже всех перебили?Я это и утверждаю. И даже цитаты вам привела. Смотрите внимательно.
Нет не очевидно)Читайте ТЕКСТ)Нападение на Арью произошло после бойни в тронном зале)и даже после начала атаки на башню десницы)Нападение на Арью, захват Сансы, все случилось ДО событий в тронном зале. Это очевидно.
И что в вашей цитате?Откуда цитата?
ЧЕГО Могла лишится Серсея и Ланистеры у которых больше сотни собственых людей и контроль над золотыми плащами против меньше чем 50 человек Старков)Мы могли бы лишиться всего и чуть было не лишились. Если бы Санса не пришла ко мне и не рассказала о планах своего отца…
Вы сами себя валите)утрений прилив Старки в тот день провтыкали)а днем не приливов не отливов не предвидется)и как видем отход кораблей привязан к отливам/приливам)Представляете, лодки уходят даже с приливом, а не только с отливом)).
Вы про что?Про томарда?Откуда цитата?
«Владычица ветра» отправляется с вечерним приливом. Ты выбрал свиту?
— Десять человек, старшим — Портер.
— Двадцать, старшим поедешь ты, — сказал Нед. Портер человек отважный, но недалекий. Девочек он мог доверить лишь человеку более надежному и разумному.
— Как вам угодно, милорд, — поклонился Том. — Не могу сказать, что мне будет жаль расстаться с этим местом. Я соскучился по жене.
Я не хочу кровопролития, — сказал Нед королеве. — Пусть ваши люди сложат мечи, и никто не…
Удар, нанесенный одним из золотых плащей, пронзил спину Томарда. Клинок Толстого Тома вывалился из ослабевших пальцев, а влажное кровавое острие выставилось между ребер, пробив кожу и панцирь. Он умер еще до того, как меч его ударился о пол.
А это разве сложно?Особенно после ее гениального плана с подставой маргери каждому ясно что она тупая как пробка.объяснить Серсее, что она неправа)).
Наивная)от которой отец скрывал важнейшуюю информацию.Бейлиш старается так не поступать.Хоть надо посмотреть какой Санса будет в возрасте Серсеи.то какая же получается Санса, которой Серсея вертит как захочет?