На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
У каждого свои приемы. У меня - сравнительный анализ персонажей, у вас - офф-топ и переход на личности. Ваш тоже, в общем, - вариант, но, имхо, какой-то жалкий.А вы в какой теме не пишите, все равно сворачиваете на многострадального Эддарда Старка... прям бяда.
А с кем еще сравнивать?Старк повез собственных детей как залог верности)потом оставлял Сансу вечной заложницей что бы самому на Стену уехать.А вот Бейлиш сансу из КГ вытащил)
Дискуссия перетекла от Эддарда к Мизинцу и вернулась обратно к Эддарду. Пинг-понгА вы в какой теме не пишите, все равно сворачиваете на многострадального Эддарда Старка... прям бяда
Офф-топ как раз у вас... в теме Мизинца ныть о недостатках об Эддарде Старке считаю дурным тоном. И, кстати, на личности никто не переходил, я вас пожалела, сударыня.
Знаете, я лично по-прежнему в ожидании, жду, кто-нибудь вспомнит хотя бы об одном добром деле Мизинца (ведь об этом у нас дискуссия?). О том, что он кого-то пожалел, за кого-то заступился, кому-то помог (безвозмездно, то есть даром).Дискуссия перетекла от Эддарда к Мизинцу и вернулась обратно к Эддарду. Пинг-понг
Сансу из КГ спас.
Так я же Вам уже привела пример, что он прекрасный отец, который воспитывает чужих детей лучше, чем Ваш "многострадальный" Нед своих (которых он вообще угробил). А то, что Зяблику и Сансе не повезло с родителями, которые сначала ввергли страну в одну бессмысленную войну, а потом собирались (тут Аррен не успел, Старк подхватил упавшее знамя) ввергнуть во вторую, так это не вина Мизинца, простите.
С вашей памятью все отлично, у мизинца просто нет такого скрипта "делать добро".
Добрыми намериниями вымощена дорога в семь преисподен)
Да ладно, серьезно?
Ну явно лучше чем Нед Старк Сансе.Бейлиш организовал Джейни роль жены наследника Севера,а Старк бросал Сансу вечной заложницей Ланистеров что бы самому на стену свалить)
У вас есть заключение мейстеров по лечению Зябла?
Можно цитату ?
Зато там Нед Старк)А Бейлиш еще не там.
Ну например спас Сансу от Джоффри куда ее отец в заложники привез,потом спас Сансу от Лизы)
Сансу спасло то, что она - ценная заложница, а Джейме Ланнистер - пленник.
Ну так если бы он к ней не полез с поцелуями - не пришлось бы спасать
Долина тихо и мирно жила и до его женитьбы на Лизе и ничто не предвещало, что может быть и иначе. Лиза и так не собиралась воевать ни на чьей стороне
И как это повлияло на то что санса оказалась за пределами Королевской гавани?
Кто его знает)Лиза довольно странно себя из без этого вела.Ну так если бы он к ней не полез с поцелуями - не пришлось бы спасать
То есть Лиза сама вела свою политику и Бейлиш на нее никак по вашему не влиял?
Вы же сами сказали "спасал от Джоффри". Ну так Джоффри уже был мертв и Бейлиш просто умкнул главную наследницу Винтерфелла и теперь думает - под кого бы её подложить так, чтобы профиту больше вышло
Но факт такой: Бейлиш вдруг полез к девушке, к лиге которой он не принадлежит, и его жена впезапно это видит. Так что тут сам виноват, сам её и подставил. А если бы Лиза решила без бесед обойтись?
То есть мы знаем, что когда Кейтилин приехала в Гнездо, встретили её там неласково,а уж сама она это делает или нет - неизветно. Но факт такой - с чего бы Долине вообще воевать?
Как мы помним что ценность заложницы и даже брак с карликом на безопасность Сансы от Джоффри мало повлияли.А кто Джоффри то убил?А потом еще от гнева Серсеи спас?
Да ну?какой профит от разаренного севера?српвнимый с с сорой с ЖТ?Бейлиш можно сказать от себя отрывает что бы через правильный брак легализовать Сансу и обесечить ей имя и безопасность,хоть мог на Перстах держать )и делать что хочется)
Это никак не отменяет что Бейлиш спас Сансу рискуя собственной жизнью,хоть намного проще и выгоднее было дать Лизе избавится от Сансы,которая представляет опсаность самому Бейлишу.
Лиза обвенила Ланистеров в убийстве мужа,открыто-такое оскорбление смывается или кровью или браком)
А почему нет?На Старка же вешаю,хоть каксимум что он сделал хорошего это ПООБЕЩАЛ оплатить доспехи бывшему сквайру Аренна,и начал гражданскую войну.
А причем тут Санса? У Мизинца очень много планов на будущее и непохоже, чтобы он все это провернул с единственной целью - спасти Сансу.
Это никак не отменяет того, что он её подверг это опасности, навесил на неё ночные кошмары и теперь на ней не только Джоффри, но и Лиза. Не спасение это, а обычная игра.
И тем не менее - никто про Лизу не думал и никто Долину не боялся, потому что Долина занималась своими делами. И Долине не сдалась эта война от слова совсем. Хотя вот он намекал Сансе на то, что если она выйдет за Гарри, то ей Долина Винтерфелл на блюдечке принесет. Получается, что ни от чего Мизинец Долину не спасает - он просто хочет, чтобы она вступила в войну ради его интересов тогда, когда он посчитает нужным. Так что тут не великий гуманист, а просто обычный политик.
Потому что получается, что если не натянуть сову на глобус и не представить Мизинца альтруистом, то вы и уважать его не сможете?
При всем)Ради нее все затевалось)
Ну придумайте зачем Бейлишу убивать Джоффри ,если бы Сансы не было.
Нед Старк вообще ее вез в заложницы)И он неосознанно подверг ее опасности.
И поэтому ей спустили пленение карлика)его суд и оставление в опасности отправкой без охраны через Лунные горы.
Он уже спас)особенно от участия в войне на строне проигравших)может в будущем для того что бы САНСЕ винтерфел принести на блюдичке даже воевать не прийдется,а просто обозначить намерение)
Странный вывод)да и не особо понятно о чем вы.Я лично считаю что Бейлиш зря связался с Сансой,и геройствует.
Помниться была тема "Родители Вестерса", так там никто не вспомнил отца-одиночку Мизинца... и тем более никому не пришло в голову отметить его лаврами на ниве воспитания детей. И я своим детям такого родителя не пожелаю... хотя бы потому, что сама жить хочу.
А вот кто Лучший игрок в престолы... тут сомнений быть не может. Так что не стоило его так опускать и лишать его лавров Одного из Главных Разжигателей войны в Вестеросе. Он бы такого вам не простил, надо же додуматься - поставить его ниже Джона Аррена и Эддарда Старка.
А я своим - такого, как Нед. Не привлекает меня, знаете ли, перспектива увидеть одну свою дочь наёмной убийцей, а вторую, связавшейся с мутным сутенёром, а мой труп при этом - выброшенным в реку. Нет уж, спасибо, с Петиром как-то надёжнее.
.