Семейные ценности в Вестеросе: миф или реальность?

Тема в разделе "Мир Льда и Пламени", создана пользователем Spooky, 23 июн 2013.

?

Родовые ценности, явленные в гербах, девизах и отцовских наставлениях, - это...

  1. красивый миф, помогающий родовой самоидентификации.

    50,0%
  2. такая же часть личности каждого вестеросца, как цвет глаз и волос - часть внешности.

    42,7%
  3. священные принципы, которые надо блюсти свято, а кто не блюдёт, самдурак.

    18,3%
  4. то, что соблюдают только Болтоны и Таргариены, вы на них только посмотрите.

    15,9%
  5. элемент авторской иронии.

    28,0%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Spooky

    Spooky Оруженосец

    Верите ли вы в особенные ценности дома Ланнистеров, отличающие их от остальных домов? Существует ли "старковское воспитание" и отражается ли оно на характерах воспитанных? Правда ли, что отношение представителей дома Талли к семье, долгу и чести - особенное, не такое, как у всех?
    Не могут ли умереть Грейджои, не гнутся ли Мартеллы и точат ли Болтоны ножи?
    Или, может быть, родовые девизы и поговорки нужны именно для контраста с реальностью и в книгах подчёркивается как раз несоответствие?
     
    Lauritta, gurvik, na_past и ещё 1-му нравится это.
  2. Leonard

    Leonard Знаменосец

    Ну, ценности, заявленные в девизах, на мой взгляд - это очень серьезно. Это программа. то, что отличало славных (мы-то знаем, что далеко не всегда славных) предков, то, чем дорожит род сейчас и на что должны ориентироваться потомки. То, что заставляет человека ощущать себя частью чего-то большего и "держать спину" под ударами судьбы, действуя согласно ценностям рода. А что касается несоответствий...отхода от "линии партии", так исключения лишь подтверждают правило!
    Ну, и потом, потомство потихоньку мельчает. Род вырождается...так всегда бывает. И гордый девиз начинает звучать насмешкой...
    Кстати говоря, наблюдая разные семьи в своем окружении, вижу среди них и Ланнистеров, и Старков, и Талли...да много кого! И у них есть свои ключевые принципы, которые можно выразить в паре-тройке слов, в девизе. Но они предпочитают помалкивать....;)
     
    Tinatin, Ли Тоблер, gurvik и 6 другим нравится это.
  3. Will N. Mercy

    Will N. Mercy Наемник

    Дикая реальность, Серсея в постели с Джейме:
    - Услышь мой рёв!
     
    Felis, Ren, Дочь самурая и 2 другим нравится это.
  4. Marwyn

    Marwyn Скиталец

    Особенности характеров домов Вестероса, выраженные в девизах и имидже (Ланнистеры гордые, Старки сурово-нордические, кракены пираты-разбойники), кажется, зачастую вызваны, чисто в марксистском стиле, климатом, ресурсами и географией. На голых скалах Железных Островов пиратство и рыболовство - немногие профитные занятия, богатейшие золотые месторождения Ланниспорта, соответственно, способствуют гордыне Ланнистеров, изолированное положение Дорна и его непривычный для армий остальных королевств климат очень хорошо ложится на характер несгибаемых дорнийцев, засевших в окопах скал Дорнийской Марки :) Собственно, и девиз отображает географию, и, как следствие, характер.

    Кстати вот, подозреваю, что "Семья, долг, честь" наших любимых форелек истекает из того, что ввиду равнинного малозащищенного положения они как-то вынуждены дружить с могучими соседями - Ланнистерами и Тиреллами, играть по правилам и следовать долгу, потому как одновременная ссора из-за какого-нибудь бесчестья со всеми своими соседями сразу приведет к кровавым разливам Трезубца :)

    При этом Мартин зачастую показывает расхождения между девизами домов и реальным поведением их представителей - просто потому что нечего расслабляться :)
     
    Tinatin, Ли Тоблер, Lauritta и 5 другим нравится это.
  5. Triumvir

    Triumvir Межевой рыцарь

    Голосовал за первый вариант - красивый миф, помогающий родовой самоидентификации.:)

    Хм... да хватит уже троллить этим прекрасную женщину:in love:, нашли к чему придраться:shifty:, имхо куда хуже Ренли в постели с Лорасом:Crazy:
     
  6. Nove

    Nove Наемник

    У всех у кого не посмотриш есть только 1 ценастЬ,личная и для семейства и потомству хорошо! примитивные как и в наше время мало отличаемся!:Crazy:
     
    tarris нравится это.
  7. tarris

    tarris Удалившийся

    ну дык прааально - Герои-то раз в тыщу лет рождаются ))) которые для всего человечества ))) а то все бы вымерли,еслиб для потомства не старались )))
     
  8. Nove

    Nove Наемник

    стока лет а все как у зверей держится!:cry: :facepalm:
     
    tarris нравится это.
  9. tarris

    tarris Удалившийся

    угу ))) львы,кракены,форели,лютоволки... )))
     
    Nove нравится это.
  10. Bloodangel

    Bloodangel Скиталец

    Тайвин верил в ценности дома Ланнистеров.
    Он неоднократно говорил, что он делает всё для семьи.
    Но то, что творят Серсея с Джейме доказывает, что тут никаких ценностей для них нет.
    Считаю, что старковское воспитание существует (какие-то они суровые, молчаливые).
    Про Талли сложно сказать. Кейтилин действительно думает в первую очередь о семье, но по-моему это материнский инстинкт.
    Мартелы "не гнутся" в силу своего географического положения.
    То же самое про Грейджоев. Они настолько суровы из-за того, что живут на безжизненных островах.
    Болтоны любят сдирать кожу, прямо как на своём гербе изображено.
    На мой взгляд изначально гербы и девизы всех домов соответствовали реальному поведению людей, но с течением времени члены некоторых семей забыли про родовые ценности. Каждый член семьи сам выбирает следовать этим ценностям или нет.
     
    Ли Тоблер и AlissaN нравится это.
  11. Melnibone

    Melnibone Скиталец

    На мой взгляд, родовая\классовая самоидентификация крайне важна для человека со средневековым сознанием, в том числе условно "фентезийно-средневековым". Часть личности, определяющая положение в обществе и роль человека в общем процессе. Какими бы личными качествами человек не обладал, без титула ему вход на некоторые должности закрыт. Ведь даже к Бейлишу, человеку несомненного ума и многих талантов, более родовитые вестеросцы относились предвзято. Конечно, ситуация не такая, как с местничеством на Руси, но все равно пришлось мужику титул себе добывать.
     
    AlissaN нравится это.