Сюжеты Предсказание мейеги для юной Серсеи

[Westerosi]

Да ладно, нормальная теория. Опять же throat как "горло" переведено, а вообще слово обозначает любой "узкий проход". Родовые пути можно таким эвфемизмом обозвать, мне кажется
Вот только неясно, сколько времени прошло с момента потенциального зачатия до момента заточения Серсеии. Во всяком случае в этот период уложилась целая книга, а Арья успела выучить браавосский язык даже.

 

[Mezeh]

Зачатия от кого? Если от Джейме, то слишком много, только от момента, когда он покинул КГ и до ареста Серсеи прошло более двух месяцев. Точная хронология затруднительна, но общая продолжительность Пира в несколько раз дольше.
Версия в общем не безумная, но маловероятная и никаких особых подтверждений в тексте, кроме полноты Серсеи не имеет. Однако последняя скорее всего связана просто с возрастом.

 

[newflower]

Вы до сиз пор ещё спорите о возможном ребёнке?

Зато эта теория исключает варианты "злой Тирион" и "подлый Джейме"

Хотя Дени, с присущем ей человеколюбием, вполне может приказать Тириону добить всех Ланнистеров в качестве доказательства верности.

 

[Veliton1980]

Зато эта теория исключает варианты "злой Тирион" и "подлый Джейме"

Хотя Дени, с присущем ей человеколюбием, вполне может приказать Тириону добить всех Ланнистеров в качестве доказательства верности.

Хватит с бедного Тириона и папаши... Джейме тоже не сможет скорее всего убить соучастницу по инцесту... Ребенок красивая версия, да доказательств конечно маловато, ну дождемся Ветров Зимы и переговорим с Вами лет через тридцать

 

[Perelynn]

Королева - Дени, валонкар - Джейме.
Тут важно не то, насколько это очевидно для читателя, а то, насколько это очевидно для Серсеи.
Слишком упорно она отмахивается от слухов про драконов, слишком яростно верит, что это валонкар - это Тирион.

Учитывая, что в "Танце с Драконами" действие происходит одновременно с "Пиром", Дени вполне может успеть разрулить Мееринское совещание и высадиться на берегах Вестероса до "Ветров Зимы".

Что до валонкара, мне нравится версия с ребенком. Когда Джейме с Серсеей забавлялись в септе, у королевы было лунное кровотечение. Может, поэтому она не грешит на беременность - думает, что тогда было безопасно. Но ведь Джейме у нас был после долгого воздержания

А сейчас королева будет тянуть время до испытания поединком, ожидая приезда близнеца (которые все не едет и не едет), а через месяц септы подметят, что пленница как-то не испытывает нужды в прокладках, что и послужит катализатором для показательного судилища. Кстати, за это время и Томмена прикончат. Как - не знаю, да и не хотелось бы, но пророчество есть пророчество.

 

[Deni]

Кстати, за это время и Томмена прикончат. Как - не знаю, да и не хотелось бы, но пророчество есть пророчество.

Лучше бы он заболел и умер, чем его удавит какой-нибудь взбесившийся голем-Гора или еще что-нибудь..... Жалко Томмена.

 

[newflower]

Томмена до приезда Дени продержат живым, я думаю.
Если только "воробьям" он не потребуется для жертвоприношения. А то у народа "крокодил не ловится, не растет кокос", а тут такой удобный, и наверняка во всем виноватый, плод инцеста под боком.

 

[Narwen]

Томмена жалко, конечно, но спасти его она могла бы только если приняла бы предложения Кивана. Только тогда б она не была Серсеей =) И все равно сошла с ума бы.

 

[oldfag]

от ланселя серсея не может быть беременной, так как к приезду джейме у нее были месячные.
если она располнела, то значит минимум третий месяц и отсутствие своих месячных она бы заметила

 

[IPolyakov]

Что до валонкара, мне нравится версия с ребенком.

Про беременность фигня какая-то если честно. Просто если есть от пуза в рандомное время, при этом постоянно бухать, не иметь банальной нормальной физической нагрузки и даже полноценного секса (всё это вроде подробно описывается в книжке), подвергается жесточайшему стрессу, то женщина полнеет вполне естественным образом. У меня, конечно, возникает справедливый вопрос, я попробую его сейчас сформулировать. По мере прочтения последней книги складывается четкое впечатление, что Мартину образ Серсеи чем-то сильно досадил (мужику мб не давали или еще что) и он решил ее превратить в натурально умственно отсталого человека. Я имею ввиду не в глупого или что-то в этом роде, а именно тот случай, когда умственной отсталости человек обязан серьезным физическим дефектом. Пальцы можно загибать очень много и долго прямо в каждой главе по нескольким пунктам, однако одно лишь восстановление ордена воинов церкви так "отлегка" затмевает всё остальное с лихвой. Хочется спросить Мартина-мужик, что же ты пишешь? Нельзя так.

 

[KJluPuK]

IPolyakov, что-то я не понял вашей логики. Почему это описывать всякого рода сволочей и извращенцев можно, а полоумных истеричек нет? Только потому, что у них дырка вместо висюльки?

 

[IPolyakov]

IPolyakov, что-то я не понял вашей логики. Почему это описывать всякого рода сволочей и извращенцев можно, а полоумных истеричек нет? Только потому, что у них дырка вместо висюльки?

Смишно, причем тут висюльки и дырки?
Даже полоумная истеричка неспособно столько фигни натворить в такой короткий срок, причем искренне веря в то, что она всё ок делает. Опять же не будем забывать, что она там не первый день королева, и должна хотя бы отдаленно и приблизительно, что к чему и как.

 

[KJluPuK]

А при том, что мужских персонажей со всеми известными человечеству отрицательными качествами на страницах ПЛиО намного больше женских, но вы, почему то, на основе лишь одной Серсеи делаете такие глубокие выводы о сексуальной жизни и адекватности Мартина. Вот так, если уже на то пошло, точно нельзя.

 

[IPolyakov]

Где тут выводы? Я высказал предположение. А выводы при желании можно сделать, если рассмотреть всех персонажей.

 

[Westerosi]

Из разговоров Серсеи с самой собой, я понял, что она сходит потихоньку с ума. В основном из-за предсказания мейеги, приведшего к жесточайшей паранойе. Ну и вообще её жизненный путь не способствует здравости рассудка.

 

[IPolyakov]

Даешь психотерапевтов в Вестерос!

 

[leshiy133]

Надеюсь, что Арья, но думаю, что Дайенерис)

 

[Timur]

Пальцы можно загибать очень много и долго прямо в каждой главе по нескольким пунктам, однако одно лишь восстановление ордена воинов церкви так "отлегка" затмевает всё остальное с лихвой. Хочется спросить Мартина-мужик, что же ты пишешь? Нельзя так.

Ну восстановление орденов воинов церкви не такая уж очевидная глупость. Эти ордена истрибили давным давно, Серсея просто по не знанию недооценила последствия, ну книжки по истории не читает как Тирион, не ее профиль. Она вступила в торг, отдала кота в мешке, не зная его истинной ценности, зато получила желаемое. Глупо - да, полный кретинизм - нет. Мало в реальной жизни глупых женщин и мужчин, которые мнят о своих способностях гораздо больше чем есть на самом деле? Мало из них достигают признания и успехов, богатства и власти? Кроме того, знаю одну женщину, довольно красивую, которая ну много в чем похожа на Серсею, так что для меня этот персонаж довольно жизнен.
Да, она не первый день в КГ, но вспомните зачем Тайвин послал Тириона вместо себя десницей, дословно не приведу но смысл - Серсея что совсем с ума сошла? Зачем убили Неда? Зачем прогнали Селми? (там еще парочка зачем фигурировало, я их сейчас не помню), ежай разбирись, не давай ей безобразничать и не доверяй сильно троице (Варису, Мизинцу, Пицелю). Так что ни куда она не менялась, как косячила так и продолжила косячить...

 

[IPolyakov]

Ну восстановление орденов воинов церкви не такая уж очевидная глупость. Эти ордена истрибили давным давно, Серсея просто по не знанию недооценила последствия, ну книжки по истории не читает как Тирион, не ее профиль. Она вступила в торг, отдала кота в мешке, не зная его истинной ценности, зато получила желаемое. Глупо - да, полный кретинизм - нет. Мало в реальной жизни глупых женщин и мужчин, которые мнят о своих способностях гораздо больше чем есть на самом деле? Мало из них достигают признания и успехов, богатства и власти? Кроме того, знаю одну женщину, довольно красивую, которая ну много в чем похожа на Серсею, так что для меня этот персонаж довольно жизнен.
Да, она не первый день в КГ, но вспомните зачем Тайвин послал Тириона вместо себя десницей, дословно не приведу но смысл - Серсея что совсем с ума сошла? Зачем убили Неда? Зачем прогнали Селми? (там еще парочка зачем фигурировало, я их сейчас не помню), ежай разбирись, не давай ей безобразничать и не доверяй сильно троице (Варису, Мизинцу, Пицелю). Так что ни куда она не менялась, как косячила так и продолжила косячить...

не знаю, любому человеку, который находится в светской власти и держится за нее должно быть очевидно, что не стоит церкви попускать с армией, тем более там пример был ранее, да и вроде бы вдобавок ей кто-то напомнил, что это не очень классная мысль. тем более она видела толпы этих придурков у церкви и знала, что их очень дофига уже везде, как можно было этот факт не учитывать- я слабо себе представляю.

 

[Timur]

не знаю, любому человеку, который находится в светской власти и держится за нее должно быть очевидно, что не стоит церкви попускать с армией...

Отчего-то, при всей очевидности в реальной истории не раз и не два такие попускания случались. Тамплиеры, Иоаниты, Тевтоны, в период становления не особо преследовались светской властью, преследование начались когда они стали реальной силой.

... тем более там пример был ранее...

Ранний пример ей не известен был, это было очень давно, а историей, повторяю, она явно не увлекалась.

... да и вроде бы вдобавок ей кто-то напомнил, что это не очень классная мысль...

Ага, постфактум. Джейме и Киван. Если память не изменяет, как раз после этого она предложила Джейме занять место десницы, в том числе что бы напоминать вовремя о таких вещах... Хотя конечно должного впечатление на неё это не произвело, но тем не менее промах таки она признала.

тем более она видела толпы этих придурков у церкви и знала, что их очень дофига уже везде, как можно было этот факт не учитывать- я слабо себе представляю.

А вот тут уже классовое пренебрежение. Ей вообще наплевать на людей, а уж на плебеев тем более. Кроме того, в КГ постоянно беднота бунтовала с начала войны, уже свыклась как-то. Опять-же очень многие правители, ввиду этого классового пренебрежения, не придавали должного значения волнениям народа, бунтам черни, типа поволнуются и успокоются, до момента пока им это боком не выходили, кое-кому это стоило головы...