• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Знали ли Тайвин и Роберт?

Знали ли Тайвин и Роберт об инцесте?


  • Всего проголосовало
    489

Gotcha

Знаменосец
И еще, Тайвин был настолько наивен, что верил, что Серсея и Джейме, оказавшись вместе, будут благоразумны не продолжат заниматься инцестом, как это они делали перед его носом.
и настолько беспечен, что спокойно сидел и ждал пока их поймают с поличным, или кто-нибудь из друзей в Малом Совете донесет-таки королю
 

Premier

Оруженосец
А за чем тогда за ними шпионить если это не так??:crazzzy:

По вашему интриговать = шпионить = быть в курсе дела?
Троллинг, отвечать даже больше не буду! :crazzzy:

p.s. Трололо)))
Чтобы не писать новый ответ и давать повод для дальнейшего троллинга, напишу тут: держать глаза открытыми, а уши навостренными не равно шпионить что не равно интриговать.
Пример: утром открыл новости и почитал про Эдварда Сноудена. Значит я в курсе дел про Сноудена. Значит я шпионю за Эдвардом Сноуденом? Значит я наравне с США строю интриги против Эдварда Сноудена? Эллочка людоедка просто отдыхает по сравнению со мной :killed:
 

Gotcha

Знаменосец
Весь королевский двор, не считая тех кто уже знал(Варис, Тирион и т.п.).
королевский двор всю войну под контролем Ланнистеров. Вокруг куча их шпионов, гвардейцев, городской стражи. А при дворе остались мелкие лорды да их бабенки. Какой идиот будет вслух признаваться в гос.измене, видя как закончил Нед Старк? Там вообще никак не показано их мнение по этому вопросу.
Когда в городе начались голодные бунты, многие обвиняли Джоффри что он бастард.
 

mjd

Лорд
1. на момент начала 1 книги - не знал, в это время об этом знали только Аррен и Станнис (опционально - Варис и Бейлиш)
2. на момент оглашения факта инцеста в письмах Станниса - конечно знал:) Да и сложить 1+1 в явном несходстве Джоффри, Томмена и Мирцеллы с всеми остальными детьми Роберта - много ума не надо, а Тайвин далеко не дурак.
 

Эквинокс

Наемник
Будем откровенны: все достижения Тайвина связаны не с дипломатией, а с грубой силой.
Расчеты на дальнее будущее - не его стихия. конечно, он одобрил инцест и еще гордился в душе: укузьмил Роберта.
Под носом? А нос у него, получается, простирался поперёк всего Вестероса, от Кастерли Рок до самой Королевской гавани?:D Что называется, оставил кто-то с носом лорда Тайвина;)

Связь Серсеи и Джейме началась в родовом замке. Леди Джоанна все прознала и, как могла, пресекла. А тайвин?
 

Gotcha

Знаменосец
Связь Серсеи и Джейме началась в родовом замке. Леди Джоанна все прознала и, как могла, пресекла. А тайвин?
детей они заделали не в родовом замке в 10-11 лет. Тайвин в то время он был десницей Эйериса и большую часть времени жил в столице
 

Эквинокс

Наемник
детей они заделали не в родовом замке в 10-11 лет. Тайвин в то время он был десницей Эйериса и большую часть времени жил в столице


У детей есть слуги. Не иметь среди них осведомителей - нелепо. Какой тогда из Тайвина политик? 
Красная свадьба?



Да, разумеется, это полный провал Тайвина. Перед всем Севером спели "Рейны из Кастамаре", прямо указав на заказчика. Выгодно ли это Ланнистерам? Нисколько. В интересах клана было аккуратное хирургическое удаление одного Роба. Лучше всего отравлением.

Красная свадьба Тайвина - фактический римейк убийства Элии. Много крови и крайне скверная дипломатия.
 

Gotcha

Знаменосец
У детей есть слуги. Не иметь среди них осведомителей - нелепо. Какой тогда из Тайвина политик?
это уже какая-то мания преследования))) всем детям свойственно ныкаться от слуг и не обязательно чтобы потрахаться.
хронологически:
до 12 лет близнецы и Джоанна в замке, пока никакого инцеста, просто "балуются". Мать пресекла. По праздникам собираются вместе
с 12 Серсея с отцом в столице, Джейме оруженосец Кракехолла, Джоанна в замке. По праздникам собираются вместе
в 15 лет Джейме в гвардии, Серсея с отцом в замке, мать умера при родах. Опять же, встречаются изредка.
в 17 лет Серсея замужем в столице, Джейме в гвардии, Тайвин дома.

постоянными любовниками они могли стать только после свадьбы Серсеи. До этого урывками
 

Bardeal

Знаменосец

LaL

Знаменосец
это уже какая-то мания преследования))) всем детям свойственно ныкаться от слуг и не обязательно чтобы потрахаться.
хронологически:
до 12 лет близнецы и Джоанна в замке, пока никакого инцеста, просто "балуются". Мать пресекла. По праздникам собираются вместе
с 12 Серсея с отцом в столице, Джейме оруженосец Кракехолла, Джоанна в замке. По праздникам собираются вместе
в 15 лет Джейме в гвардии, Серсея с отцом в замке, мать умера при родах. Опять же, встречаются изредка.
в 17 лет Серсея замужем в столице, Джейме в гвардии, Тайвин дома.

постоянными любовниками они могли стать только после свадьбы Серсеи. До этого урывками
Вы немного ошибаетесь. Джоанна умерла, когда близнецам было по восемь лет.
В полноценную любовную связь вступили, когда обоим было по четырнадцать. Но вскоре были разлучены.
В утро перед свадьбой Серсея "прощалась" с Джейме по взрослому.
 

Эквинокс

Наемник
Да выгодно.

Вы часом Ланов с Фреями не путаете?



Ланнам было выгодно сделать вид, что они вообще ни при чем. Исполнение "Рейнов из Кастамаре" добавило львам врагов, и все ради чего?

Кроме того, Ланнистерам невыгодно то, что вообще невыгодно Фреям: это их единственные союзники. 
это уже какая-то мания преследования))) всем детям свойственно ныкаться от слуг и не обязательно чтобы потрахаться.
хронологически:
до 12 лет близнецы и Джоанна в замке, пока никакого инцеста, просто "балуются". Мать пресекла. По праздникам собираются вместе
с 12 Серсея с отцом в столице, Джейме оруженосец Кракехолла, Джоанна в замке. По праздникам собираются вместе
в 15 лет Джейме в гвардии, Серсея с отцом в замке, мать умера при родах. Опять же, встречаются изредка.
в 17 лет Серсея замужем в столице, Джейме в гвардии, Тайвин дома.

постоянными любовниками они могли стать только после свадьбы Серсеи. До этого урывками


"Свои люди" в свите дочери это такой простой прием. Если Тайвин всерьез им манкировал, то он значительно уступает Рузу как политик (вот и повод сравнить обоих).
 

m_virt

Знаменосец
Да, разумеется, это полный провал Тайвина. Перед всем Севером спели "Рейны из Кастамаре", прямо указав на заказчика. Выгодно ли это Ланнистерам? Нисколько. В интересах клана было аккуратное хирургическое удаление одного Роба. Лучше всего отравлением.

Красная свадьба Тайвина - фактический римейк убийства Элии. Много крови и крайне скверная дипломатия.
А Ланны к КС никакого отношения не имеют, Тайвин никогда своих гостей не резал. Это полностью инициатива самих Фреев, которые попытались с помощью столь гнусного предательства получить себе прощение. Тайвин это стерпел, но уже после его смерти кипящий праведным негодованием Квиберн на заседании Королевского Совета советовал Серсее не спускать на тормозах столь отвратительный поступок и казнить за него пару-тройку Фреев. Причем с предложением присутствующие согласились, хотя его реализация была отложена.
 

Gotcha

Знаменосец
"Свои люди" в свите дочери это такой простой прием. Если Тайвин всерьез им манкировал, то он значительно уступает Рузу как политик (вот и повод сравнить обоих).
"Свои люди" просто докладывают обстановку а не ведут круглосуточную слежку. Чтобы подсылать шпионов нужны серьезные поводы, которые давал Рамси, но которых никогда не давала Серсея.
И потом, речь идет о вопросе, который даже близкий друг короля и его родной брат не решались поднимать (хотя они тут вообще ни при чем). Любой шпион, найдя доказательства и передав их Тайвину, автоматически стал бы слишком опасным свидетелем. Разумнее промолчать, чтобы не всплыть в какой-нибудь канаве по частям.
Вы немного ошибаетесь. Джоанна умерла, когда близнецам было по восемь лет.
ок)
 

Эквинокс

Наемник
А Ланны к КС никакого отношения не имеют, Тайвин никогда своих гостей не резал. Это полностью инициатива самих Фреев, которые попытались с помощью столь гнусного предательства получить себе прощение. Тайвин это стерпел, но уже после его смерти кипящий праведным негодованием Квиберн на заседании Королевского Совета советовал Серсее не спускать на тормозах столь отвратительный поступок и казнить за него пару-тройку Фреев. Причем с предложением присутствующие согласились, хотя его реализация была отложена.


Если Тайвин не в состоянии контролировать собственных порученцев, он еще худший лорд, чем я о нем подумал.
 
Сверху