Невеста Эйегона

[Lauritta]

Точно всех четверых детей и даже всех внуков, включая последнюю внучку Джейехейру - Алисента прежила все свое потомство, так сказано в конце ПиК.

А можно цитатку?

 

[mjd]

Хотя, держать тесный конный строй как в экранизации - практиковаться надо.

Для позднесредневековой кавалерии (например времен ордонансных рот) это совсем не проблема

Что весьма удивляет в свете отсутствия описания тренировок взаимодействия масс конницы.

Турниры прекрасное средство научиться подобному.

Кажись уже говорил, может нет- есть у меня подозрение, что Коннингтоны в случае победы Эйгона имею шансы (наибольшие среди всех) получить Штормовой предел со всеми прилогающимися титулами

Как известно по итогам войн один великий дом падет. И шансы на это велики на данный момент у трех домов - Баратеонов, Арренов и Талли.

Конечно, взятие ШП может - подчёркиваю, может - переменить их мнение

Скорее всего в войне будет воспроизведена история конца Войны Роз - высадка Генриха VII, первые успехи и массовый переход лордов на сторону нового короля

Лучше всего, конечно, назначить козла отпущения, вроде Фреев и раздать их земли страждущим.

Причем кандидатов на это - более чем достаточно

аступать на КГ имея в тылу Гарлана они все равно не смогут, и это кроме того, что Запад тоже все еще может вернуться к боевым действиям. Простор пока еще один. Значит, сначала, после битвы с Тиреллом наступающим через лес, нужно будет повернуть на юг (не обязательно всем войском, послать кого-то с подвешанным язок вполне хватит), обеспечить проход дорнийцев через Марки.

Эйегону вообще не надо никуда наступать. Он может после взятия ШП спокойно собирать силы, рассылать эмиссаров, устраивать турниры и пр. А люди сами к нему придут, по мере распада правления Тиреллов-Ланнистеров. Еще без боя столицу сдадут и принесут ключи от КГ

 

[Hastred]

Для позднесредневековой кавалерии (например времен ордонансных рот) это совсем не проблема

Поздне-

Турниры прекрасное средство научиться подобному.

Боксерская секция - прекрасное средство научиться биться в фаланге

Как известно

Мартин сказал?.. Блин, надо чаще интервью читать...

И шансы на это велики на данный момент у трех домов - Баратеонов, Арренов и Талли.

Так то Талии уже скинули, и ждать их может разве что реставрация добрым Грифом/Станнисом. Сомневаюсь, что Ланно-Тиреллская коалиция вернет им Риверран.

Скорее всего в войне будет воспроизведена история конца Войны Роз - высадка Генриха VII, первые успехи и массовый переход лордов на сторону нового короля

Спасибо, не знаю был ли я первым кто это предложил, но самое развернутое сравнение Эйгона VI и Генриха VII в теме про аналогии с реалом, как раз моя. Но Мартин не пересказывает одному войну в других декорациях, он берет за основу людей и события из разных эпох. И закончится эта война может, например, по сценарию воcшествия на престол Константина Римского, который христианство запилил.

Причем кандидатов на это - более чем достаточно

Выживут не все, многие не переметнутся и будут наказаны, да и на лордства и соответствующий размах претендуют далеко не все. Вон, Дунк и Эгг ясно иллюстрировали, что у одного крупного лорда может быть несколько замков. Это если Эйгон вообще победит. Что не факт, особенно учитывая, что в пятом сезоне его, похоже, не будет, а резко вводить его в шестом - у сериальщиков крыша поедет. А эти два гада что-то знают...

Эйегону вообще не надо никуда наступать.

Тиреллы наступают на ШП, и эта на данный момент - факт. Значит, будет бой. И если Рота победит, а она побеждать просто обязана - для этого есть вообще все, то я очень сомневаюсь, что они будут сидеть на месте.
1) Им нужно обеспечить проход дорнийцев
2) Когда дорнийцы пройдут, эти горячие парни точно не станут спокойно сидеть на месте. Да и кормить их особо нечем - зима.

 

[mjd]

Боксерская секция - прекрасное средство научиться биться в фаланге

Ну это не совсем про это Все таки в общем бою учат биться в команде. А рыцарей учат готовиться к общему бою

Мартин сказал?

Угу

Так то Талии уже скинули, и ждать их может разве что реставрация добрым Грифом/Станнисом.

Ну не Бейлиш же? Несерьезно. По всем понятиям Талли - великий дом

по сценарию воcшествия на престол Константина Римского, который христианство запилил

Тогда победит Станнис

Это если Эйгон вообще победит. Что не факт, особенно учитывая, что в пятом сезоне его, похоже, не будет, а резко вводить его в шестом - у сериальщиков крыша поедет. А эти два гада что-то знают...

Сериал это фанфик по мотивам рассказа о ПЛИО, услышанного сценаристом в чаду кутежа

1) Им нужно обеспечить проход дорнийцев

Эйегон может победить и без дорнийцев. Они отчасти даже лишние на этом празднике жизни

 

[Hastred]

Все таки в общем бою учат биться в команде. А рыцарей учат готовиться к общему бою

Вестеросских, может и учат. Но у них даже на турнирах схваток командных нет, как в Европе, а только мочилово все против всех, и то пешее. А так поединки 1 на 1 всегда... На самом деле спорно... по факту, хоть как-то мы видели только бои против северян, а те не рыцари, и конница у них легко может работать по другим принципам. Как, кстати, и у дорнийцев может. А вот на Черноводной рыцари занимались как раз тем, чем "должны" заниматься правильные, списанные со труЪ феодального средневековья - оставили пехоту далеко в тылу и рванулись брать в плен благородных противников, не менее благородно положив на тактику.

Ну не Бейлиш же? Несерьезно.

Несерьезно. В женитьбу Бейлиша на Сансе я верю ну оочень слабо. Ну ооооочень. А жениться чисто ради продолжения рода - это не про него. Да и... легенду о его слабосилии не то чтобы прям 100% развинтили. Так что, скоро понадобится новый правящий дома. Кто? Фреи? Смешно. Бракены? Блэквуды? Чуть-чуть лучше, но не лучше не стоит - бойня будет. А остальные не тянут вовсе. Так что...

Тогда победит Станнис

На то и намекаю. Быть может все что угодно. Грифа зарежут, Томмен помрет от аппендицита, Мирцелла подавится горошиной...и усе, нравится - не нравится, терпи, моя красавица товарища Станниса. Хотя если прям ваще по оф. закону идти, то Станниса за бунт мы из линии исключаем, и королем становится...кто бы вы думали?

Сериал это фанфик по мотивам рассказа о ПЛИО, услышанного сценаристом в чаду кутежа

Но зная конечный результат вырезать одного из претендентов на трон? Ну не знаааю. Если имеет какое-то значение, а по идее должен, это как Дрого вырезать. Даже нет, как свести Станниса с Ренли...хотя...с другой стороны, Мартин заявил, что Уиллас будет играть важную роль в Ветрах, а в сериале его нет... хотя у Мартина "важная роль" это вообще что угодно. У Квентина она была ваще офигеть какая - плыл, плыл, умер. Афигеть.

 

[Hastred]

кто бы вы думали?

А черт его знает. Мейстер Эймон заявлял, что у их с Эйгоном V общих сестер таки были дети, и если их потомки пережили воцарение Роберта, то после Баратеонов идут потомки сперва Рей, затем Дейлы...а сразу после них, или вместо них, если они вымерли...пам-ба-бааа - Тристан Мартелл.
Прикиньте, де-юре - наследник Мирцеллы (стань она королевой) будет ее жених. Из сериала не выпиленный, в отличие от своих брата и сестры (последнее - к моему глубочайшему сожалению).

 

[S.E-A]

Но зная конечный результат вырезать одного из претендентов на трон? Ну не знаааю. Если имеет какое-то значение, а по идее должен, это как Дрого вырезать. Даже нет, как свести Станниса с Ренли...хотя...с другой стороны, Мартин заявил, что Уиллас будет играть важную роль в Ветрах, а в сериале его нет... хотя у Мартина "важная роль" это вообще что угодно. У Квентина она была ваще офигеть какая - плыл, плыл, умер. Афигеть.

Скорее всего если старого и юного Грифа не будет в пятом сезоне, то они появятся в шестом. В "Танце с Драконами" они тоже появились под конец. А речное их путешествие с Тирионом действительно можно и выкинуть и начать сразу с явления Эйгона Золотой роте.

 

[Hastred]

речное их путешествие с Тирионом действительно можно и выкинуть и начать сразу с явления Эйгона Золотой роте.

Легко. Не возражаю. Даже рад буду если он таки появится, но еще год ждать..Но чем дальше, тем больше заботушки о сериальщиках. Им же шаблоны разорвет если в первой серии шестого сезона (а иначе не получится, или 10ая пятого, или 1ая шестого) появится такой белобрысенький и скажет что-то вроде...помните два года назад Гора мужику голову раздавил, а он еще про убитых детей кричал? Так вот, Я то не-убитое дитё!

 

[mjd]

а сразу после них, или вместо них, если они вымерли...пам-ба-бааа - Тристан Мартелл.

Ну как же Мартеллы? Дальше Станнис идет и только потом Мартеллы
А вообще еще перед сестрами и их возможными потомками вклиниваются возможные потомки Брайтфлейма

 

[S.E-A]

Легко. Не возражаю. Даже рад буду если он таки появится, но еще год ждать..Но чем дальше, тем больше заботушки о сериальщиках. Им же шаблоны разорвет если в первой серии шестого сезона (а иначе не получится, или 10ая пятого, или 1ая шестого) появится такой белобрысенький и скажет что-то вроде...помните два года назад Гора мужику голову раздавил, а он еще про убитых детей кричал? Так вот, Я то не-убитое дитё!

Ну на таких разрывах шаблона сериал и зарабатывает рейтинги. ))

 

[Hastred]

Ну как же Мартеллы? Дальше Станнис идет и только потом Мартеллы

Я перенес вопрос в http://7kingdoms.ru/talk/threads/1287/page-28 ... а вы уже нашли)

А вообще еще перед сестрами и их возможными потомками вклиниваются возможные потомки Брайтфлейма

Мейгор Таргариен — сын Эйриона и Дэйноры, родился незадолго до смерти отца. На Великом совете 233 года был обойден в праве на престол свои дядей Эйгоном из-за опасений о наличии безумства.

Это все что о нем известно. Из линии его удалили, и, по моему были упоминания, что он умер, и подозревали, что ему помогли. Но не утверждаю, ибо помню плохо.

Ну на таких разрывах шаблона сериал и зарабатывает рейтинги.

Тоже верно.

 

[mjd]

Из линии его удалили

"Что один человек собрал, то другой завсегда сломать сможет" (с)
Как удалили, так и разудалят, если понадобится.
Главное чтобы потомки были.

 

[Hastred]

Главное чтобы потомки были.

Не факт что есть, на самом то деле. А если есть, то или по женской линии или бастарды, ибо намека на существование побочной ветви Таргариенов я не заметил... и это, в пользу отсутствия наследников косвенно говорит тот факт, что Эйгон V будучи королем знатно достал вообще всех лордов страны, а Баратеоны даже открытый мятеж подняли, но при этом все сидели и ждали пока Эйгон умрет и Тайвин сможет отменить все его начинания. Был бы не-полоумный Мейгор жив, или будь у него дети (адекватные и плодовитые, а плодовитость в третьем поколении психов вообще из области сказок) - стопудов было бы восстание с целью усадить его на трон. Прав то у Мейгора хоть носом ешь больше чем у Эйгона V.

 

[Кондвирамурса]

Кстати мне вот не дает покоя мысль, что раз Эйегон жив, это значит, что у Дейенерис нет прав на Железный Трон))
А вот про его женитьбу я не задумывалась. Но если прикинуть, его женитьба на Арианне выгодна многим. Его поддержит Дорн. Это выгодно Ланнистерам - ведь шурин короля будет женат на Мирцелле. Тиреллам выгодно, что Маргери будет замужем за братом жены шурина короля. Старки, буде кто-то из них выживет, как и при Эйегоне Завоевателе, скорее всего склонят голову.
А про женитьбу Дейенерис и Джона, которую все еще рассматривают некоторые читатели/смотрители ПЛиО/ИП, могу сказать, что я в недоумении - на каких предпосылках они основаны, учитывая, что Джон убит?

 

[Eternelle]

на каких предпосылках они основаны, учитывая, что Джон убит?

"Oh, you think he’s dead, do you?" (George Martin)
А если серьезно, то если не большинство читателей, то очень многие считают, что Джон не умрет/будет воскрешен Мелисандрой и т.п. Отсюда и всевозможные варианты пейрингов для него.

 

[Arystan]

А про женитьбу Дейенерис и Джона, которую все еще рассматривают некоторые читатели/смотрители ПЛиО/ИП, могу сказать, что я в недоумении - на каких предпосылках они основаны, учитывая, что Джон убит?

Ну многие просто видят в них двух главных героев, которые даже совершают похожие поступки, поэтому и пейрят, а у читателей появилась такая теория после предсказания в Кварте, а именно отрывка про возможных женихов Дейнерис.
Ее серебристая кобылка трусила по траве к темному ручью под звездным небом. На носу корабля стоял труп с горящими глазами на мертвом лице, с печальной улыбкой на серых губах. На ледовой стене вырос голубой цветок, наполнив воздух своим ароматом. Матерь драконов, невеста огня…

Это выгодно Ланнистерам - ведь шурин короля будет женат на Мирцелле. Тиреллам выгодно, что Маргери будет замужем за братом жены шурина короля. Старки, буде кто-то из них выживет, как и при Эйегоне Завоевателе, скорее всего склонят голову.

Вы действительно думаете, что Ланнистерам, после всего того что они сделали ему, будет выгодно, если Эйгон взойдет на престол?

 

[Кондвирамурса]

Вы действительно думаете, что Ланнистерам, после всего того что они сделали ему, будет выгодно, если Эйгон взойдет на престол?

Ну, я думаю, что учитывая, что Дейерон принял присягу, склонивших колено сторонников Дейемона Черное Пламя, то возможно все. Тут речь не только о жажде мести, но и о политике. На стороне Ланнистеров сражалось слишком много домов, и довольно знатных. Вряд ли он может себе позволить перерезать половину домов Вестероса.

 

[Arystan]

Ну, я думаю, что учитывая, что Дейерон принял присягу, склонивших колено сторонников Дейемона Черное Пламя, то возможно все. Тут речь не только о жажде мести, но и о политике. На стороне Ланнистеров сражалось слишком много домов, и довольно знатных. Вряд ли он может себе позволить перерезать половину домов Вестероса.

Одно дело идти за предводителем, другое участвовать в мятеже. Ланнистеры убили практически всю королевскую семью и такое Эйгон вряд ли простит. Вообщем-то Деймона и его сыновей тоже убили, а последователей простили.

 

[Кондвирамурса]

Ну а Дейемон не поднял полномасштабное восстание, нет?О.о
Ну так Томмен не поднимал восстание. Его тогда и в помине не было. Тайвин уже мертв.
Серсее, на мой взгляд тоже недолго осталось. Джейме тоже невесть где. Киван убит. Мстить Томмену или Мирцелле? Я не верю, что Эйегон опустится до мести детям.

 

[Arystan]

Кондвирамурса, просто разговор начался о возможной выгоде Ланнистерам от брака Арианны и Эйгона. Я говорю невыгоден. Брак Мирцеллы и Тристана еще на воде вилами написан и скорее всего уже будет отменен. Чтобы Эйгону сесть на трон и сделать это, как хочет Варис гуманно, нужно признать детишек Серсеи бастардами, а иначе всегда найдутся люди, которые будут недольны новой властью и которые хотят прежнюю. Поэтому Ланнистеров если даже не убивать, то необходимо лишить возможности вернуть эту власть.